без толку - не уговорите
И не буду. Разговор о быкове вообще навязан нам манипулятором. 
НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
без толку - не уговорите
И не буду. Разговор о быкове вообще навязан нам манипулятором. 
навязан нам манипулятором
Андрей Чернов
РАЗВИРТУАЛИЗАЦИЯ ЗАСЛАНЦА
Андрей Чернов
РАЗВИРТУАЛИЗАЦИЯ ЗАСЛАНЦА
По этому сообщению все высказались, а потом пришел ... и начал все снова...
а потом пришел ... и начал
ага!
бабайка такой
ай-ай-ай какой!
та-ра-канище
ага!
бабайка такой
ай-ай-ай какой!
та-ра-канище
Видимо это Вас развлекает.
Наслаждайтесь. 
Вот объясните мне, если не тудно, что такое манипулятор.
Выглядит так: мы тут решили, и наше решение надо исполнять. А не соглашаться с приговором - это манипуляция.
Но ведь так не может быть, это же проповедь единомыслия.
С чего это?
Или тот, кто ценит Быкова, и сам дрянцо?
Чувствую себя как диссидент, о ком пустили слух, что он стукач
По этому сообщению все высказались, а потом пришел ... и начал все снова...
Несогласным не место на форуме?
И не буду. Разговор о быкове вообще навязан нам манипулятором.
Мы с Черновым манипулируем Лишенкой?
Ну, идет разговор, высказываются различные мнения - не вижу тут манипуляции.
Кому-то интересна эта тема, кому-то - нет. Дело житейское, как мне кажется 
Чувствую себя как диссидент, о ком пустили слух, что он стукач
Вы слишком мнительный, скажите еще, что тоннель от Бомбея до Лондона копали 
Вы слишком мнительный, скажите еще, что тоннель от Бомбея до Лондона копали
Я и в самом деле вовсе не против уважать сложившиеся на форуме традиции.
Обычно они ясны и оговариваются в правилах. Например, не одобряется оверквотинг, флуд, нападки на личность, стоящую за ником, раскрытие личной информации.
Честно говоря, не вижу ничего зазорного в доле ехидства по поводу чьей-то непоследовательности или человеконенавистнических взглядов.
Может, это и есть "настеж"?
это Вас развлекает
стопяцот!
спасибо
---
ну, называть это наслаждением, наверное, перебор 
ехидства
по любому поводу - зовется "настеж"
по любому поводу - зовется "настеж"
Понял.
Вы -и есть "настеж"
ну, называть это наслаждением, наверное, перебор
Если это не ехидство, то я живу в Америке
Александра Бруштейн в знаменитой книге описывает события начала 20 века
Крумгальз влетает в столовую, даже не сняв пальто.
— Еще не знаете?! — кричит он уже с порога. — Не слыхали, нет? Сто восемьдесят три киевских студента арестованы и приговорены к сдаче в солдаты! Официальная мотивировка:
«За участие в беспорядках, учиненных скопом»!.. Матвея Фенгеля знаете? Его — тоже в солдаты!
……………………………………
Чуть ли не самая большая демонстрация происходит 4 марта в Петербурге, перед Казанским собором. На этом месте уже двадцать пять лет устраиваются политические демонстрации.
Здесь удобно собираться незаметно для полиции, входя вместе с молящимися в огромный собор, а затем, скопившись в соборе, демонстранты большой толпой выходят на паперть, на широкие ступени, занимают два полукружных крыла крытой колоннады, расходящиеся от собора в обе стороны. Площадь перед Казанским собором удобна для демонстраций еще и потому, что здесь сходятся большие улицы: Невский проспект, Казанская улица, Екатерининский канал, — в случае набега полиции или казаков демонстранты могут рассеяться в разные стороны.
Однако на этот раз — 4 марта 1901 года — высланные против демонстрантов казаки, подъехав быстро, на рысях, растягиваются цепью, лицом к собору, от одного его крыла до другого, и запирают толпу демонстрантов в мертвом пространстве перед собором, не оставляя выхода ни в какую сторону. Надвигаясь на толпу, казаки прижимают ее к ступеням собора и, спешившись, начинают избивать людей нагайками.
В официальном сообщении сказано, что казаки вовсе не собирались избивать людей, но они-де были вынуждены к этому: кто-то из демонстрантов якобы ранил казачьего есаула камнем в лицо. Этой явной ложью правительство хотело оправдать нападение казаков на безоружную толпу, треть которой составляли девушки-курсистки.
Еще более бесстыдная ложь — утверждение официального сообщения, будто толпа демонстрантов якобы «отстреливалась» от казацких нагаек, «кидая в казаков калошами»!
Все это продолжалось минут десять. После этого казаки и городовые повели оцепленную толпу демонстрантов
МАРКУСУ МАРЦЕЛИЮ
А вот еще о словах (и переводах) Пишет Яалом Хатуль, поэт
Введение в афедрон
1. Разговор о самом актуальном в наши дни (благодаря премии "Букер-2010") русском слове я начну с шокирующего признания: у меня два афедрона. Не верите? Читайте дальше.
2. Начинается русский афедрон с церковнославянского перевода Евангелия от Матфея. В русском синодальном переводе слова Иисуса из Назарета звучат так: еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон? (Мф. 15:17).
Как именно (да и на каком языке? По-арамейски или на иврите?) звучали эти слова в устах галилейского проповедника, мы в точности не знаем; но Матфей передал эти слова по-гречески так: εἰς τὴν κοιλίαν χωρεῖ καὶ εἰς ἀφεδρῶνα ἐκβάλλεται (т.е. "...и выходит через афедрон"). По-видимому, Кирилл и Мефодий не нашли достойного славянского эквивалента этому слову, и перевели так: во чрѣво въмѣщаатъсѧ и афедрономъ исходитъ.3. Так афедрон, непокорённый переводчиками и непонятый народом, начал своё победное шествие по Руси.
4. Впрочем, очень скоро народ подверг афедрон простому логическому анализу. Как может извергаться вон всё, входящее в уста? Только через... ну, понятно, да? Значит, афедрон - не что иное, как... ну, в общем, то самое слово, но по-гречески.
Как мы увидим, народ жестоко ошибался.
5. Где-то около 1670 года опальный протопоп Аввакум писал своим мучителям, представителям официальной Русской Православной (Никоновской) Церкви - митрополиту Павлу Крутицкому и архиепископу Илариону Рязанскому: Разумныи! Мудрены вы со дьяволом! Нечего рассужать. Да нечева у вас и послушать доброму человеку: все говорите, как продавать, как куповать, как есть, как пить, как баб блудить, как робят в олтаре за афедрон хватать. А иное мне и молвить тово сором, что вы делаете.
Тут всё уже однозначно.
6. Как вам такое стихотворение:
По-Русски сочинять возможно чисто, плавно,
И при Неве стяжать бессмертно имя славно.
Препоны нет к тому. - Ужель единый Галл
Лавровые леса себе отмежевал?
Ужели он один ток светлый Иппокрены
Умел соединить с струями чистой Сены?
/.../
Мне скучен, надоел без доказательств крик,
Что груб, невычищен и беден наш язык;
Что нам возможно петь Царей, Героев, Бога,
Но что шутливого не достает нам слога;
Нет той веселости, той нежности в речах,
Какими славятся Певцы в других странáх;
Что длинные слова, реченья стародавни
Не могут быть легки, затейливы, забавны;
Что менее ста лет у нас поют Певцы;
Что мы наставники себе и образцы.
Бесспорно - наш язык богатый, сильный, стройный,
Всем мыслям, чувствиям и лицам всем пристойный...Это, дорогие читатели, граф Хвостов, Дмитрий Иванович. Тот самый, чьими сочинениями, как вы помните, подтирался Александр Сергеевич Пушкин за отсутствием коленкора - благородной ткани, которую для этой цели предпочитал ЕИВ Александр I Павлович Романов:
Окружен рабов толпой,
С грозным деспотизма взором,
Афедрон ты жирный свой
Подтираешь коленкором;
Я же грешную дыру
Не балую детской модой
И Хвостова жесткой одой,
Хоть и морщуся, да тру.7. Пушкина читать легко и приятно. Аввакума, впрочем, тоже. Хвостова - по вкусу.
8. А вот как вам следующий текст: в рамках ответственности городских чиновников - изготовить публичные афедроны, а из них - сточные канавы?
Меж тем именно такая надпись была найдена в 1901 году в греческом городе Пергаме, ныне оккупированном Турцией под названием Бергама. Немецкие археологи опубликовали её в 1902 году: ΟΙ ΑΣΤΥΝΟΜΟΙ ΕΠΙΜΕΛΕΙΑΝ ΠΟΙΕΙΣΘΩΣΑΝ ΤΩΝ ΤΕ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΑΦΕΔΡΩΝΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΞ ΑΥΤΩΝ ΥΠΟΝΟΜΩΝ...
"Те демосион афедронон". Я думаю, что проницательные читатели догадались, что речь идёт об отхожих местах, туалетах. Слово это, как и αφοδεύω "испражняться", происходит от приставки ἀπό "из" (апо-, превращающееся в аф-). А корень -едро- означает Единая Россия "сидячий" (ἑδράζω эдразо "усаживать"). Сидячее место для испражнения, можно сказать. Вот что имелось в виду в евангельском тексте. Ошибка в переводе возникла по понятным причинам и осталась неисправленной оттого, что слово не было известно из классических греческих текстов.
9. Я же сказал, что у меня два афедрона! Побольше, с ванной и душем, и поменьше, только с унитазом и раковиной.
10. Хоть и морщуся, да true.
Мы ведь оцениваем не Достоевского, Чехова, Толстого, а только их тексты...
И тексты быкова - чистая графомания.
Если и графомания, то поначалу совсем не заурядная. Позднее рифмованные саркастические примочки приелись. Видимо, от наших собственных несовершенств и жадных сверхожиданий.
Не стоят (тексты) того, чтобы о них говорить..
Ну, почему же! Всякий зримый результат деятельности дает повод поговорить о возможных перспективах и потенциале работника. На мой взгляд, не все потеряно. Посмотрим, какой Быков прозаик.
А Александру Сергеевичу готова многое простить - такой он человек, искренний и противоречивый..
И какие "шалости" вы ему простили?
Короче, не вижу, почему нельзя мне, как современнику Быкова, высказаться по поводу моего к нему неуважения
Боюсь, за вашим неуважением, рожденным 5 минутами раздражения, ничего не стоИт. Согласитесь же, что неуважение от критика тоже требует определенной работы и душевных затрат. Поймите же! Ну, не может курица все время нести золотые яйца!
Отредактировано Маркус Марцелий (08-12-2013 00:53:59)
Боюсь, за вашим неуважением, рожденным 5 минутами раздражения, ничего не стоИт.
Вы не правы.
Во-первых, мое отношение к Быкову формируется уже давно, и я, кстати, написала, какие моменты я выделяю.
Во-вторых, о каких золотых/не очень золотых яйцах идет речь? Я под этим понимаю более или менее талантливо написанные стихи/прозу/эссе...
А высказывания Быкова в прессе - это его взгляды, и с талантом они уж никак не связаны.
А что касается Пушкина, то я имела ввиду его "патриотизм", кот. в "Клеветниках" "поднимается" до угроз критикам (клеветникам). А, как известно, в письмах к Вяземскому, тот же Пушкин признается, что, если бы только имел возможность, покинул бы Россию, ни минуты в ней не остался бы.
Поэтому я к его "патриотизму", связанному с подавлением польского восстания, серьезно бы не относилась. Это была либо вспышка раздражения, либо необходимость написать что-то патриотическое для власти, как я думаю.
Вы не правы.
Во-первых, мое отношение к Быкову формируется уже давно, и я, кстати, написала, какие моменты я выделяю.
Перечитал. Извините. Значит, не так понял.
Во-вторых, о каких золотых/не очень золотых яйцах идет речь? Я под этим понимаю более или менее талантливо написанные стихи/прозу/эссе...
Я имел ввиду серию "Гражданин поэт", которую он выпалил в течение полугода. Да еще подхваченную блистательным исполнением Миши Ефремова. Такие вещи не забываются.
А высказывания Быкова в прессе - это его взгляды, и с талантом они уж никак не связаны.
Правильно. Нормального человека не собьешь дурацким обсуждением комплекции или прыщика на носу критикуемого... Слава Богу, мы оказались далеки от таких "критических" уловок.
А что касается Пушкина, то я имела ввиду его "патриотизм", который в "Клеветниках" "поднимается" до угроз критикам (клеветникам). А, как известно, в письмах к Вяземскому, тот же Пушкин признается, что, если бы только имел возможность, покинул бы Россию, ни минуты в ней не остался бы.
Поэтому я к его "патриотизму", связанному с подавлением польского восстания, серьезно бы не относилась. Это была либо вспышка раздражения, либо необходимость написать что-то патриотическое для власти, как я думаю.
Ну, вот! Значит, и Пушкина было за что не уважать.
Сложный, нервный, задиристый народ эти поэты. Поискать, так у каждого найдется свой скелет в шкафу. Как минимум. 
Отредактировано Маркус Марцелий (08-12-2013 06:24:09)
все-таки, хотелось бы о чем-нибудь приятном
Разговоры с Пятигорским
Пили «прекрасную кошерную водку из Польши» с пирожками из профессорского сейфа. Потом выяснилось, что это - ритуал, а водка и пирожки - его необходимые составляющие, дополнявшиеся пирожными при появлении дамы. Больше в сейфе ничего не было.
"Когда меня здесь (в Лондоне - прим.) спрашивают о значении русской культуры, я не напоминаю о Толстом и Достоевском, а прошу посмотреть в Британской энциклопедии, кто изобрел телевизор. Информация об инженере Зворыкине производит более сильное впечатление. Я сторонник русского академического приоритета. Сейчас в Лондонском университете работает девятнадцать профессоров из России".
Прощаясь на железнодорожной платформе, А.М. попросил не переживать за мою статью, потому что он положил ее в совершенно надежный карман, в котором уже лежит замечательный текст на тибетском языке. Тут же была пересказана взятая из него история о монахе, который отправился искать перерожденца после смерти настоятеля монастыря, и однажды в одном селе он подошел к мальчику, лепившему фигурки из навоза, и предложил ему пойти за ним и научиться несравненно более важным вещам. Мальчик пошел и, действительно, оказался разыскиваемым перерожденцем. И благодарные монахи, решив восславить нашедшего, спросили, как ему удалось обнаружить нужного мальчика. На что тот сказал, что звал всех мальчиков, лепивших фигурки из навоза, но пошел за ним только один.
- Дорогой Александр! Прежде чем предложить вам прекрасной кошерной водки, я должен спросить, не бросили ли вы пить за то время, пока мы не виделись?
- Но ведь мы расстались совсем недавно?
- Ответ, с точки зрения буддийской философии, совершенно неверный, потому что для того, чтобы бросить пить, времени не нужно.
про школьные учебники
http://hojja-nusreddin.livejournal.com/3230857.html
Интеллигент в пенсне, больной чахоткой, милый, скромный доктор, тонкий знаток женской души –
таким предстает Антон Павлович Чехов со страниц школьного учебника.
И в самом деле женскую психологию писатель исследовал с самого юного возраста, особенно если иметь в виду его бурную сексуальную молодость."Все тайны любви я познал в 13 лет", – признался однажды Антон Павлович,
давая интервью редактору журнала «Север».Будущий писатель рос в семье купца. Его отец задолжал кредиторам и ударился в бега с женой и младшими детьми. Антон остался дома в Таганроге. На пропитание зарабатывал репетиторством. Получив полную свободу, подросток начал посещать публичные дома. И позже, переехав в Москву, стал постоянным клиентом заведений, расположенных в Соболевом переулке, улице московских красных фонарей.
«Распутных женщин я видывал и сам грешил многократно… – признавался он в одном из своих писем и объяснял преимущества связей с доступными женщинами: – …роман с дамой из порядочного круга – процедура длинная. Во-первых, нужна ночь… В номере ваша дама падает духом, дрожит и восклицает: «Ах, Боже мой, что я делаю?! Нет! Нет!» Добрый час идет на раздевание и на слова, дама ваша на обратном пути имеет такое выражение, как будто вы ее изнасиловали, и все время бормочет: «Нет, никогда себе этого не прощу!»
Жизнерадостный красавец, высокий, 182 см ростом, в нем привлекало все: смеющиеся глаза, мягкий голос, остроумие, талант и слава. В одном из писем, помеченных 1883 годом, он писал, что каждую понравившуюся ему девицу удается «тарарахнуть».
Чехов целенаправленно знакомился с дамами, соблазнял их, все наблюдения использовал для дела – превращал в текст. После терял к даме всякий интерес. Так и становился знатоком женской души.
Правда, по юности лет не обошлось и без романтики. Его первая большая любовь – Дуня Эфрос. Юная особа из еврейской семьи притягивала его к себе активной чувственностью. Такой тип «опасных» женщин, добивающийся полной сексуальной подчиненности жертвы, его одновременно возбуждал и отталкивал. Он даже сделал ей предложение, но ее семья ему отказала. Антон вздохнул с облегчением. Литературный успех привлекал его больше, чем Дуня Эфрос. Для новых рассказов, повестей и пьес нужны были новые впечатления. И он продолжал постигать женскую душу, добиваясь сексуальных побед. При этом Чехов панически боялся жениться. Ему даже снился навязчивый кошмар, будто его женили на совершенно незнакомой ему, чужой и нелюбимой женщине. Меж тем поклонницы за ним увивались постоянно. Оставалось лишь маневрировать. Любовью к нему пылала петербургская писательница Лидия Авилова. Экзальтированная дамочка уверяла, что они любили друг друга в прошлой жизни. Чехов подыгрывал: «Мы не успели пожениться, потому что погибли в кораблекрушении».
15-летняя писательница Елена Шаврова принесла ему свою рукопись. Он давал ей советы, как совершенствоваться на литературном поприще. Поняв, что надеяться на женитьбу не стоит, Лена вышла замуж за другого.
А писатель все изучал женский характер. Одна за другой актрисы, учительницы местной сельской школы… Хотелось новых впечатлений. Писатель устремился на Сахалин. Маленькие брюнетки с большой мудреной прической, красивым туловищем и короткими ножками приводили его в восторг. Вот цитаты из писем писателя.
«Японки не ломаются и не жеманятся, как русские. В деле выказывают мастерство изумительное, так что вам кажется, что вы не употребляете, а участвуете в верховой езде высшей школы. Кончая, японка тащит из рукава зубками листок хлопчатой бумаги, ловит вас за «мальчика» и неожиданно для вас производит обтирание, при этом бумага щекочет живот. И все это кокетливо, смеясь».
«Место, где был рай, – это Чехов уже о Цейлоне. – По горло насытился пальмовыми лесами и бронзовыми женщинами. Когда у меня будут дети, то я не без гордости скажу им: «Сукины дети, я на своем веку имел сношение с черноглазой индуской… и где же? В кокосовом лесу в лунную ночь!»
После яркой экзотики – опять жеманные русские дамочки. А как хотелось веселой, ни к чему не обязывающей игры. И тут прекрасный объект – Лика Мизинова. Он то приближал ее, становился необыкновенно нежен, то вдруг делался мрачным и холодным. Однажды написал ей письмо: «Лика! Я люблю Вас страстно, как тигр, и предлагаю Вам руку». Но далее следовала подпись: «Предводитель дворняжек Головин-Ртищев. P.S. Ответ сообщите мимикой. Вы – косая». Игра компрометировала Лику. Она надеялась, что он просто колеблется, оттягивая с предложением о женитьбе. А Чехов тем временем писал друзьям: «Жениться я не хочу, да и не на ком. Мне было бы скучно возиться с женой. А влюбиться весьма не мешало бы. Скучно без сильной любви. Извольте, я женюсь. Но дайте мне такую жену, которая, как луна, являлась бы на моем небе не каждый день. Счастья же, которое продолжается от утра до утра, я не выдержу». И тут он знакомится с актрисой Лидией Яворской.
Девушка не скрывала интимных отношений с подружкой – писательницей Татьяной Щепкиной-Куперник. Но для писателя роман с лесбиянкой – тоже острые ощущения. Он находил ее пикантной фурией, хищницей и властной госпожой. Она, по его признанию, вызывала в нем сразу наслаждение и отвращение. Короткий необременительный роман с Яворской писателю был больше по вкусу, чем любовь Лики. Чтобы вызвать его ревность, Лика закрутила роман с Исааком Левитаном, знаменитым художником. А потом и с другим приятелем Чехова – писателем Потапенко, который, сделав ей ребенка, бросил ее. Вскоре после этого в жизни Антона Павловича появилась Ольга Книппер. Она боролась за место примы МХТ с актрисой Марией Андреевой. Книппер была любовницей одного содиректора МХТ – Немировича-Данченко, Андреева – другого, Саввы Морозова. Однажды они играли в фанты: загадали, какие из знаменитых писателей им достанутся. Андреева вытянула бумажку с инициалами Горького, а Книппер – Чехова. Так и случилось.
Красавицей Книппер можно было назвать с большой натяжкой. Впрочем, тяжелый подбородок подчеркивал сильную волю, а большой рот – повышенную чувственность. Поначалу Чехов принялся играть с Книппер так же, как и с Ликой: полупризнания, намеки. Но Ольга оказалась куда опытнее и настойчивее предшественницы. От платонической игры быстро перешла к плотским отношениям и вскоре повела разговоры о женитьбе. Чехов почти не сопротивлялся. Ему нравилось ощущать себя предметом охоты. А может, он понимал: жить ему оставалось недолго, одолевала чахотка. К тому же Ольга и не собиралась оставлять театр и перебираться к нему в Ялту. То есть она могла стать той самой женой, о которой он мечтал: чтобы, подобно луне, появлялась на небе не каждый день.
Перед свадьбой писатель обследовался у врача. Обнаружились следы давней гонореи, которую он подхватил, блуждая по борделям. Появилась и другая неприятность. «У меня по вечерам бывает импотенция», – писал он другу.
Женился Чехов в 41 год. Его окружение сильно сомневалось в искренности Ольги. Многие считали, что «повенчал» их Немирович-Данченко, чтобы посильнее привязать талантливого драматурга к МХТ. Он заказывал Чехову пьесу за пьесой и очень редко отпускал Ольгу к мужу. А Антон Павлович вдруг ощутил, как страшно одиночество. Больной Чехов навещал жену в Москве. Он лежал дома, кутаясь в плед, а она при первой возможности ускользала.
– За ней заезжал Немирович во фраке, пахнущий сигарами и дорогим одеколоном, а она в вечернем туалете, надушенная, красивая, молодая, подходила к мужу со словами: «Не скучай без меня, дусик», – вспоминал писатель Иван Бунин. – Часа в четыре, а иногда и совсем под утро она возвращалась, пахнущая вином и духами…
Чехов вернулся в Ялту и писал «Вишневый сад».
А через полгода умер в Германии на водах, куда его отправили лечиться от туберкулеза уже без всякой надежды на выздоровление. P.S. В официальном браке у Чехова детей не было. Однако, по мнению биографов, в 1900 году у него родилась внебрачная дочь. Когда за Чеховым уже открыла охоту Ольга Книппер, у писателя был краткий роман с Ниной Корш, ее отец – владелец первого частного театра России, теперь это Театр Наций в Москве. Нина забеременела, но не стала никому рассказывать, кто отец ребенка. Однажды она приезжала с дочкой к Чехову. После революции Корш эмигрировала и жила в Париже.
"Когда меня здесь (в Лондоне - прим.) спрашивают о значении русской культуры, я не напоминаю о Толстом и Достоевском, а прошу посмотреть в Британской энциклопедии, кто изобрел телевизор. Информация об инженере Зворыкине производит более сильное впечатление. Я сторонник русского академического приоритета.
Изобретение Зворыкина больше говорит об американской культуре, чем о русской.
А стороннику русского приоритета лучше бы вспомнить о Вавилове.
А за Чехова спасибо 
Отредактировано Лишенка (08-12-2013 09:47:10)
Будущий писатель... переехав в Москву, стал постоянным клиентом заведений, расположенных в Соболевом переулке, улице московских красных фонарей.
«Распутных женщин я видывал и сам грешил многократно… – признавался он в одном из своих писем и объяснял преимущества связей с доступными женщинами...
Отличная иллюстрация к вопросу морали, уважения и скелетов в шкафу (см. выше). Стал бы Чехов без своего амурного опыта тем Чеховым, которого мы знаем? Сильно сомневаюсь. То-то же! Конечно, он бы не пропал: работал бы незаметным дохтуром в уездной лечебнице, давил бы прыщики, да микстуры прописывал. От тоски бы водочку попивал... И хрен бы кто о нем узнал. 
Отредактировано Маркус Марцелий (08-12-2013 10:31:27)
Отличная иллюстрация к вопросу морали, уважения и скелетов в шкафу (см. выше). Стал бы Чехов без своего амурного опыта тем Чеховым, которого мы знаем? Сильно сомневаюсь. То-то же! Конечно, он бы не пропал: работал бы незаметным дохтуром в уездной лечебнице, давил бы прыщики, да микстуры прописывал. От тоски бы водочку попивал... И хрен бы кто о нем узнал.
Отредактировано Маркус Марцелий (Сегодня 20:31:27)
Мне равно скучны и сюсюканья вокруг выдавливания Чеховым из себя раба и смакование его похоти.
Вообще, мне кажется, Чехов не блещет человечностью - при всем гении
У Пушкина было полно романов - и каждый раз он пылал.
Интересно вот что - я всю жизнь жадно собирал мемуарную литературу о Пушкине, Толстом, Булгакове, Пастернаке.
А о Достоевском, который для меня сверхвершина - неинтересно. О чехове - неинтересно
Толстого не очень люблю, а мемуары о нем - Гольденвейзера, Гусева, Душан Петровича и так далее - мое любимое чтение
Интерес к произведениям писателя и к автору - совсем не совпадают
По моим наблюдениям, писатели-поклонники Чехова - немного дамы. Например, Гемингвей
А стороннику русского приоритета лучше бы вспомнить о Вавилове.
Неумение разделить русскую культуру и русское государство обычно признак имперской глупости
Отличная иллюстрация к вопросу морали, уважения и скелетов в шкафу (см. выше). Стал бы Чехов без своего амурного опыта тем Чеховым, которого мы знаем? Сильно сомневаюсь. То-то же! Конечно, он бы не пропал: работал бы незаметным дохтуром в уездной лечебнице, давил бы прыщики, да микстуры прописывал. От тоски бы водочку попивал... И хрен бы кто о нем узнал.
Тоже мне - скелет в шкафу!
Во-первых, абсолютно личное дело, приносившее радость, думаю, не только Чехову, но и его партнершам.
Во-вторых, это "грех", присущий многим творческом людям, конечно же, никто и не сомневался, что большинство знаменитых литераторов/художников/актеров не являются образцом нравственности, принятом в буржуазном обществе.
Мы с мужем как-то отдыхали в Баденвайлере - видимо, это тот самый курорт на юге Германии с источником минеральной воды.
Мы там были неделю и купались в бассейне с этой самой лечебной водой - просто так, без необходимости лечения.
Так вот, в Баденвайлере есть бюст Чехова, всем показывают балкон гостиницы, на котором сидел одинокий умирающий Чехов.
Там постоянно ставят в местном театре/привозят из других городов спектакли на чеховскую тему. При нас были чтецы - читали диалоги, если не изменяет память, Чехов - Лика Мезинова.
Такая вот история...
Стал бы Чехов без своего амурного опыта тем Чеховым, которого мы знаем? Сильно сомневаюсь
нам это знать не дано.
работал бы незаметным дохтуром в уездной лечебнице, давил бы прыщики, да микстуры прописывал. От тоски бы водочку попивал
или стал бы как, например, девственник иммануил кант
И хрен бы кто о нем узнал
ну, это совсем непонятно к чему и зачем
Интерес к произведениям писателя и к автору - совсем не совпадают
не совсем совпадают
россия девкой вековухой
глядит на свадебный майдан
ни мужа ни детей
под мухой
прошла вся жизнь
кругом обман
Шушарин.
По данным немецких СМИ -
на Майдане, по независимым оценкам, - 500.000 человек, националисты свалили памятник Ленину в километре от Майдана. возбуждаются уголовные дела против организаторов демонстрации.
P.S. Кто интересуется событиями на Украине - читайте сегодняшние сообщения в гранях