К.РЕМЧУКОВ – Почему? Тот факт, что буквально час назад поступили первые сообщения о том, что начались переговоры в Донецке. И Медведчук, о котором говорил Песков от имени как бы Путина - он первый эту тему обозначил - Дмитрий Песков, пресс-секретарь, которые сказал, что посредником в переговорах может быть Медведчук, который хорошо известен, в том числе, и на Западе. Порошенко попросил со стороны Украины президента Кучму. Человек с устойчивой репутацией, отстаивающий интересы Украины. Сенсацией для меня явилось то, что принимает участие Бородай – это представитель правительства Донецкой народной республики самопровозглашенной; Зурабов – наш посол, и еще там…
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Представители ОБСЕ там есть.
К.РЕМЧУКОВ – Да. Представители ОБСЕ и представитель Порошенко еще один есть. То есть это, собственно, то, что все хотели - начинать разговор. Не стрелять нужно начинать разговор. Приглашение Бородая – это большая неожиданность и концессия. Потому что до этого их называли террористами и с ними разговаривать не хотели. Посмотрим сегодня к концу дня, до чего договорятся. Выскажу предположение, что договорятся в конечном итоге об очень высоком уровне децентрализации, но федерализма не будет, мне кажется. Федерализм – это принципиальная вещь, к которой не готов Киев, и, вообще, страна не готова. Это было наше требование…
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – И мы от него готовы отказаться?
К.РЕМЧУКОВ – Я думаю, что нам придется отказаться, потому что весь мир поддержит позицию Порошенко. Это невозможно, это все равно, что кто-то, сейчас умник какой-то придет к Израилю и скажет: «Признайте государство Палестину»… Вот, когда всем кажется, что это очевидно: вот давайте-ка делайте так – не будет. Я думаю, Украина как унитарное государство - оно живет в сознании большинства украинцев, никто не пойдет…. Поэтому тут будет компромисс: отъезжать будет восток Украины от требований федерализации вместе с нами, но усиливать содержательно компонент под названием «децентрализация»: какие бюджетные полномочия, какие налоговые полномочия, какие полномочия избирательные, развитие культуры и так далее. Я думаю, на этом поле договорятся. Будет поддержано Европейским союзом и, наконец, закончится это бессмысленное кровопролитие.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – То есть, в общем, свет в конце тоннеля виден.
К.РЕМЧУКОВ – Да.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Это очень оптимистичный прогноз на самом деле, потому что последнее время ту аналитику, которую я видела, была крайне пессимистична - по продолжительности этого конфликта на востоке Украины. Но мы подождем сегодняшнего вечера, потому что уже какие-то будут моменты ясны. Спасибо большое! В программе "Особое мнение" сегодня выступал Константин Ремчуков, главный редактор и гендиректор "Независимой газеты". Всем счастливо!
Украина-1
Сообщений 991 страница 1000 из 1000
Поделиться99123-06-2014 13:36:15
Поделиться99223-06-2014 13:44:25
НУ, да,.. выполнены наши требования признать Бородая и Ко стороной конфликта, т.е. перевести во внутриукраинский, а РФ посредник и даже миротворец. Европа настояла... мамаша Меркель... 
Поделиться99323-06-2014 13:51:51
Музыкальная пауза. Не знаю может видели.
Поделиться99423-06-2014 14:02:58
Музыкальная пауза. Не знаю может видели.
НЕт, не видела.. Очень хорошо!!! 
Поделиться99523-06-2014 14:08:43
Ну, вот выложили Семенченко http://www.youtube.com/watch?v=zn69NV9b … K2qphkgDLw
Поделиться99623-06-2014 14:11:56
России нужна «заморозка» конфликта
Новоизбранный украинский президент Петр Порошенко объявил об одностороннем, на неделю с 20 по 27 июня, прекращении огня украинскими силовиками из межведомственной группировки, которая воюет с пророссийскими боевиками-сепаратистами в Донецкой и Луганской областях. На Западе инициативу Порошенко поддержали, но в Киеве много недовольных, считающих, что нечего давать противнику передышку, да и сепаратисты разоружаться отказываются, требуя вывода украинских войск и переговоров при посредничестве Москвы. В Кремле также сочли, что Порошенко объявил «ультиматум ополченцам юго-востока Украины» вместо переговоров о мире.
Украинские военные и вооруженные волонтеры до последнего часа наступали, чтобы взять под контроль границу с РФ и отрезать анклав сепаратистов в Донбассе от источников снабжения и пополнения. В приграничных боях у украинского пропускного пункта «Должанский» под минометный обстрел попал соседний российский пункт пропуска «Новошахтинск», где ранило таможенника. В Москве обвинили во всем украинцев, а в Киеве — ополченцев. Впрочем, из осажденных Славянска и Краматорска сообщают о том, что перемирие в какой-то мере соблюдается, а в Донецке власти «народной республики» пообещали «использовать время перемирия для перегруппировки сил, набора ополченцев и приведения в порядок техники». Конечно, украинские силовики сделают то же самое.
Любое устойчивое перемирие требует не только общего согласия сторон, но также детально согласованных обязательств по взаимному отводу сил и средств по линиям разграничения и т.п. Одностороннее перемирие напоминает одностороннюю свадьбу, которую кто-то из участников может обоснованно посчитать изнасилованием. Ополченцы-сепаратисты в последнюю пару недель, несмотря на отдельные тактические успехи, терпят поражение за поражением: под их контролем сегодня хорошо если треть Донецкой и Луганской областей. От мечты о большой «Новороссии» от Полтавы до Приднестровья остался усыхающий с каждым днем огрызок. Только постоянное перемирие и затяжной переговорный процесс о национальном примирении могут спасти народные республики от скорого краха. Именно такого перемирия и переговоров все более настойчиво требует Москва, очевидно, желая «заморозить» украинский конфликт, как в начале девяностых — приднестровский или абхазский.
«Замороженный конфликт» с международными наблюдателями, со всякими посредниками из ЕС и СНГ, с бесконечным и безрезультатным «национальным диалогом о примирении» — очевидно, наилучший выход для Кремля из нынешней крайне неприятной ситуации. «Замороженный конфликт» может гарантировать основные стратегические цели Кремля в Украине: невступление страны в НАТО и в ЕС, особый режим для юго-востока, а также дать в руки мощные рычаги воздействия как на Киев, так и на строптивых сепаратистов. При таком раскладе проблема Крыма во многом утратит актуальность, а Запад будет вынужден помогать и Киеву, и Донбассу.
Очевидно, в Москве всерьез полагали, что баланс сил установится без прямого вмешательства, что дезорганизованные и деморализованные украинские силовики быстро истощат свои боевые возможности в напрасных попытках подавить сепаратистов, а появление в регионе волонтеров-националистов только воспламенит массовое русскоязычное сопротивление. Не вышло — боеспособность украинских военных нарастает, и уже ясно, что разномастных боевиков и российских добровольцев с казаками и вайнахами неизбежно раздавят. Киевские постреволюционные власти, которых в Москве обзывают «нелегитимной хунтой», пока избежали предсказанного финансового и социально-политического коллапса в Украине. В условиях патриотического подъема, в том числе в русскоязычных областях, формируются новые силовые структуры, набирающие в боях опыт и злость.
Через границу из России идут на Донбасс добровольцы и оружие, чтобы как-то уравновесить силы сторон. Но сепаратисты не смогли удержать ни одного аэродрома, ни в Краматорске, ни в Мариуполе, ни в Донецке, ни в Луганске, где можно было бы для виду разместить какие-нибудь «народные ВВС», чтоб объяснять, как в девяностые в Абхазии, откуда «неопознанные самолеты» бомбят украинцев. Сегодня, при полном господстве украинцев в воздухе, десяток-другой танков, бэтээров и установок «Град», что сейчас перегоняют через границу из РФ, восстановить баланс не могут.
Военный разгром сепаратистов кажется политически неприемлемым, и вот группы спецназа, батальонные тактические группы (БТГ) десантных и общевойсковых соединений Вооруженных сил РФ начали возвращаться на украинскую границу после того, как их отвели на переформирование и демобилизацию отслуживших призывников в конце мая и начале июня. Боеготовность российской армии — это непостоянная величина, связанная с призывом и дембелем дважды в год, а процесс формирования обновленных БТГ требует времени. Группировка на украинской границе пока слабовата, всего несколько тысяч, а для полноценного вмешательства нужны десятки тысяч. Понятно, что для этого нужна и политическая воля, которая тоже пока не проглядывается.
Скорее всего, до середины июля, а конкретно до 13-го, когда Владимир Путин отправится в Бразилию на финал чемпионата по футболу (как в свое время 8 августа 2008-го на открытие Олимпиады в Пекин), маловероятно полномасштабное вмешательство и принуждение украинцев к миру, даже если все усилия по «заморозке» конфликта окажутся безуспешными. А потом все будет зависеть от динамики событий и уже упоминавшейся политической воли.
Павел Фельгенгауэр
Новая газета
Взято отсюда Ссылка
Отредактировано Лишенка (23-06-2014 14:13:09)
Поделиться99723-06-2014 15:06:52
Ну вот этого я и боюсь. Заморозки. Хотя не представляю что скажут украинцы на подобное решение. Шины опять?
Поделиться99823-06-2014 15:13:47
Хотя не представляю что скажут украинцы на подобное решение. Шины опять?
Возможно...
Ну, вот анализ Портникова, который очень хорошо осведомлен об Украинских раскладах во власти.
Поделиться99923-06-2014 15:25:37
А вот комментарий Бородая после переговоров
Лариса Позднякова Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
23.06.2014, 22:01. Премьер-министр ДНР Александр Бородай прокомментировал информацию в СМИ о том, что в Донецке проходят переговоры представителей Новороссии с представителями Украины:«Речь пока не может идти ни о каких переговорах, по двум причинам: полноценный переговорный процесс возможен только после выполнения Киевом семи условий, выдвинутых сегодня сопредседателем Народного фронта Новороссии Олегом Царёвым. Эти условия — наша общая позиция. Вторая причина — отсутствие у прибывших сегодня в Донецк лиц каких-либо официальных государственных полномочий и статуса».
395
82
34 хвилини тому
Поделиться100023-06-2014 15:41:05
Вот мы уже и миротворцы
"Перемирие между боевиками террористических организаций "ДНР" и "ЛНР", а также украинскими военными, будут мониторить миссия ОБСЕ и представители России.
Об этом заявил депутат Партии регионов Нестор Шуфрич, участвовавший в переговорах между представителями Украины, террористических организаций "ДНР" и "ЛНР" и Российской Федерации в Донецке в понедельник.
"Представители "ДНР" и "ЛНР" согласились на ответное прекращение огня до времени, обозначенного президентом Украины – 27 июня. Была также достигнута договоренность о привлечении миссии ОБСЕ и России для мониторинга прекращения огня, а также консультаций по вопросам установления перемирия и продолжения переговоров", - цитирует пресс-служба политика." http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/23/7029912/
