НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина -2


Украина -2

Сообщений 391 страница 420 из 1000

391

InTheBalance написал(а):

не согласен.

С чем не согласен? С употреблением слов в соответствии со словарями русского языка?
У солипсиста свой язык, но остальные не обязаны пользоваться им.  :flag:

+1

392

Дмитрий Шушарин
4 мин. ·
надо честно признать: европейцы Украину сдали и досадуют, что она сама не сдается.
дело может дойти до санкций против Украины

0

393

Лишенка написал(а):

С чем не согласен? С употреблением слов в соответствии со словарями русского языка?
У солипсиста свой язык, но остальные не обязаны пользоваться им.

обсервер не солипсист. я не слышал, чтобы он себя так называл. да и просто с этим не согласен :flag:

0

394

Ратификационный пакет Соглашения об ассоциации с ЕС уже практически подготовлен.
Об этом сообщает ZN.UA со ссылкой на источник в Кабинете министров.
Согласно сообщению, Кабмин сможет передать документы президенту уже на следующей неделе.
Одной из основных причин затягивания ратификации может быть позиция РФ: даже после подписания Украиной и ЕС Соглашения об ассоциации оно по-прежнему остается серьезным раздражителем для России, поводом для угроз и шантажа, - пишет издание.
Такая ситуация "весьма напрягает некоторые европейские столицы". До недавнего времени они пытались уговорить Киев отсрочить подписание СА, - сказано в статье.
Как утверждают дипломатические источники, если бы украинская сторона, скрепя сердце, не согласилась на трехсторонние консультации Украина—ЕС—Россия по поводу реализации Соглашения об ассоциации, торжество евроинтеграции 27 июня для Украины не состоялось бы.

   http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/5/7031036/

0

395

Сепаратисты покинули Славянск. Краматорск тоже вроде.  В сети пишут, что двинулись на Донецк.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/5/7031041/

Кроме этого бои за побережье Азовского моря

Террористы атаковали побережье Азовского моря
Суббота, 05 июля 2014, 11:57

Версия для печатиКомментарии2
Ночью 5 июля террористы совершили обстрел пункта технического наблюдения на побережье Азовского моря.
Об этом сообщила пресс-служба Держприкоронслужбы Украины.
Согласно сообщению, около 15 террористов использовали минометы и стрелковое оружие.
"Нападавшие подошли со стороны России на двух маломерных плавсредствах и причалили в районе населенного пункта Седово (Донецкая область)", - отметили в ведомстве.
На пограничном объекте военнослужащие заняли оборону и приняли бой.

  http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/5/7031043/

Отредактировано Лишенка (05-07-2014 04:12:01)

0

396

Надеюсь никому не придет в голову сделать перепост. Чиста для внутреннего пользования!  :hobo:

"То, о чем я столько раз говорил, свершилось. Сначала Николаевка, а теперь и Славянск нами оставлены. В Николаевке большие потери, данные по ним уточняются. К сожалению, есть пленные - не все до конца смогли исполнить свой долг.
Из Славянска, город почти разрушен, мы уходим организованно, вместе с гражданскими, чтобы связать войска хунты. Будем оборонять Краматорск. Город почти не тронут войной и нам будет где укрепиться.
Сейчас нам нужно хотя бы недельное перемирие. Нам нужно восполнить потери в людях, оружии и боеприпасах.
Перемирие должно быть честным - противник должен оставить все позиции, занятые им за последние несколько дней, в том числе Славянск, Николаевку и Красный Лиман, должны быть запрещены разведывательные полеты.
Нам нужна помощь и военная и дипломатическая. И тогда мы до конца года освободим от неприятеля всю Новороссию. Об освобождении Киева давайте пока не будем фантазировать. Надо ставить перед собой реальные задачи.
Еще раз повторяю, нам сейчас нужно перемирие!"

+1

397

И Европа посторается это устроить.

Вопрос о возобновлении формата G8 с участием России может быть поднят в скором времени.
Такое мнение высказал посол Франции в Москве Жан-Морис Рипер, пишет "Интерфакс".
"Мы все поддерживаем усилия по поиску урегулирования украинского кризиса, которое должно позволить вернуться к более-менее ровным отношениям с Россией", — заявил он.

  http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/5/7031059/

Отредактировано Лишенка (05-07-2014 07:48:36)

+1

398

Пост Илларионова о том же.
Ссылка

Скверно что судя по всему Стрелкову удалось уйти в Донецк.

Отредактировано Ирэн (05-07-2014 07:56:51)

+1

399

Ирэн написал(а):

Пост Илларионова о том же.
Ссылка

А все орали какой Илларионов параноик.... :smoke:

+1

400

Лишенка написал(а):

А все орали какой Илларионов параноик....

Даже я его в этом сильно подозревала. Была неправа.

+1

401

Ирэн написал(а):

Даже я его в этом сильно подозревала. Была неправа.

У него, конечно, крыша дырявая, но только в отношении Гайдара. :flag:

0

402

Ирэн написал(а):

Скверно что судя по всему Стрелкову удалось уйти в Донецк.

НЕ просто уйти

Алексей Арестович
23 мин. · отредактировано ·
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ.
Сегодня ночью Славянская группировка боевиков, во главе со Стрелковым, прорвалась в Краматорск.
Соединившись с краматорской группировкой, оба отряда, сформировали автоколонну длинной более двух километров, во главе которой шла бронетехника.
Колонна двинулась на Донецк через Дружковку и Константиновку.
Колонну наблюдали, более двух с половиной часов она находилась в зоне свободного поражения, там, где нет мирных жителей и после - на марше.
Несмотря на непрерывные доклады и скандалы на уровне министра ВД и главы СБУ, более тысячи боевиков (!) свободно переехали в Донецк, хотя была поднята авиация и наведена артиллерия.
Дмитрий Тымчук пишет, что боевики выходили на "легковых машинах, отобранных у жителей", и поэтому, мол, по ним не вели огонь.
На самом деле, боевики выходили огромной, в сотню машин, колонной, с бронетехникой впереди и в составе колонны.
Двигались в два ряда по трассе Краматорск - Донецк и представляли собой идеальную цель более трех часов подряд.
То, что их выпустили - это не "решение", а колоссальная по масштабу служебная халатность (в лучшем случае), а так - очень сильно похоже на прямое предательство.
По некоторым данным, огонь запретил открывать лично генерал-лейтенант Муженко.

Может гонят в одно место, чтобы не было россыпи по округе... не знаю, я не стратег... :dontknow:

Из  френдленты. Уходили прикрываясь гражданским населением, потому и не бомбили...

Отредактировано Лишенка (05-07-2014 08:08:32)

+2

403

Лишенка написал(а):

Уходили прикрываясь гражданским населением, потому и не бомбили...

да

Лишенка написал(а):

сформировали автоколонну длинной более двух километров, во главе которой шла бронетехника.

а в украинской прессе я читал, что их не больше 200-250 человек. там был обвинен порошенко, что надо всего только пару сотен людей гиркина окружить и уничтожить, а не перемирия устраивать.

+1

404

InTheBalance написал(а):

а в украинской прессе я читал, что их не больше 200-250 человек. там был обвинен порошенко, что надо всего только пару сотен людей гиркина окружить и уничтожить, а не перемирия устраивать.

Там Батькивщина против Порошенко выступает. Порошенко хочет выборы Рады осенью, а Батькивщина и пр. НЕ хотят по понятным причинам. :flag:
Так что нельзя понять сколько  точно сепаратов.  :dontknow:

Отредактировано Лишенка (05-07-2014 10:17:50)

0

405

Иная Русь. Почему в Кремле ненавидят украинскую государственность

Взгляд из Грузии: Украина борется не за евроинтеграцию, а за право на иной, отличный от путинской России государственный проект. Этой борьбе сотни лет

Очевидно, что сейчас Украина находится в самом опасном положении за все время после 1991 года. Перенесшая революционный шок страна не получила времени, чтобы оправиться и начать необходимые реформы в мирной обстановке. Сразу же после бегства Януковича Украина подверглась российской агрессии, сначала в форме оккупации Крыма, а затем - организации войны в Донбассе. Эта война пока что идет по абхазскому сценарию 1992-1993 годов - с завозом наемников из России, формированием групп местных боевиков, и отдельными операциями российских спецназовцев. Одновременно существует постоянная угроза прямого военного нападения России.
Примечательно, что весь нынешний украинский кризис, с самого начала, устроен именно Кремлем. Формирование нынешней ситуации началось с того, что Янукович неожиданно принял решение об отказе от подписания Соглашения об Ассоциации. Это явилось сигналом "евразийского" разворота во внешней политике, что для украинского общества было категорически неприемлемо. Это решение Янукович принял в результате жесткого давления Кремля. Соответственно, именно действия России спровоцировали Майдан. Затем, в период Майдана, Кремль постоянно призывал Януковича к бескомпромиссной позиции по отношению к протестующим. Результатом стало кровопролитие в Киеве и бегство Януковича. В дальнейшем же Россия перешла к совершенно очевидным и дерзким действиям силами своей армии и спецслужб, которые создают опасности не только для Украины, но и для самой РФ.

Попытки объяснить происходящее исключительно злобой или психическими расстройствами Путина и его соратников поверхностны 
Россия, развязав агрессию против Украины, пошла на большие риски. Возникает естественный вопрос - зачем они это делают? У обитателей Кремля должны быть серьезные причины для принятия решений, которые, в конечном счете, вполне могут привести к краху Российской Федерации в ее нынешнем виде. Попытки объяснить происходящее исключительно злобой или психическими расстройствами Путина и его соратников поверхностны и неточны.

Ключевым мотивом Кремля является то, что текущая попытка превратить Россию в один из мировых центров силы не может увенчаться успехом без контроля над судьбой Украины. Для россиян приемлемы лишь две формы существования Украины - либо в их (и только их) безраздельной сфере влияния, либо Украина должна быть разделена на части, некоторые контролируются из Москвы, а прочие находятся в совершенно беспомощном и хаотичном состоянии. Кремль попытался добиться первого варианта. Венцом именно этой попытки стало принуждение Януковича начать разворот от Европы к Евразии. Однако на улицах Киева украинский народ недвусмысленно продемонстрировал, что реализация такого сценария физически невозможна. Соответственно, в понимании кремлевских, их единственный шанс на сохранение жизнеспособного имперского проекта заключается во втором варианте - разделе Украины на части. Что они и пытаются сделать сейчас. Значительный риск, на который они идут из-за этой попытки, мотивирован тем, что, с их точки зрения, иначе добиться стратегических целей нельзя.

Контроль над судьбой Украины российское руководство полагает необходимым по целому ряду причин - от геостратегических до более конкретных.

Украина нужна Москве в качестве буфера, геополитического барьера с Европой, позволяющего контролировать самые разные формы влияния, которые могут исходить с Запада - от вопросов безопасности до политических идей. Особая важность Украины в этом плане обусловлена ее длинной границей с центральной частью России. Две другие ключевые, по похожим причинам, страны - Беларусь и Казахстан, уже находятся в российской сфере влияния.

Еще один мотив Кремля - недопущение формирования под боком у России нового регионального геополитического центра в Киеве. При всем своем нынешнем плачевном состоянии, Украина имеет большой потенциал, который может быть реализован, если страна будет нормально развиваться. Перед нами  пример Польши, которая в последние годы стала заметным европейским игроком. А Украина, как по населению, так и по территории, крупнее Польши. Но, в отличие от последней, Украина вплотную прилегает к центру России, что делает ее усиление крайне нежелательным для обитателей Кремля. Москва, на протяжении всей своей истории, постоянно стремилась зачистить окружающие территории с целью недопущения формирования альтернативных ей геополитических центров. Нынешние события являются продолжением этой традиционной московской стратегии.

Есть у Кремля и более конкретные причины. Это и желание использовать для развития России демографический и экономический ресурс Украины (или, хотя бы, ее половины); и стремление получить надежный доступ к черноморскому побережью с Севастополем и Одессой; и огромная важность для России элементов военной промышленности, которые имеются в восточной Украине; и украинские запасы сланцевого газа. В целом, пакет причин, мотивирующих Россию во что бы то ни стало предотвратить выход Украины из-под ее влияния, действительно впечатляет.

Однако, помимо перечисленных источников российской мотивации, есть еще кое-что, присущее как российской власти, так и значительной части российского общества - иррациональная, формируемая на подсознательном уровне патологическая ненависть к украинскому государственному проекту как таковому. После 1991 года многие страны, раннее входившие в СССР, испытали на себе агрессивный настрой, исходящий из России. Грузии в этом смысле довелось оказаться в первом ряду. Но жгучая ненависть российских державников к украинской государственности по своей страсти, накалу эмоций, по своей надрывности не сравнима ни с чем. Они ненавидят сам факт существования независимой от них Украины.

Причина этой ненависти кроется в том, что Украина является отличным от России вариантом развития общего исторического корня, который в средние века именовался Русью. Полтысячи лет Москве удавалось удерживать монополию в этом отношении. После XV века единственной попыткой создать иной государственный центр на историческом пространстве бывшей Киевской Руси была гетманская Украина XVII-XVIII веков, которая ослабла после первых же лет своего существования, а затем потерпела крах и была поглощена Российской империей. Существование по-настоящему суверенной Украины в ее сегодняшних границах разрушает российскую монополию на историческое наследие Руси, впервые со времен Московского  княжества. Украина - это иная, немосковская Русь. Мало кто из имперски  настроенной части россиян это столь четко осознает, и еще меньше из них в этом признаются публично. Но реальная причина испытываемой и громко выражаемой ими в отношении Украины ненависти - именно страх перед конкурентным государственным проектом в общем географическом ареале, и с теми же историческими корнями.

Причем, проект этот может оказаться во многих отношениях более успешным. Россия изначально была наиболее деспотичным государством в Европе (кроме, разве что, Османской империи). Затем, лишь через несколько лет после начала демократизации в 1905 году, она отдала себя в руки совершенно античеловеческого режима большевиков. Теперь она является разлагающейся империей с тяжелейшим внутренним системным кризисом и весьма сомнительным будущим.

Украина является отличным от России вариантом развития общего исторического корня, который в средние века именовался Русью. Украина - это иная, немосковская Русь
Украина - если она выстоит сейчас - имеет шанс на блестящие перспективы. Нет, не в ближайшем будущем. Напротив, в данный момент очевидно, что даже при самом благоприятном сценарии развития событий украинцам предстоит перенести немало тягот, как минимум экономического характера. Но если Украина успешно выдержит нынешние испытания, в долгосрочной перспективе она может стать одной из самых успешных стран Восточной Европы, и не только.

Именно это и неприемлемо для российских державников. Успешное, сильное и демократическое государство с центром в Киеве самим фактом своего существования послужит дискредитации московского авторитарного проекта. Причем, в глазах как окружающих народов, так и многих людей, живущих в пределах Российской Федерации. Сочетание размера Украины, ее географического расположения и большого потенциала с ее же происхождением от общего с Россией исторического корня порождает страх в российских имперцах. Очевидно, включая обитателей Кремля.

В данный момент Россия делает все, чтобы ликвидировать перспективы Украины в зародыше. Россияне включили все имеющиеся в их распоряжении механизмы для уничтожения Украины, кроме масштабного военного вторжения. Они пойдут и на этот шаг, если их нынешняя "абхазская" тактика не принесет желаемого результата.

Текущая цель Кремля - полный раздел Украины в виде отторжения Донецкой, Луганской, Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей. Донбассом россияне ограничиваться не собираются. Он им нужен лишь для того, чтобы, опираясь на его территорию, продолжить дробление Украины. В конечном счете, они намерены создать на отнятых украинских землях (кроме Крыма) подконтрольное им образование, которое, по всей вероятности, обзовут "Новороссией". Не имеет особого значения, аннексирует ли РФ это образование формально, оставит ли в качестве "непризнанной республики", или придумает что-то еще. Это дело техники. Суть будет заключаться в полном контроле этой территории Россией.

Остальной части Украины уготована незавидная судьба. Россияне могут попытаться посадить марионеточное правительство в Киеве, но, даже если этого не произойдет, судьба неоккупированной части все равно будет крайне плачевна. В случае реализации кремлевского сценария, остаток Украины станет совершенно беспомощной территорией - без выхода к морю, без перспектив развития, и, скорее всего, с царящим политическим хаосом, который будет регулярно подогреваться из Москвы.

Украина сейчас стоит на распутье. Борьба идет не за европейскую интеграцию, и не за Донбасс или Крым. Борьба идет за само будущее Украины. За то, будет ли она свободным, процветающим и сильным государством, или же станет сломанной игрушкой в руках кремлевских деспотов. Хорошая новость заключается в том, что исход этой борьбы зависит в основном от самих граждан Украины. Независимо от того, что делает Кремль сейчас, и на что он пойдет в дальнейшем.

Давид Баташвили, публицист (Грузия)

http://www.liga.net/opinion/188655_inay … ennost.htm

+2

406

Да, мне тоже так кажется. Или мы Украину добьем или она нас.

+1

407

Лишенка написал(а):

нельзя понять сколько  точно сепаратов

на фото их митинга "общегородского" - сотня или чуть больше. из них половина в форме с оружием

+1

408

InTheBalance написал(а):

на фото их митинга "общегородского" - сотня или чуть больше. из них половина в форме с оружием

Вряд ли на митинг вышли спецназовцы ГРУ  ;)

0

409

Ирэн написал(а):

Да, мне тоже так кажется. Или мы Украину добьем или она нас.

Никто в мире этого не понимает пока, кроме Грузии, конечно... и ещё Польши с Прибалтикой...
Брат из Техаса  звонил... просто как с другой планеты... Причем он интересуется политикой, не то что техасцы коренные.  :dontknow:

+1

410

Татьяна Локшина
глава российского отделения Human Rigts Watch

АВИАУДАР ПО СТАНИЦЕ ЛУГАНСКАЯ

ЛОКШИНА - Мы говорили с людьми, которым просто негде жить, которые остались без крова. Люди в абсолютном ужасе. И, конечно, то, что там произошло, требует серьёзнейшего расследования. Необходимо определить виновных в ударе против гражданских населённых пунктов. Мы провели там в общей сложности около 4 часов. За всё это время мы не видели ни в одном селе, ни в другом ни одного ополченца.

Там действительно были только мирные жители. Станица Луганская находится примерно в 700-800 м от ближайшего сепаратистского поста, ближайшего поста ополченцев, то есть можно предположить, именно предположить, что авиаудар был направлен на пост, и, видимо, это было попадание не туда. Но что касается села Кондрашовка, то тут оно находится от ближайшего поста примерно в 3 км. И мы говорили с людьми, которые всё потеряли, мы говорили с людьми, которые потеряли ближайших родственников.

Согласно тому, что нам сообщили местные жители, среди погибших было два маленьких ребёнка. И это, конечно, вопиющая ситуация, которая требует пристального расследования и наказания виновных.

КОРРЕСПОНДЕНТ - А вы сами со своей стороны какие-то действия будете принимать?

ЛОКШИНА - Да, безусловно, мы будем про это писать, мы будем про это делать отдельные заявления, мы вернулись только что, мы действительно работали весь день. Мы постараемся привлечь к этому максимум внимания, будем очень настойчиво требовать расследования.

Украинские власти отрицают какую бы то ни было ответственность за эти авиаудары. Произносились слова о том, чо авиаудар был, но это был российский самолёт. В данном случае мы говорим о населённых пунктах, которые находятся примерно в 15 км от границы с Российской Федерацией. Конечно, это нужно расследовать. Но такого рода объясснения, кажутся, мягко говоря, странными.

Вторая версия, опять же, со стороны украинских властей, со стороны руководства антитеррористической операции состояла в том, что это ополченцы, в этом виноваты ополченцы, которые обстреливали эти сёла Градом. Ну, в данном случае могу только сказать, что никаких следов обстрела именно Градом мы там не нашли.

Что ... что правозащитный центр "Мемориал", ранее в ситуации других вооружённых конфликтов документировал достаточномного случаев обстрела Градом, то есть не распознать его нам было, наверное, невозможно.

КОРРЕСПОНДЕНТ -А какие-то доказательства, что это могли быть российские самолёты, есть вообще? Кто-то видел что-то?

ЛОКШИНА - Нет, это был просто комментарий. И, опять же, два комментария со стороны украинских властей, которые противоречат друг другу. С одной стороны говорится - это был российский самолёт, с другой стороны говорится - это были ополченцы, которые обстреливали Градом.

Ссылка

+1

411

Ирэн написал(а):

ЛОКШИНА

ПРосто убила бы...  :mad:

Ещё и мораль читает...
МЕня просто тошнит уже от правозащитников разного калибра.
На любой войне гибнут невиновные вместе с виновными, бомбы не разбирают...
Бизнес на горе устроили.

Отредактировано Лишенка (05-07-2014 11:58:51)

0

412

Почему то подумалось сколько работы было бы у них во вторую мировую.
Гитлеру было бы глубоко пофик на их мнение, а вот антигитлеровская коалиция не смогла бы сделать ни шагу.
Бомбардировки Берлина стали бы невозможными.

+1

413

Еще одна версия событий. В принципе неплохое решение для Димы Киселева по мне.
Ссылка

+1

414

Ирэн написал(а):

Почему то подумалось сколько работы было бы у них во вторую мировую.

100500!

Что у них в голове? Просто вата!

Но они так о себе хорошо думают... Все в дерьме, а они все в белом...
Лицемеры мерзкие. Вроде Мизулиной.

0

415

Ирэн написал(а):

Еще одна версия событий. В принципе неплохое решение для Димы Киселева по мне.

Да и для Соловьева и Ко.
Я так понимаю, что кто-то из верхушки хочет как-то отползти, выведя из-под удара Пу... Пу не может сдать Украину, а вокруг ПУ не все готовы умереть за него... Дилемма :dontknow:

+1

416

Да, не ожидали в Кремле, что Украина сможет собрать армию в таких условиях... и просчитались...

И что эта армия будет воевать не так, как наша в Чечне....

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10494751_731645853561681_678233700313108309_n.jpg

0

417

ПРавозащитники   

1. СЕГОДНЯ: 5 июля. /ИТАР-ТАСС/. Правозащитная организация "Международная амнистия" резко раскритиковала власти столицы Украины за "неспособность гарантировать защиту участникам запланированного на 5 июля парада "КиевПрайд-2014" (сексуальных меньшинств). Этим шагом, который привел к отмене мероприятия, киевские власти "послали неверный сигнал", говорится в опубликованном в пятницу заявлении "Международной амнистии".
Ранее мэр Киева Виталий Кличко призвал активистов украинских ЛГБТ-сообществ отказаться от идеи проведения парада секс-меньшинств в связи с событиями на востоке страны...
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1299640
2. ВЧЕРА: Мэр Киева Кличко опроверг информацию о гей-параде: "Ни одной заявки на его проведение не было" - http://mir-politika.ru/15283-mer-kieva- … -bylo.html

из фейсбука.

+1

418

К недавнему разговор об обществе.

Как ученый с большим опытом исследования общественного мнения, могу констатировать: мы постоянно наталкиваемся на границы наших концептуальных возможностей в интерпретации явлений и процессов в постсоветском обществе. Эта проблематика не описывается понятийным аппаратом западной социологии.

Западные ученые просто не знают таких коллизий, поскольку сама дисциплина выросла из изучения модернизационных трансформаций – перехода традиционных закрытых сословных государств в массовые открытые общества. Суть изменений заключалась в надстраивании над старыми институтами механизмов свободной рыночной экономики, представительских политических систем (появления массовых политических партий, новых избирательных законов, правового государства с его центральным институтом – независимым от институтов господства судом, новых форм массовой интеграции через СМИ, всеобщей национальной школы, секуляризации и т.п.).

Новые институты кардинально меняли и вытесняли традиционные системы отношений (прежде всего традиционные отношения господства), создавая то, что может быть названо «общество» – устойчивыми взаимодействиями, основанными на взаимных интересах и солидарности людей, без отношений господства и подчинения.

Скажу больше. То, что «общество» в расхожем словоупотреблении у нас синонимично «населению» или «государству», само по себе – симптом неразвитости российского социума.

Как говорил французский ученый Эмиль Дюркгейм, социология рождается из «духа общества». В России об «обществе» в строгом смысле говорить можно лишь с большой натяжкой, поскольку подобные отношения подавляются бесконтрольной властью. В реставрации прежних репрессивных практик и подавления условий для формирования самоорганизующегося социума и заключается наблюдаемый сегодня «аборт» процессов модернизации (демократии, правового государства), возникших после краха СССР.

Поэтому главная проблема – не столько развитие, сколько эмансипация общества, высвобождение целых общественных сфер, стремящихся к автономии, от сковывающей процессы дифференциации власти, отделение общества от парализующей его системы господства.

Если в Европе или тем более в Америке система господства (политика) стала лишь одной из подсистем общества, то в России (как и на большей части постсоветского пространства) система господства по-прежнему суверенна, претендует на все больший контроль над основными сферами общества. Возникающие при этом социальные дисфункции и разнообразные социальные проблемы (апатия населения, «терпение» как стратегия адаптации к репрессивной власти, тотальная коррупция, сокращение инвестиций в экономику и уход в тень малого и среднего предпринимательства, всеобщий аморализм, сервильность интеллектуального слоя, отсутствие представлений о будущем, рост патологии – преступности, самоубийств, алкоголизма, проявлений немотивированной агрессии и вандализма) не могут быть объяснены в категориях «нормальной социологии» западного общества.

Ссылка

+1

419

Ирэн написал(а):

Эта проблематика не описывается понятийным аппаратом западной социологии.

Во!!!!
Я все время это подозревала.  :flag:

Ирэн написал(а):

Поэтому главная проблема – не столько развитие, сколько эмансипация общества,

Какая уж эмансипация, когда уж и трусы регулируют o.O

Спасибо за ссылку, интересно!

Отредактировано Лишенка (05-07-2014 13:50:14)

+1

420

Очень интересно

Наши исследования показывают не столько моральную тупость большей части населения, сколько вытеснение этих вопросов. Неспособность к вынесению морального суждения проявляется в любом аспекте общественных отношений, будь-то отношение к власти, к коррупции, к детям или к прошлому, к сталинским репрессиям. Например, на вопрос «Можно ли считать сталинские репрессии преступлением?» большинство отвечают, что сталинские репрессии были направлены против невинных людей, захватывали все слои общества. Но если спросить, можно ли это считать государственным преступлением, и если да, то кто в этом виноват, наступает состояние прострации. Люди говорят: «Мы не в состоянии разобраться в этом. А потому давайте лучше это забудем». Другими словами, из-за невозможности назвать действия власти преступными (все равно – советской, сталинской или нынешней власти, например, действия федеральных властей в Чечне, а надо сказать, что от 65 до 70% респондентов считают обе эти чеченские войны несправедливыми) происходит систематическое вытеснение, дереализация неприятного прошлого. Никакого сочувствия погибшим, мирному населению (а ведь в этих войнах погибли десятки тысяч гражданского населения), сопереживания пострадавшей стороне. Есть некоторая «бабья жалость» к солдатам-срочникам, которые вынуждены воевать. Своего рода идентификация с подневольными, которых гонят и заставляют убивать других. Но к тем, кого они убивали, – нет.

Это означает, что в обществе нет моральных авторитетов, способных предложить интерпретацию травмирующих сознание событий, или нет средств рационализации проблемной ситуации. Есть смутное чувство морального неблагополучия, но есть и нежелание дать оценку этим фактам. Солидарность со своими или ответственность только за своих может рассматриваться как симптом отсутствия механизмов морального сознания. Такой тип ответственности называют племенной этикой, а не моралью. Этот этический партикуляризм разбивает идею не просто «общего блага», но и общей ответственности и делает неспособным общественное мнение к осознанию целого, вытесняет возможности морального суждения и моральной оценки.

    :idea:  :cool:

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина -2