НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина-1


Украина-1

Сообщений 901 страница 930 из 1000

901

InTheBalance написал(а):

это важно - это о различии менталитетов.

для тех русскуоязычных, кому это глагол - мир выглядит иначе, чем прочим.

для кого, чтобы стать глаголом наречие требует дополнительного слова "быть"!

спасибо

Ну в психотерапии это вообще очень мутная история, с этим как бы глаголом, с его сутью и назначением. Показалось забавным такое "совпадение".
Потому и обратила внимание, еще более любопытно что зацепило. )

+1

902

Ирэн написал(а):

Потому и обратила внимание, еще более любопытно что зацепило. )

Да я  и сама попалась на глагольность  ;)

0

903

В конце этой недели Украина, Грузия и Молдова подпишут соглашении об ассоциированном членстве с Евросоюзом. На самом деле речь идет о том, что три соседние страны окончательно выбирают для себя долгосрочный вектор развития. И этот вектор направлен в сторону строительства прочной институциональной среды, борьбы с коррупцией, укрепления демократических основ государства, открытости экономики.
      Сегодня никто не может сказать, сколько времени потребуется нашим соседям на реализацию задуманного. Ясно одно: переход не будет быстрым, лёгким и безболезненным. Но как гласит китайская пословица: любой самый длинный путь начинается с первого шага. И три соседние страны этот шаг готовы сделать.
    Сделать, несмотря на то, что Россия всё громче предупреждает, что она сделает всё возможное, чтобы этот переход сделать как можно более тяжёлым и как можно более дорогим. Последним образцом такого предупреждения стал представленный Комитетом гражданских инициатив Алексея Кудрина экспертный доклад о возможных экономических последствиях европейского выбора для Украины и Молдовы. Доклад, в котором (даже если убрать в сторону передергивание и недостоверную статистику) прямым текстом сказано, какие меры наказания для непокорного соседа предпримет российская власть. Доклад, в котором положительные сценарии развития для соседних стран даже не обсуждаются. Доклад, в котором не нашлось места для сценария нормальных добрососедских отношений. А опыт других стран показывает, что нормальные отношения с соседями делают жизнь любой страны лучше. А жизнь с соседями, которые динамично развиваются, заставляет подтянуться.

http://saleksashenko.livejournal.com/217575.html

Это к разговору об обществе. Единое понимание всего общества, включая элиту, что эти земли НАШИ, не могут быть самостоятельными. И соответствующая поддержка всем обществом власти, поддержка и готовность действовать в соответствии. Так что есть оно, общество в РФ, есть...

Отредактировано Лишенка (22-06-2014 04:01:51)

+1

904

Мне таки кажется, что это куда более похоже на Германию прошлого века с ее версальским синдромом, чем на СССР. И в этом смысле прогноз скорее благоприятный как ни странно. Фашизм это более агрессивный, но таки и кризисный переломный момент развития. Это не хроническая болезнь. ИМХО
Доказать не смогу чтобы коротко. Но опираюсь тоже не на пустое место.

Отредактировано Ирэн (22-06-2014 04:24:22)

+1

905

InTheBalance написал(а):

я не понимаю почему и откуда может взяться "гражданское общество" в нормальной жизни.
общество филателистов - понимаю.
криминальное сообщество - понимаю.

А по мне так это просто. Гражданское общество выбирает себе власть, договаривается о правилах жизни, через выборных представителей, защищает границы своей страны, идя служить в армию, идет служить в полицию, чтобы защитить свой способ жить... и так далее. И все это делание, действия, совместные... на данной территории.

+1

906

Ирэн написал(а):

Это не хроническая болезнь. ИМХО

Хорошо бы!!!! :flag:
Я пока не понимаю что это такое...Истерию и страх вижу в окружающих, но понять не могу...

Отредактировано Лишенка (22-06-2014 04:26:07)

+1

907

Лишенка написал(а):

Гражданское общество выбирает себе власть, договаривается о правилах жизни, через выборных представителей, защищает границы своей страны, идя служить в армию, идет служить в полицию, чтобы защитить свой способ жить... и так далее. И все это делание, действия, совместные... на данной территории.

не вы ли против лишних сущностей?

это же население

+1

908

Лишенка написал(а):

САми себя белоленточники возбудили на Чурова

и осуществили общее занятие вместе

я на "гражданском обществе" и в этом месте тже не настаиваю.

просто действие стихийно было гражданским протестом некоегго сообщества

0

909

Лишенка написал(а):

Последним образцом такого предупреждения стал представленный Комитетом гражданских инициатив Алексея Кудрина экспертный доклад о возможных экономических последствиях европейского выбора для Украины и Молдовы. Доклад, в котором (даже если убрать в сторону передергивание и недостоверную статистику) прямым текстом сказано, какие меры наказания для непокорного соседа предпримет российская власть.

Однажды муж стал свидетелем такой сценки.
Две, приблизительно девятилетние девочки выясняли отношения.
Одна из них, плача. говорила: Ира, ты же обещала со мной дружить!
Вторая молчала, но было ясно, что отказала первой в дружбе.
И тут первая громко сказала, продолжая плакать: Ты клянулась!
Теперь ты умрешь!

Мы часто вспоминаем эту сценку, жизнь предоставляет поводы. :)

+3

910

Ирэн написал(а):

это куда более похоже на Германию прошлого века с ее версальским синдромом

Версальский синдром все же отличается от империалистических синдромов.
После Версаля миллионы немцев стали гражданами чужих стран, исконно немецкие земли были отданы соседям.
Т.е., немцы, проживающие на отданных территориях, в мгновение ока стали чужими на своих же землях.
До 1922-го года Франция даже оккупировала Рурский регион.
Но, главное, Германия выплачивала огромные репарации, непосильные для экономики Германии.
Именно это и взяли на вооружение нацисты.

С Россией ничего подобного не произошло.

Кстати, после ВМВ еще больше немецких территорий отошло к соседям, и Россия поживилась, где прямым, а где косвенным образом за счет аннексии.
Кроме того,  Германия приняла 14 млн! беженцев из Польши и Чехии, которых эти страны выгнали.
И, тем не менее, страна живет и даже хорошо.
Исторический опыт как-то переработан.

+1

911

InTheBalance написал(а):

это же население

Каждый в зависимости от своих представлений о мире называет это как хочет.  ;)

0

912

InTheBalance написал(а):

сообщества

Можно и сообществом назвать, если очень не хочется называть обществом.  ;)
Разница между сообществом и обществом какая? И где эта разница размещается, кроме как в голове говорящего?  :flag:

Синонимы

Общество, община, сообщество, артель, ассоциация, банда, беседа, братство, братия, ватага, группа, землячество, каста, клика, коалиция, конгломерат, корпорация, кружок, кучка, лагерь, лига, мир, партия, плеяда, секта, совет, собрание, союз, сфера, товарищество... развернуть
Яндекс.Словари › Словарь синонимов. — 1999

0

913

"Целью проводимой под руководством Генерального штаба ВС РФ внезапной проверки является оценка способности войск к действиям при разрешении кризисных ситуаций, представляющих угрозу военной безопасности страны, в том числе антитеррористического характера", - подчеркнули в Управлении.
В Минобороны РФ также отметили, что войска уже приступили к крупномасштабной передислокации в назначенные районы, - передает ИТАР-ТАСС." http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/22/7029764/

Введем войска, чтобы сражаться с терроризмом! Вона как!   :mad:

0

914

ИЗРАИЛЬСКИЕ ВОЕННЫЕ В ХОДЕ ОПЕРАЦИИ ПО ПОИСКУ ТРЁХ ПОХИЩЕННЫХ ПОДРОСТКОВ РАЗРУШИЛИ КОРПУНКТ ТЕЛЕКАНАЛА RUSSIA TODAY В ПАЛЕСТИНСКОЙ РАМАЛЛЕ

22 июня 2014 | 15:00
Из-за действий армии ЦАХАЛ, говорят сотрудники канала, редакция лишилась архива видео и других материалов.

Выбитые двери здания корпункта, в самом офисе сломана мебель, из компьютеров изъяты жёсткие диски, пропали уникальные архивы. Это по словам корреспондента Russia Today в Рамалле Яфы Стэки, последствия нападения израильских силовиков на штаб-квартиру компании в Рамалле, в которой расположены офисы ряда арабских СМИ, в том числе корпункт Russia Today, сообщает «Интерфакс». Сотрудник канала уточнил, что всё произошло в ночь на субботу. Военные проводили операцию на Западном берегу реки Иордан, искали трёх школьников, похищенных палестинцами.

Один из отрядов ворвался в том числе в здание, где арендуют офисы ряд арабских СМИ. Израильтяне ищут подростков не только в зданиях, но колодцах, пещерах и подземных коллекторах. Израильский премьер Беньямин Нетаньяху обещал представить доказательства того, что к похищению школьников причастны боевики ХАМАС. Почти 300 из них по данным израильской стороны задержаны. Трёх мальчиков предположительно не успели вывезти за пределы Израиля. И скорее всего школьников прячут в округе Иудея и Самария, пишут местные СМИ.

Пропавших мальчиков ищут почти полторы недели. В ходе операции по данным палестинских СМИ израильские военные задержали более четырёх сотен человек. При этом некоторых после допроса отпустили. Израильская сторона заявляет о том, что среди задержанных есть группа палестинцев, которых подозревают в терроризме.

Ждем ноту протеста против действий израильской хунты.  :hobo:

+1

915

Ирэн написал(а):

ИЗРАИЛЬСКИЕ ВОЕННЫЕ В ХОДЕ ОПЕРАЦИИ ПО ПОИСКУ ТРЁХ ПОХИЩЕННЫХ ПОДРОСТКОВ РАЗРУШИЛИ КОРПУНКТ ТЕЛЕКАНАЛА RUSSIA TODAY В ПАЛЕСТИНСКОЙ РАМАЛЛЕ

Это хорошо!!!!  :cool:

+1

916

Лишенка написал(а):

Введем войска, чтобы сражаться с терроризмом! Вона как!

Никак на НАТО напасть решили таки судя по масштабности?
Или показываем что у нас есть еще разные штучки?

+1

917

Ирэн написал(а):

Никак на НАТО напасть решили таки судя по масштабности?

Ну, какое НАТО... борьба с украинским терроризмом началась. Готовы совместно с НАТО бороться...  ;)

+1

918

Чудо какое
Ссылка
Ссылка

+1

919

Ирэн написал(а):

Чудо какое
Ссылка
Ссылка

Шикарно! Уже краденным фарцуют... Надо срочно спасать , послать войска и защитить украинские квартиры.  :hobo:

+1

920

ПРавый сектор до Москвы доехал...

https://pbs.twimg.com/media/BqvCH4oIEAAFS1o.jpg

Отредактировано Лишенка (22-06-2014 08:36:54)

+1

921

На территории Киево-Печерской лавры находится около 250 сепаратистски настроенных граждан, которые якобы намерены принять решение о создании так называемой “киевской народной республики”.

  http://kiev.unian.net/931582-na-territo … chnik.html
Правда Гиркин обещал восстание в Киеве 22 июня... Восстания не вышло, а вышло пока это... :flag:

Отредактировано Лишенка (22-06-2014 08:57:13)

+1

922

И в Харькове восстания не вышло...
http://img.pravda.com/images/doc/5/1/515bfc8-xarkiv-oga4.jpg

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/22/7029783/

0

923

Я боюсь не порвали бы их в Киеве на тряпки уже. Война и люди действительно злы. Ясно что они воспринимают сепаратистов как коллаборационистов, не без оснований причем.
Ну представьте если бы в 1942 вышли бы немцы в Мск с немецкими флагами?
Провокация может быть шикарной. Какая революция в Киеве вообще?  :hobo:

+1

924

Чисто на фоне фошЫсткой украинской хунты

ШЕСТЬ ЧЕЛОВЕК ЗАДЕРЖАНЫ ЭТИМ ВЕЧЕРОМ ЗА ПОПЫТКУ ПРОВЕСТИ АКЦИЮ В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ

22 июня 2014 | 18:04
У станции метро "Новокузнецкая" они хотели организовать флэшмоб в поддержку фигурантов дела о беспорядках на Болотной площади. Как пишет сайт ОВДИнфо, сейчас задержанных отвезли в ОВД "Замоскворечье".

0

925

Ирэн написал(а):

Я боюсь не порвали бы их в Киеве на тряпки уже

Не, там милиция их охраняет.. Да и Киевляне не так обозлены, чтобы порвать...

+1

926

Щас смотрю на Свободе(из Киева, украинские психологи) про идентичность украинцев и русских  (Крым в частности) http://www.svoboda.org/media/videotube/2.html
:cool:
"Чернобыльская слепота"  феномен, наблюдавшийся после взрыва в Чернобыле. Люди стояли, видели, как летят куски радиоактивного материала и ничего не делали(не бежали, не спасались...) потому что в их картине мира этого взрыва не могло быть. (привет испанским галеонам   ;)   )

Отредактировано Лишенка (22-06-2014 09:54:53)

+2

927

Позвоню сестре и попрошу знакомую узнать, как там сегодня с Евромайданским митингом в Харькове. Может, кто из наших знакомых в нем участвовал.
А то сестра мужа с племянницей работают в саду, бабушка - дома. А племянник от компьютера не отходит, плохо знает, что там на свободе - редко когда выходит из квартиры. Он типа композитор, пишет какую-то компьютерную музыку  :dontknow:

+2

928

Экс-президенты Украины написали обращение к Порошенко

20 июня 2014, 01:10
Леонид Кравчук, Леонид Кучма и Виктор Ющенко написали обращение к Петру Порошенко

В тексте обращения Леонид Кравчук, Леонид Кучма и Виктор Ющенко предложили свой путь выхода из ситуации сложившейся в стране

Президенты Украины Леонид Кравчук, Леонид Кучма и Виктор Ющенко сформировали общую позицию относительно текущей ситуации в Украине, сообщает УНН.

В частности, в обращении к Президенту Украины Петра Порошенко они отметили, что поддерживают его позицию по проведению в этом году досрочных выборов парламента Украины по открытым партийным спискам, говорится в их заявлении.

"Прекращение силового противостояния в Донецкой и Луганской областях, создание необходимых предпосылок для возвращения людей к мирной жизни составляют сегодня стратегическую задачу номер один.

Мир и Украина - это высшие ценности, и в их утверждении должны объединиться вся украинская власть, патриотические политические силы, общественные организации, средства массовой информации, деятели науки. Для этого должны быть осуществлены конкретные прагматические шаги политического и военного характера. Украинская земля должна быть очищена от диверсантов и террористов, которых засылает российская сторона, грубо нарушая при этом государственную границу и нормы международного права.

Важно в рамках конституционных полномочий Президента Украины П. Порошенко и правительства Украины немедленно усилить безопасность украинской государственной границы с Россией, чтобы гарантировать Украине покой и исключить проникновение на нашу землю врагов и оружия из соседнего государства. Первым политическим шагом должен стать широкий диалог по вопросам путей реализации мирного плана П.Порошенко, а также подготовки текста новой редакции парламентско-президентской модели Конституции Украины.

Обстоятельства войны на Востоке Украины должны стать не поводом для отсрочки, а катализатором для реформ во всех сферах жизни. Нужно в корне изменить судебную и правоохранительную систему, взяв за основу европейский опыт. Чистота рядов правоохранительных органов - важнейшая задача Президента Украины.

Немедленно предстоит люстрация кадрового корпуса правоохранительных и других государственных органов. В чрезвычайных событиях последних месяцев стало очевидным, что на отдельных участках непрофессионализм и коррумпированность приобрели угрожающий для будущего Украины характер. Никакого кумовства, никаких интересов друзей не должно быть в то время, когда решается судьба Украины. Все, кто не смог обеспечить порученный участок работы, должны добровольно уйти в отставку. Этого требуют сегодня интересы украинского дела. Все, кто связан с коррупцией, должны предстать перед честным судом и получить пожизненный запрет занимать должности в государственном управлении.

Нужно создать единый Координационный центр управления военными операциями на Востоке Украины и информационной поддержкой и контрпропагандистской деятельностью. Темы войны, гибели людей, оснащение техникой не должны разыгрываться на шоу и становиться предметом для спекуляций. Информация должна поступать к общественности точной и проверенной, и это должно стать ответственностью государственных органов и официальных должностных лиц. Украинский народ должен знать истинное положение дел. Политические силы не должны использовать эту информацию для повышения собственных рейтингов или тренировки навыков в риторике, часто не в интересах Украины.

Мы поддерживаем позицию П.Порошенко о проведении в этом году досрочных выборов парламента Украины по открытым партийным спискам. Действующий состав Верховной Рады скомпрометирован глухотой к требованиям Майдана и имеет позорную историю совершения крупных измен национальных интересов: ратификация Харьковских соглашений, принятие законов 16 января, политическая коррупция и коррупционные схемы в государственном бюджете и налоговом законодательстве. Целые фракции предавали национальные интересы. Такой парламент не имеет права представлять волю украинского народа.

Мы обращаемся ко всем патриотически настроенным политическим силам, общественным лидерам украинского направления, церковным иерархам с призывом консолидироваться в защиту единства Украины. Сейчас нужно совместными усилиями преодолеть сложный в истории период украинского общества. Сегодня не время для сведения счетов, битвы амбиций, соревнований в знании истины в последней инстанции - узкие интересы должны подчиняться общим интересам сохранения Украины.

Сегодня роль Майдана должна модифицироваться в соответствии с военно-политической ситуацией. Пора большой конструктивной работы для профессионалов и патриотов. Мы понимаем, что не все решения и не все персоны нравятся участникам Майдана достоинства. Однако, к сожалению, эмоциональные оценки и преждевременные выводы, на которых основывается публичная критика и вспыхивают очаги протеста, часто используется нашим внешними врагами против нашего народа. Право общественности на критику и контроль беспрекословны, однако будем бдительными, но дальновидными: нужно очистить нашу землю от врагов, навести порядок в стране, а дальше оценивать полноту соответствия ожиданиям.

Наблюдая дальнейшую эскалацию ситуации из-за действий России, мы обращаемся к США, Европейскому Союзу и всему демократическому миру с просьбой прибегнуть к более решительным санкциям против российской экономики. Основа агрессивной внешней политики и милитаристских намерений России должна быть разрушена, а возможности для усиления военного комплекса современными разработками - заблокированы как источник потенциальной опасности для всего европейского континента. Учитывая чрезвычайные риски для мирного будущего украинского народа, Украина должна получить гарантированную защиту в системе европейской безопасности, а также получить удовлетворительный ответ на запрос о реальной оперативной военной и финансовой помощи", - говорится в тексте заявления бывших президентов.

0

929

20 ИЮНЯ 2014 г. АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ

Минувшая неделя не принесла долгожданной «деэскалации» конфликта на Украине, который все больше приобретает очертания гражданской войны, в том виде, в каком мы наблюдали ее в бывшей Югославии, Никарагуа и Афганистане. Ожесточенное военное противостояние центральной власти и сепаратистов. При этом участники постоянно получают прямую и косвенную подпитку заинтересованных иностранных держав. Как показывает исторический опыт, такие войны не заканчиваются до тех пор, пока заинтересованные в конфликте стороны полностью не исчерпают свои возможности.
Вот и сейчас, несмотря на то, что украинский президент Петр Порошенко заявил о некоем имеющимся у него и состоящим из 14 пунктов плане примирения, боевые действия не только не прекратились (на что намекали киевские власти), но даже нарастают. Сообщают не только о продолжающихся артобстрелах, но о полномасштабных боях с применением танков уже с обеих сторон. Похоже, ни одна из противоборствующих сторон не испытывает надежд на скорый мир.

По чести сказать, план Порошенко адресован уж точно не сепаратистам. Этот план предполагает их разоружение, обещает амнистию только тем, кто не совершал преступлений (стало быть, проверять будут всех, кто сложит оружие). При этом обещанное перемирие должно случиться только после того, как украинские войска установят контроль над границей с Россией, то есть отрежут отряды сепаратистов от баз снабжения. Порошенко обещает также предоставить коридоры для выхода россиян, участвовавших в конфликте. Опять же, как добавил исполняющий обязанности министра обороны, после соответствующей фильтрации.

То есть для так называемых ополченцев план Порошенко, по сути, не компромиссное предложение, а, скорее, ультиматум. Причем этот ультиматум предъявляется в условиях, когда военная победа правительственных сил, мягко говоря, неочевидна. Полагаю, что план Порошенко адресован совершенно другим силам — местному бизнесу, политикам, которым удастся возглавить тех жителей Донецка и Луганска, которые устали от кровопролития. Им надлежит стать силой стабилизации обстановки. Именно им адресованы предложения Порошенко о децентрализации управления страной, передаче политических и экономических полномочий регионам, которые должны заменить области в новом территориальном делении страны. Однако сегодня те, к кому обращается Киев, не определяют повестку дня в Донецке и Луганске. Ее, как ни крути, определяют люди с оружием…

И уж точно позиция Кремля не дает надежд на скорое разрешение конфликта. Официально Москва требует, чтобы Порошенко вступил в прямые переговоры с теми, кого он считает переброшенными из России террористами. Если такие переговоры начнутся, их содержанием могут быть условия хоть сколько-нибудь цивилизованного развода, подготовка некоего аналога Хасавьюртских соглашений, которыми, как мы знаем, закончилась Первая чеченская война. Соглашений, настолько позорных для центральной власти, что делает такой сценарий совершенно неприемлемым для Порошенко.

Думаю, российская дипломатия неслучайно выдвигает такие требования. Ее стратегической целью является отнюдь не установление мира. Именно поэтому Россия вновь выдвинула войска к границе. Пресса утверждает, что выдвинуто около 16 тысяч военнослужащих. «В приграничные с Украиной районы выдвинуты четыре батальонные тактические группы: две — от 7-й и 76-й воздушных дивизий и две — от 56-й штурмовой десантной бригады и 19-й отдельной мотострелковой бригады», — цитирует РБК-Украина представителя Совета по национальной безопасности и обороне Владимира Чепового. В прессе высказываются самые разнообразные предположения о целях этого очередного развертывания. Одни предполагают, что задача группировки — лишь демонстрация силы, вызванная инцидентами у российского посольства. Другие — что российская армия предполагает силовым образом «разделить» сепаратистов и правительственные войска. Фактически это означало бы, что наши Вооруженные силы будут обеспечивать защиту сепаратистов на украинской территории. Впрочем, пока что войск для вторжения еще недостаточно, однако их вполне хватит для того, чтобы помешать правительственным силам Украины проводить операции в районе границы. Дело в том, что целью Москвы является поддержание перманентных вооруженных беспорядков хотя бы на части украинской территории. Ведь все это должно подтвердить тезис, который Кремль хотел бы вбить в головы не только россиян, но и всех жителей постсоветского пространства: любая «цветная революция» завершается хаосом…

http://www.ej.ru/?a=note&id=25386

0

930

Realistka написал(а):

Леонид Кравчук, Леонид Кучма и Виктор Ющенко

А что ж они не усиливали границу, когда сидели Президентами?

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина-1