Рустем Адагамов @adagamov
«Сторонник федерализации» (справа) разговаривает с жителем Краматорска (фото Илья Питалев/Ъ) pic.twitter.com/D348NKtrQz
Украина
Сообщений 421 страница 450 из 1000
Поделиться42113-04-2014 04:07:41
Поделиться42213-04-2014 04:11:06
откуда интересно эта ботва про чужое мнение и уважение к нему
я, например, чужое мнение не уважаю, точнее - вовсе не всякое
включая свое собственное
Не передергивайте. Киселев говорил об уважении права любого человека высказывать свое мнение. Не такой уж он дурак, но отменная сволочь.
Пропагандон демократии по-путински ничего не говорит о фактически установленном ограничении прав и неравенстве людей в возможностях высказывания своих взглядов в СМИ. И оправдание уже придумали: все, что не отвечает официальной точке зрения, есть "терроризм" и "разжигание".
ps кстати, свобода слова - право сообщить свое мнение или идеи ... тем, кто хочет послушать
Не-а. Вы говорите о свободе слова среди единомышленников, например, на съезде ЕДРОСов.
Как либеральный раздолбай, смею дать свою формулу:
Свобода слова - это право человека (оппозиции) высказывать свое мнение, не зависимо от того, нравится оно кому-нибудь или нет. Кроме права открывать свой рот, в нынешних условиях свобода слова также должна обеспечиваться равенством прав и возможностей в использовании СМИ (что нашему дипломированному юристу и правоведу Путину и в страшном не может присниться).
Это, ИМХО, ближе к универсализму.
Поделиться42313-04-2014 04:18:46
А вот и жители Донбасса. Для полноты картины.
А ведь они голосовали за всех этих людей, которых сегодня ругают... Т.е. связи в голове нет, что ты отвечаешь за то, как голосовал...
Отредактировано Лишенка (13-04-2014 04:30:47)
Поделиться42413-04-2014 04:32:53
Из Донецка 
Поделиться42513-04-2014 04:58:46
12:49 » Версия для печати
Спецназ Авакова арестовывает людей Яроша
Приказ лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша о мобилизации членов организации и сборе их в Харькове встретил противодействие министра внутренних дел Арсена Авакова. Полиция и спецназ МВД «Сокол» при поддержке бронетранспортёра развернули идущую на Харьков из Полтавы колонну автомобилей людей Яроша и их союзников. Против пытавшихся прорваться пешим ходом применён слезоточивый газ. Одновременно начались облавы на вокзале и внутри города. Задержано не менее 4 человек, у которых, по данным полиции, обнаружены оружие и боеприпасы. По неподтверждённым данным, «Сокол» начал штурм штаб-квартиры военного координатора восточно-украинского регионального отделения «Правого сектора» Андрея Белецкого. Тем временем отступившие в Полтаву «правосеки» угрожают штурмом городского управления внутренних дел. Пока их сдерживает депутат Верховной Рады от «Удара» Сергей Каплин, обещая, что его партия в ближайшее время добьётся отставки Авакова.Ожидается, что в ближайшее время произойдёт сброс компромата на министра, который готовит крышующая Яроша Служба безопасности Украины.[2014-04-13]
Поделиться42613-04-2014 05:13:48
Ахметов — реальный хозяин Донецка, он в состоянии контролировать город — так же, как Игорь Коломойский контролирует сейчас Днепропетровск. И разница между происходящим в Донецке или Харькове и фактическим отсутствием на российских каналах картинки из Днепропетровска свидетельствует, главным образом, о разнице в позиции украинских олигархов. Ахметов официально заверяет, что он за целостность Украины и перераспределение власти из центра на места, то есть фактически за «федерализацию». Иными словами, встречался Ахметов с Путиным (как о том говорят) или не встречался, но он проводит линию, которая сейчас декларируется как официальная точка зрения России по «украинскому вопросу». Проблема лишь в том, что никто уже не верит, что у России есть ответственная политика и официальная точка зрения. Проблема в полной спонтанности решений в искусственно создаваемом хаосе. Самое популярное слово здесь сегодня — «провокация»: вчера это было в Харькове, сегодня в Луганске, завтра ждем где-нибудь еще. Ждем провокаций на «памятные даты»: 22 апреля и 9 мая. Ждем всего что угодно. Но более всего боимся вынужденного ЧП и срыва майских выборов.
Популярная мысль состоит в том, что главная цель «дестабилизаторов» — срыв выборов, и напрашивается естественный вывод: во всем этом безобразии заинтересованы те, кто не рассчитывает выиграть майские выборы законным образом. Когда обезглавленная Партия регионов распылила силы и заявила главным своим кандидатом анекдотического Михаила Добкина, стало понятно, что либо у ПР и Ахметова есть некий другой «неочевидный» кандидат, либо регионалы вообще не намерены «играть» в эти выборы. Впрочем, и «неочевидный кандидат» Ахметова (профессиональные наблюдатели подозревают, что это Юлия Тимошенко), судя по рейтингам, проигрывает, так что есть ощущение, что за «сепаротистов» играют всерьез, и не исключено, что с обеих сторон. Неслучайно донецкие спецназовцы, призванные противостоять повстанцам, до сих пор носят береты официально расформированного «Беркута».
Абырвалг: донецкий «сепаротизм»
11 АПРЕЛЯ 2014, ИННА БУЛКИНА
http://ej.ru/?a=note&id=24915
Поделиться42713-04-2014 05:23:04
http://www.apn-spb.ru/news/article16512.htm
Вопрос: можно ли доверять источнику?
Думаю, скорее "нет", чем "да"
И вообще многое непонятно, где облавы: на вокзале в Харькове?
А штурм ГУВД в Полтаве?
Впервые читаю о том, что СБУ крышует "ПС".
И т.д.
Путаница, нечеткая информация.
Короче, я не верю. 
Поделиться42813-04-2014 05:23:25
судя по рейтингам, проигрывает, так что есть ощущение, что за «сепаротистов» играют всерьез, и не исключено, что с обеих сторон.
Похоже на то. Потому и мочили Правый сектор. И миролюбивая общественность помогала мочить. 
Поделиться42913-04-2014 05:28:40
Вопрос: можно ли доверять источнику?
Это есть в разных источниках. Все приводить не стала, потому что здесь сформулировано короче и четче.
Впервые читаю о том, что СБУ крышует "ПС".
И т.д.
В СБУ вошли люди из Правого сектора после Майдана.
НЕ верьте. Ищите информацию. 
Поделиться43013-04-2014 05:30:11
КАК "СОКОЛЫ" АРСЕНА СПАСЛИ ХАРЬКОВ ОТ НЕМИНУЕМОГО СОЖЖЕНИЯ (перепост, ФОТО автора)
"...Когда я снова повернула голову, моих попутчиков уже били. Сразу, всех, явно не разбираясь, кто куда и зачем едет. Повторюсь: стандартная рейсовая маршрутка, люди направляются по своим делам. Сзади меня сидело, например, двое пацанчиков-хипстеров ни то китайской, ни то корейской наружности. Ну такие, в узких штанишках и с челками. Так вот, их начали метелить первыми и с особым пристрастием - явно же иностранные агенты. Помиловали только пожилого дядечку, и ещё одного хмыря с истеричной женой, которая норовила хлопнуться в обморок.
...
Рядом с нашей маршруткой было ещё около десяти "арестованных" автомобилей. Некоторые хозяева лежали рядом лицом в асфальт. Во всех бусиках были выбиты окна, рядом складывали добычу: фанерные щиты, каски, балаклавы. Дядя-мусор нам объяснил, что ловят они только "Правый сектор", то есть всех, кто носит маску и едет сжигать Харьков.
...
Когда я наконец добралась до Харькова и нашла остатки сегодняшнего марша, я наугад подошла к первым попавшимся ребятам. "А ты откуда?" "Из Киева". "А почему никто из ваших не приехал к нам на помощь?"
Ехали, пацаны, ещё как ехали. И автобусы "Правого сектора" мы видели по дороге, и часть Самообороны сорвалась, и просто желающих вас поддержать - уйма. Мы даже всех знакомых взять не смогли - мест не хватило.
Просто знайте: и Майдан, и Киев, и многие другие города в этот день должны были быть с вами. И не только постоять, а бороться до победного конца. Нам просто не дали это сделать."
https://www.facebook.com/permalink.php? … 4444000759
Поделиться43113-04-2014 05:32:28
Арсен Аваков
5 ч. назад
1. Началась АТО в Славянске. Руководит АТЦ СБУ Украины. Привлечены силы из всех силовых подразделений страны. С Богом!2. (неофициально, эмоционально)
Кто те идиоты, что направляют людей в Харьков, едва перешедший гигантскими усилиями на мирную жизнь – без драк и кострищ? Кто те кукловоды, которые делают это в момент, когда нам нужно концентрироваться на Донбассе?! Кто Вы, негодяи и провокаторы?! Хотели вновь поджечь Харьков коктейлями Молотова – возбудить низменную часть колорадов, испугать нейтральных «воинственными правыми»!? Хотели, что б к вечеру пылал не только Донецк и Луганск, но и Харьков? На кого работаете, кто использует Вас и Ваши эмоции, друзья?! Включите, наконец, мозги - те, кого используют вслепую для подобного. Харьковские ребята с Евромайдана – вы то, что молча это все воспринимаете?.. Или поза и «войнушка» выше интересов страны и покоя в собственном городе? Или вы не знаете какой ценой досталась хрупкая стабилизация в Харькове?.. Проклинайте и сносите кого угодно, в том числе и меня – но не теряйте ж здравости, нельзя потерять восток страны!Перед столкновением полтавской милиции с 5 автобусами визитеров в Чутово были колоссальные усилия не допустить выезда колонны на Харьков, остановить и развернуть колонну обратно.. Безрезультатно. Обращался к политикам и политиканам – попрятались. Популисты и безответственные люди. Убедился для многих наших «героев», едущих наводить порядок в мирный Харьков, поза выше интересов страны.
По фактам действий милиции в Полтавской обл. обратился в Прокуратуру – провести проверку и дать оценку произошедшему столкновению.
Поделиться43213-04-2014 05:47:19
Или поза и «войнушка» выше интересов страны и покоя в собственном городе? Или вы не знаете какой ценой досталась хрупкая стабилизация в Харькове?..
А какие интересы страны? И разве не покой в Крыму привел к оккупации?
Хороши интересы и хорош покой! 
Поделиться43313-04-2014 05:49:54
Сергей Гармаш @s_garmash
К сожалению, операция в Славянске не окончена, а захлебнулась. Ранен начальник ОблУВД Пожидаев.
Из фейсбука
Поделиться43413-04-2014 06:10:54
честно говоря - не понимаю, что происходит
Поделиться43513-04-2014 06:23:44
А мне кажется очень просто фсё. Украину разрушают, потом посадят своих в правительство, как это было не раз в Европе(Чехия, Польша, ГДР и пр.) . Тимошенко и Ко(Аваков) , Ахметов борются за то, чтобы сохранить свою власть в протекторате РФ-Украине.
Поделиться43613-04-2014 06:48:14
"Не нужно ожидать, что США или Франция будут задействованы в обороне Украины больше, чем она сама", - считает Туск.
Поделиться43713-04-2014 06:55:31
А вот и Аваковская стабильность и интересы государства.
Люди с битами и георгиевскими ленточками напали на сторонников единой Украины возле памятника Шевченко в Харькове.
Об этом сообщает "Интерфакс-Украина".
После окончания вече часть "евромайдановцев" отправилась на площадь Свободы. Пророссийские активисты шли по Мироносицкой.
Во время вече "евромайдановцы" держали национальные флаги, плакаты "Нет сепаратизму", "Ганьба зрадникам", "Украина понад усе". Такие же лозунги звучали с постамента. Всего, по словам корреспондента "Объектив-новостей", собрались до тысячи человек.
Вдоль улицы Сумской от памятника до оперного театра стояло оцепление правоохранителей и активистов. Пророссийски настроенный уастники другого митинга проходили с площади Свободы. Они кричали "Россия, Украина, Беларусь", "Фашисты не пройдут". У некоторых активистов были закрыты лица.
Когда активисты Майдана разходились, несколько сотен молодых людей с разных сторон напали на участников акции.
По словам очевидцев, кордон милиции с одной стороны не позволил "георгиевцам" приблизиться к митингующим, но им удалось напасть со стороны парка Шевченко.
Очевидцы также утверждают, что людей, которые попытались скрыться в метро, догнали и избили. Пострадали минимум 3 человека. Вместе с тем, женщины с георгиевскими ленточками пытались добивать избитых с криками "это нелюди".
Коррсепондент местного издания Главное сообщил о звучавших выстрелах и разрывах и о раненом "евромайдановце", которого забрали на "скорой". Поступают данные и о других пострадавших - с обоих сторон.
"При этом пророссийские шовинисты пытаются проникнуть во Дворец детского творчества, где могут находится дети", - пишут СМИ.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/13/7022255/
Отредактировано Лишенка (13-04-2014 06:56:04)
Поделиться43813-04-2014 07:57:51
Украину разрушают, потом посадят своих в правительство, как это было не раз в Европе(Чехия, Польша, ГДР и пр.) . Тимошенко и Ко(Аваков) , Ахметов борются за то, чтобы сохранить свою власть в протекторате РФ-Украине.
т.е баррикады, автоматы и даже жертвы - чтобы стать автономным Приднестровьем в составе Украины,
чтобы вообще отказаться от возможности выбирать себе власть?
ну может быть
хочу в вассалы, самые никчемные и презираемые вассалы на свете
Поделиться43913-04-2014 08:03:53
т.е баррикады, автоматы и даже жертвы - чтобы стать автономным Приднестровьем в составе Украины
ТИмошенко с Аваковым на баррикадах не были, только после бегства Януковича.
Правый сектор вся миролюбивая общественность мочила. Аваковские соколы Музычко убили и сказали, что он сам...
Так что на баррикадах умирали одни, а сегодня у власти другие, все те, кто и были, только Янукович сбежал, а остальное все осталось.
Поделиться44013-04-2014 08:04:41
ТИмошенко с Аваковым на баррикадах не были, только после бегства Януковича.
Правый сектор вся миролюбивая общественность мочила. Аваковские соколы Музычко убили и сказали, что он сам...
Так что на баррикадах умирали одни, а сегодня у власти другие, все те, кто и были, только Янукович сбежал, а остальное все осталось.
я имею ввиду Славянск
Поделиться44113-04-2014 08:06:29
я имею ввиду Славянск
В Славянске полно российских военных, как в Крыму. Картинок навалом...
Мирные жители забились под плинтус и только в фейсбуке выступают.
т.е баррикады, автоматы и даже жертвы - чтобы стать автономным Приднестровьем в составе Украины,
чтобы вообще отказаться от возможности выбирать себе власть?
Да. Карго. И баррикады и покрышки все карго.
Отредактировано Лишенка (13-04-2014 08:07:34)
Поделиться44213-04-2014 08:09:08
а что такое карго?
Поделиться44313-04-2014 08:13:11
Карго-культ этот такая религия в Полинезии. Там полинезийцы, построили из соломы самолет и поклонялись ему, потому что видели, как такая машина слетела к ним и привезла много вкусного и полезного.
Если когда-нибудь вам понадобится наглядная иллюстрация понятия «карго-культ», можете смело брать фотографии огромного костра из покрышек около здания ОГА в Харькове.
Дело в том, что в Киеве люди жгли покрышки с простой и утилитарной целью — чтобы плотный и густой дым не давал беркутовцам вести прицельную стрельбу. Сперва резиновыми пулями (которыми те пытались попадать протестующим прямо в глаза), а затем уже и боевыми. Соответственно, жечь покрышки начали лишь после того, как началась стрельба, располагая костры между протестующими и Беркутом. А не просто так, ни с того, ни с сего, рядом с захваченным зданием.
Однако организаторами юго-восточного римейка Майдана это, похоже, было воспринято в полном отрыве от реальности. Просто как своего рода религиозный ритуал. «Надо поджечь гору покрышек, и тогда бог революции дарует нам победу».
В этом римейке много и других элементов карго-культа (например, идея о том, что обязательно надо занимать здания ОГА, и так далее). Но этот все-таки наиболее впечатляющий!
Поделиться44413-04-2014 08:15:50
Главный редактор сайта «Славгород» Юлия Мелконян заявила, что требованием протестующих является референдум, но вот точно сформулировать вопрос в Славянске пока не могут. То ли это требование федерализации Украины, то ли предоставление больших полномочий регионам, то ли вовсе вхождение в состав России.
http://tvrain.ru/articles/ves_slavjansk … ti-366795/
http://slavgorod.com.ua/News/Article/800
они настолько тупые?
Поделиться44513-04-2014 08:18:55
они настолько тупые?
Как видим.
Я ж специально выкатила, чтобы показать что за люди Украина
Отредактировано Лишенка (13-04-2014 08:20:51)
Поделиться44613-04-2014 08:33:37
Славянск. Обещанная спецоперация по борьбе с сепаратизмом
Павел Шеремет @pavelsheremet
Какие-то спецы налетели на группу офицеров центра антитеррор под Славянском, расстреляли их и скрылись на машине с винницкими номерами
Павел Шеремет @pavelsheremet
Я понимаю, что Аваков и не виноват - вся система прогнила и разваливается, но тогда не труби на весь мир о победах раньше времени.
из твиттера.
Отредактировано Лишенка (13-04-2014 08:35:08)
Поделиться44713-04-2014 09:30:59
http://www.ustream.tv/channel/Голос-Запорожья
Пока Донецк и Харьков лихорадит в колорадских приступах, в Запорожье сепаратистов забросали землей и яйцами и требуют пройти по "коридору позора".
- Сепаратисты — это вот эта кучка в центре?
- Да. Сначала их было больше, но когда начали подтягиваться люди с украинскими флагами, они испарились.
Поделиться44813-04-2014 09:50:36
Как видим.
Я ж специально выкатила, чтобы показать что за люди Украина
у меня временно звука нет
так, а россияне еще круче
просто этого не заметно, безмолвствуют
Поделиться44913-04-2014 10:54:48
ТИмошенко с Аваковым на баррикадах не были, только после бегства Януковича. Правый сектор вся миролюбивая общественность мочила. Аваковские соколы Музычко убили и сказали, что он сам... Так что на баррикадах умирали одни, а сегодня у власти другие, все те, кто и были, только Янукович сбежал, а остальное все осталось.
1. Из убитых на Майдане (небесная сотня) нет бойцов ПС. Это, вроде, общеизвестно. Говорят, что они все время попадали в кадр, т.к. имели спецобмундирование, и лица были закрыты фирменными масками. Поэтому создавалось впечатление, что они - ведущая сила. А их было в то время на Майдане, как говорят бойцы Майдана, не более 20 человек.
Вопрос в том, как это после смерти Музычко их оказались тысячи, пришедших блокировать ВР?
И, как известно, к ВР их не пустили на следующий день бойцы самообороны Майдана, окружив ВР несколькими рядами бойцов.
А, вообще, активисты Майдана, конкретно, бойцы самообороны Майдана имеют к ПС претензии: ПС не видели ни в одной смертельно опасной операции, а трепа/угроз и подозрительных действий полно.
2. Я не сторонница Юли или Авакова, но почему во власти должны были оказаться лишь стоявшие на баррикадах? Писать законопроекты, принимать гос. решения, вести диалог с западными партнерами - это деятельность, для которой нужны другие таланты.
3. Когда президент сбежал, только ВР осталась легитимным органом власти, поэтому, естественно, что депутаты последнего созыва представляют собой законодательную власть, а многие из них ушли в правительство.
4. Ситуация в Украине и с Украиной очень сложная. Конечно, Россия провоцирует хаос, а то и прямо вмешивается в украинские дела на Востоке.
Но дело в том, что Украина объективно имеет серьезнейшие проблемы по всем направлениям.
Это и огромные региональные различия, и взаимоотношения между элитами на всех уровнях, бандитизм и коррупция, отсутствие концепции экономического развития и т.д. и т.д.
Сейчас, после Майдана, все эти проблемы встали в полный рост, т.с. Ситуация представляет собой запутаннейший клубок, который, с какой стороны не разматывай, ничего не получается. А действовать надо быстро и продуманно.
Так что, думаю, Ваши советы/оценки, в данном случае, напоминают поговорку: чужую беду рукой разведу, а к своей - ума не приложу. 
Поделиться45013-04-2014 11:18:48
1. Из убитых на Майдане (небесная сотня) нет бойцов ПС.
Мы этого знать не можем, поскольку все списки погибших в нашей части интернет на русском в Википедии, а Википедия под строгим контролем Кремля.
Вопрос в том, как это после смерти Музычко их оказались тысячи, пришедших блокировать ВР?
ДЛя меня нет такого вопроса.
Судя по компании охоты на Правый сектор, их плодили те, кто открыл охоту.
А, вообще, активисты Майдана, конкретно, бойцы самообороны Майдана имеют к ПС претензии:
Я на Майдане не была, поэтому ничего сказать с чужих слов не могу.
А вот компания против Правого Сектора в РФ , на Украине, и в Европе была очень шумная... С чего бы если их так мало было на Майдане? С чего такой шум?
2. Я не сторонница Юли или Авакова, но почему во власти должны были оказаться лишь стоявшие на баррикадах? Писать законопроекты, принимать гос. решения, вести диалог с западными партнерами - это деятельность, для которой нужны другие таланты.
Да, да это мы слышали... и видели результаты их деятельности.
3. Когда президент сбежал, только ВР осталась легитимным органом власти, поэтому, естественно, что депутаты последнего созыва представляют собой законодательную власть, а многие из них ушли в правительство.
И это мы слышали... и видели результаты.
Но дело в том, что Украина объективно имеет серьезнейшие проблемы по всем направлениям.
И что из этого следует? Вон Греция имела объективные трудности и что следует её уничтожить или смотреть как её уничтожают со стороны?
Так что, думаю, Ваши советы/оценки, в данном случае, напоминают поговорку: чужую беду рукой разведу, а к своей - ума не приложу.
Ко мне это вообще не имеет отношения. 
