НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 6


разные тексты для обсуждения - 6

Сообщений 241 страница 270 из 1000

241

Лишенка написал(а):

Мерзость, мерзость и мерзость....

это, на мой вкус, очень недалеко от "быдла".

другой культуры-субкультуры люди.

для них это норма.

вы же не скажете, что воры - мерзость.
наверное, скажем - что это чуждая (ну, соглашусь, - и мерзкая для нас) нам субкультура.

даже зная о существовании другой (нашей, фрайеров) культуры они ее не примут в качестве своей....

+2

242

общая вроде бы для России культура 19 в - культура дворян,
дворян перебили до единого и говорить больше не о чем, нет носителей 
для нынешнего большинства культура 19 в примерно как скифские курганы

были еще - послереволюционная модернистская культура
и культура интеллигенции
модернизм выветрился, а интеллигенция как известно - г*вно нации,
ее культура быстро забывается

как если бы в США победили не янки или даже не дикси, а рабы-негры
и уже будучи формально свободными, еще минимум лет на 100 оставались бы рабами по сути,
причем нетерпимыми к иным культурам

у нас победили бывшие крепостные, насильно оторванные от земли и общины

+2

243

InTheBalance написал(а):

вы же не скажете, что воры - мерзость.

Скажу. Воровство мерзость. :dontknow:

Отредактировано Лишенка (16-06-2012 02:53:36)

+1

244

Кент написал(а):

и культура интеллигенции

А вот где в рассказе Чехова "Человек в футляре" интеллигенция? :flag:

Отредактировано Лишенка (16-06-2012 02:55:35)

0

245

Кент написал(а):

модернизм выветрился, а интеллигенция как известно - г*вно нации, ее культура быстро забывается

Думаю, что и в современной России живут разные культуры.
Но мне почему-то кажется, что за постсоветское время сложилась, или только оформилась(?) особая российская постсоветская культура или псевдокультура, которая погребла под собой, или, во всяком случае, оказала большое влияние на другие культуры.
Она могла расцвести именно в такое время - время отсутствия подлинных культурных ориентиров, время псевдосвободы после жесткого идеологического гнета.

0

246

Лишенка написал(а):

А вот где в рассказе Чехова "Человек в футляре" интеллигенция? :flag:

в авторе

+1

247

Realistka написал(а):

Думаю, что и в современной России живут разные культуры.

Как в любой другой стране. Есть культура высшего класса, есть культура среднего класса, есть культура маргиналов и отщепенцев.

+1

248

Кент написал(а):

в авторе

Это почему? Потому, что в школе так проходили?
Т.е. никакой интеллигенции в России не было, а был только Чехов. :writing:

0

249

Realistka написал(а):

Думаю, что и в современной России живут разные культуры.

но ни одна из них не тянет на всероссийскую, а большая часть их - не старше 15 лет

самая старая - культура бюрократии,
похожа на культуру мафии или блатную, и не стремится стать, точнее стремится не стать - всеобщей

я думаю, так устроены большинство неразвитых обществ, у которых практически нет шансов на развитие,
и кот тупо проиграют в конкурентной борьбе

+2

250

Лишенка написал(а):

Это почему? Потому, что в школе так проходили?
Т.е. никакой интеллигенции в России не было, а был только Чехов. :writing:

почему? интеллигенция была
надоела большинству и ее признали г*вном нации
спасибо, что не перебили

+1

251

Кент написал(а):

почему? интеллигенция была

У Чехова, который описал огромное число людей в своих рассказах, интеллигенция где?
В гимназии её точно нет, как Вы точно заметили.
Среди врачей тоже не густо, Судя по "Палате №6", "Цветы запоздалые" "Ионыч", разве что доктор Дымов,так он один как перст.

Отредактировано Лишенка (16-06-2012 03:15:06)

0

252

Лишенка написал(а):

У Чехова, который описал огромное число людей в своих рассказах, интеллигенция где?

Так сначала надо дать определение интеллигенции

0

253

Realistka написал(а):

Так сначала надо дать определение интеллигенции

Это не ко мне, это к Кенту, он вроде знает, раз рассказывает о ней. ;)

0

254

Лишенка написал(а):

У Чехова, который описал огромное число людей в своих рассказах, интеллигенция где?
В гимназии её точно нет, как Вы точно заметили.

я Чехова читал оч мало
недавно перечитал Вишневый сад и удивился, насколько это модерново, технически

по моему, в культуре как и в религии, в основе ее - оч простые заповеди
прежде всего - что нельзя
но также чуть-чуть - что хорошо (потому что "что хорошо" мало отличимы (все "за честные выборы", например - и что?))

и еще - культура чтобы не быть мертвой должна быть сложной

Чехов смотрит на мир глазами образованного и рефлексирующего человека,
а "необразованность - плохо" и "отсутствие рефлексии в пользу биологии и психологии человеков" - по-моему как раз и есть заповеди интеллигенции

Отредактировано Кент (16-06-2012 03:29:34)

+2

255

Кент написал(а):

Чехов смотрит на мир глазами образованного и рефлексирующего человека,

Да, он смотрит глазами гения и не видит никакой интеллигенции в России.
Почитайте его, он заслуживает того, чтобы быть прочитанным.
Ну хотя бы " Мою жизнь" или "Три года" :flag:

+1

256

Кент написал(а):

по моему, в культуре как и в религии, в основе ее - оч простые заповеди прежде всего - что нельзяно также чуть-чуть - что хорошо

И культура, и религия - сложнее, чем, что такое хорошо, и что такое плохо.
Объемнее.
Скорее, культура (аспект, о кот. мы говорим) - это атмосфера, в которой однозначно ясно и без писаных правил, что приемлемо, хорошо, спорно..., а что категорически неприемлемо.

+1

257

Иду из виртуала в жизнь - приду попозже. :flag:

+2

258

Realistka написал(а):

Иду из виртуала в жизнь - приду попозже

Удачи в этом походе! :flag:

+1

259

Лишенка написал(а):

Да, он смотрит глазами гения и не видит никакой интеллигенции в России.
Почитайте его, он заслуживает того, чтобы быть прочитанным.
Ну хотя бы " Мою жизнь" или "Три года"

ладно, прочитаю (ко мне кажется возвращается умение читать, правда теперь я скорее листаю)

повторюсь, по-моему заповеди интеллигенции - не биология в человеке, и не психология, и не отсутствие рефлексии
кому как не интеллигенту развенчать основу на которой стоит
ну, не пролетариату же

+2

260

Кент написал(а):

ладно, прочитаю (ко мне кажется возвращается умение читать, правда теперь я скорее листаю)

Листать это пустая трата времени. Сделайте подвиг и прочитайте, медленно и внимательно.  Щас время подвигов! ;)

+1

261

Realistka написал(а):

И культура, и религия - сложнее, чем, что такое хорошо, и что такое плохо.

секундочку
не хорошо или плохо, а что нельзя
иначе пространство остается неструктурированным, т.е. полным хаосом
а человек, живой противостоит хаосу (энтропии)

хорошо - почти ничего не структурирует, так, пустые слова
плохо - структурирует, но именно что плохо
и только "нельзя"

не убий
не укради
не лжесвидетельствуй
не сотвори кумира

Сталин - убийца, остальное детали
Путин - вор, аналогично

наверно, можно придумать другие заповеди

+2

262

Лишенка написал(а):

Листать это пустая трата времени. Сделайте подвиг и прочитайте, медленно и внимательно.  Щас время подвигов!

к людям надо - мягче!
я лет десять ничего прочесть не мог, а Вы ...

+2

263

Кент написал(а):

плохо - структурирует, но именно что плохо
и только "нельзя"

Это границы пространства "свободы от", той самой негативной свободы от убийства, от воровства, от лжесвидетельствования и пр.  :flag:

+1

264

Кент написал(а):

к людям надо - мягче!

Ну, надо, конечно. Звиняйте, дядьку! :blush:
ЗЫ. Чтобы читать нужно душевное равновесие, спокойствие, а где его взять в нашей-то жизни. Сама лет двадцать не читала ничего - не могла. :flag:

0

265

Лишенка написал(а):

хотя бы " Мою жизнь" или "Три года"

есть хорошее кино с любшиным

+1

266

Кент написал(а):

повторюсь, по-моему заповеди интеллигенции - не биология в человеке, и не психология, и не отсутствие рефлексии
кому как не интеллигенту развенчать основу на которой стоит
ну, не пролетариату же

развенчать - не думаю, что это правильно.

это механизмы, работу которых необходимо в себе принимать в расчет.

не надо развенчивать течение и ветер, поправку делать надо.

+1

267

InTheBalance написал(а):

есть хорошее кино с любшиным

Да, чудные  фильмы, в обоих Любшин, а "Три года" так даже и режиссер,  которые никто не смотрит... :flirt:
И уж точно не читают...
Борис Бабочкин под конец жизни записал на ТВ  "Мою жизнь".... Очень хорошо читал!

Отредактировано Лишенка (16-06-2012 07:07:37)

+1

268

Антошка, Антошка,
Бросай скорее вилку,
Пойдешь-ка, Антошка,
Копать себе могилку.

Свищут пули
(Тили-тили).
Ну и хули?
(Трали-вали).
Мы друг друга убивали,
Убивали-убивали,
Наконец поубивали,
Полежим теперь в могиле.
Трали-вали,
Тили-тили.

Парам-пам-пам.

http://ivand.livejournal.com/1628070.html

0

269

Мещанин - опора любого правительства
Сегодня в 11:32Gennady201267170
Теги: правительство рф, россияне
Новость на Newsland: Мещанин - опора любого правительства

Поэтому нет ничего страшного в том, что большинство жителей России просто хотят жить в достатке

Институт социологии РАН провел исследование, посвященное «русской мечте». Результаты оказались ужасающими, пресса бьет тревогу. Оказывается, «дорогие россияне» мечтают жить в достатке. Об этом заявили 40% опрошенных. По 33% мечтают о жизни в справедливом обществе и здоровье, 23% - о хороших детях, 21% - о хорошем доме.

Иначе говоря, большинство жителей России просто-напросто хотят простого человеческого счастья: жить в достатке, иметь хороший дом и детей. Какой ужас! Ведь пресловутая русская идея, которую нам впаривали чуть ли не столетиями, заключается ровно в обратном - в полуголодном рабском существовании во имя великой цели. Иначе говоря, просто-напросто в работе на «дядю» («дяди» любят, уютно свесив ножки, устроиться рядом с великой целью, да и отождествить себя с ней). А оказалось, что русские хотят «тихого семейного счастья». Караул!

Впрочем, шутки в сторону. Еще в начале ХХ века умнейший Василий Розанов ответил на извечный вопрос русской интеллигенции «что делать?» простым советом: летом - собирать ягоды и варить из них варенье, зимой - пить с вареньем чай.

Проблема в том, что вместо русской идеи нам всегда предлагались «несбыточные мечтания». Люди жили в бараках и думали, что полетят на Марс. И не замечали маленького несоответствия: ведь сверхсущества, которые строят звездолеты, бороздящие просторы Большого театра, никак не могут жить в хрущевках.

Для того, чтобы летать в космос, нужно решить простые бытовые вопросы, которые тысячелетиями были проблемой всего человечества. Искоренить нищету и бедность (всего-то!), добиться качественного здравоохранения и социального обеспечения для всех, победить социальное неравенство и классовую рознь. Вот такие «простые» задачи.

На Западе эти задачи удалось не то чтобы решить, а подойти к их решению. Был создан массовый средний класс, который и является основанием сегодняшних «государств всеобщего благоденствия». Проблема только в том, что Россия к созданию среднего класса в ХХ веке даже не приступала. У нас средний класс возник только в период правления Владимира Путина. Да и то он слаб и нестоек, сильно зависим от нашей нефтегазовой экономики, а значит, от конъюнктуры на мировых рынках.

Советская власть боролась с «мещанством», с людьми, которые «ставят семь слоников на сервант», видя в них нечто отжившее, косное, нелепое, мешающее строительству светлого будущего. Но еще Гегель писал, что возникновению граждан предшествует возникновение буржуа, т. е., говоря современным языком, все того же среднего класса, мещан. Людей, которые имеют достаток, дом и спокойно растят детей, занимаясь честным трудом.

Поэтому когда в нулевые годы российское общество охватила тяга к гламуру, розовым сумочкам, рюшечкам, стразам и гламурным собачкам, лично я отнесся к данному процессу с пониманием. Еще древние греки знали, что для того, чтобы человек мог участвовать в делах полиса (т. е. античного города), ему необходим досуг, иначе говоря, свободное время для занятия государственными делами. Ибо если человек пашет, не поднимая головы, он - просто-напросто раб, вьючное животное, и больше ничего. Ведь Аристотель определил человека как «общественное животное». Кто не участвует в делах общества, тот, с греческой точки зрения, не человек.

Конечно, мещанин - еще не гражданин, но это человек, у которого есть небольшой достаток и досуг. Значит, мещанин может стать гражданином на следующем этапе исторического развития.

Сегодня мы видим, как на улицы Москвы с протестами выходят «хомяки». Раньше эти же люди были «офисным быдлом», которое трудилось от зари до зари, истерически боясь начальства. Сегодня жизненный уровень в Москве вырос настолько, что вчерашние пугливые мещане требуют гражданских прав и нового, более высокого политического статуса.

Хорошо ли это для России? Пожалуй, хорошо. Другое дело, что до уровня москвичей надо подтягивать всех жителей России. Иначе будут раскол и классовая война, о возможности которой мы говорили в предыдущих статьях.

Итак, на основании отчета Института социологии РАН мы констатируем, что современные жители России хотят стать мещанами. И это хорошо, потому что гражданин - это высшая стадия развития мещанина.

Это и есть русская идея, русская мечта. Фи, какая приземленная мечта, скажут эстеты. То ли дело полеты в космос... Но цивилизация потратила сотни лет для того, чтобы создать мещанина, а затем - гражданина. Мещанин - венец социальной эволюции. Не будет его - голодные люди в бараках будут мечтать о том, как они полетят в космос и наконец-то затарятся там колбасой.

Не стоит пугаться нынешней трансформации российского общества. Если количество мещан, представителей среднего класса, возрастет, то это только плюс для нашей государственности. Мещанин - опора любого правительства. Сам Пушкин называл себя мещанином, хотя был представителем знатного боярского рода.

Так что «дорогие россияне» мечтают о правильных вещах. Вопрос только в том, способно ли нынешнее государство реализовать эти мечты на практике. Если мы опять окажемся в ситуации застоя, как уже было в 70-е годы прошлого века, подобные мечты могут опрокинуть государственный корабль. Поэтому экономические реформы и создание современной экономики по-прежнему на повестке дня. В рамках сырьевой экономики о сильном среднем классе нечего и думать. Придется реформировать ее, если мы хотим сохранить государство.
Святенков Павел
Источник: km.ru

+1

270

diogen написал(а):

Если количество мещан, представителей среднего класса, возрастет, то это только плюс для нашей государственности.

А все -таки это ужасно смешно- вот такая защита "нашей государственности"...
Зачем защищать эту уродливую нашу государственность, не дающую возможности людям жить так, как им хочется? Не постигаю...

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 6