НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина -2


Украина -2

Сообщений 91 страница 120 из 1000

91

Лишенка написал(а):

Тем более что у буржуев сознание явно помутилось.

Еще один мифотворец.
Проблема не в том, что у Украины нет бомбы.
Проблема в том, как отмечает сам Топалер, что после падения СССР мир расслабился и не готов бросать бомбы. Именно в этом сила Пу - зло всегда оперативнее добра, авторитаризм быстрее адаптируется к сиуации чем демократия.
У уверен, что если Путин решит вернуть Аляску - в США найдутся сторонники этой идеи, и единодушного решения насчет ядерного удара не будет.
С другой стороны - у Украины есть штука пострашнее бомбы - труба. И слова о ее подрыве были сказаны. Может, это тоже учел Пу

+1

92

Дмитрий Шушарин
а давайте признаемся братцы
о майдане часами трепаться
веселей чем о русских делах
ведь дела эти швах и не ах
нас на родине нет
да и родины нет
есть прискважинная территория
кое-где даже благоустроенная
есть притрубное население
и дотрупное наше терпение

0

93

ЛИШЕНКЕ
Интересное дело: почитал Шушарина в оригинале - и вернулся тот интерес к нему какой был до ваших ссылок.
Все же дар у вас удивительный.

0

94

Почему Украине прямая дорога в Европу
Украинская национальная идея состоит из трёх составляющих:
1. Моя свиня.
2. Моя картопля.
3. I нехай усi вiд мене вiдїбуться.

Эта идея существенно ближе к современной европейской национальной идее, чем какой-нибудь "Крымнаш".

http://3d-object.livejournal.com/256702.html

+1

95

Газета "День" (Киев). Элиты и нации

26 июн, 2014 в 20:34

shusharin
"С конца позапрошлого столетия идея нации-суверена стала распространяться по Европе, составляя ядро нового этапа модернизации. В ответ Россия навязывала свою модель народа-подданного всему континенту. Иногда это делалось гибко и с умом, путем договоров с элитами, даже согласием на конституции и самоуправление, как это случилось на Ионических островах, в Финляндии и в промежутках между польскими восстаниями. Но в 1848 году русские войска зашли слишком далеко в спасении Австрийской империи, и четыре года спустя две наиболее развитые европейские нации остановили Россию.
Однако русская модель отношений между властью и населением, хоть и была чужда европейской идентичности, но никуда не делась, вместе со своим демонстрационным эффектом. Россия первой опробовала модель тоталитарную, оказавшуюся притягательной как для левых (что было наиболее заметно), так и для правых (что было не столь явно) сил в Европе.
Нынешний кризис европейской идентичности проходит в условиях становления в России нового тоталитарного строя, который весьма активен и успешен в европейской экспансии, в усилении влияния на европейские элиты. Успех право-популистских, националистических, евроскептических партий на выборах в Европарламент — это еще и продвижение кремлевского лобби, его модели отношений между властью и обществом.
Слова «народный» и «национальный», присутствующие в названиях этих партий, не должны вводить в заблуждение. Это такой же тоталитарный популизм, что у Муссолини, голым по пояс — на молотилке, и у Путина в таком же виде — на рыбалке. Это «Тагил рулит» на разных европейских языках. И главное — нацеленность на разрушение традиционных государственных и межгосударственных институтов, в которых воплощен принцип народного суверенитета, склонность к так называемой прямой демократии, которая является первым шагом к тоталитаризму.
Другой путь к разрушению этих институтов — сведение их к обслуживанию нынешних элит, превращение их в механизм несменяемости, в конечном счете, достижение независимости элит от этих институтов, их приватизация. Примером такой приватизации является нынешняя Россия. И это очень привлекательно для элит европейских и для элиты украинской.
Донецкие переговоры, завершившиеся согласием Украины на присутствие России как наблюдателя в Донбассе, — первый шаг к деинституализации украинской элиты, а значит, выхода ее из-под общественного контроля. Об этом свидетельствует донельзя странный состав переговорщиков с обеих сторон, появление там фигур из прошлого, ныне находящихся вне властных институтов, в качестве личных представителей Президента Украины, да еще по просьбе Ангелы Меркель, очевидно передавшей пожелание Владимира Путина".
<...>
"Путин уже получил от конфронтации с Украиной почти все. С ходу захватить восемь вожделенных украинских областей, где сосредоточен основной экономический (во всех смыслах этого слова в эпоху высоких технологий) потенциал страны, не удалось. Ну, и ладушки, можно подождать с Новороссией, закрепившись в Донбассе и интегрируя в украинскую правящую элиту тамошних политиков. Гиркин с компанией — расходный материал.
Но согласие украинской элиты на такой сговор означает, что для нее таким же расходным материалом станут те, кто почти добил сепаратистов, и те, кто погиб в этой войне. Понятное дело, что разгром террористов был бы не очень приятен Путину, но и их победа не была бы ему на руку. Популярные полевые командиры захотели бы интеграции не в украинскую, а в российскую элиту.
По той же причине полная победа в Донбассе не вполне отвечает интересам правящей украинской элиты. Она бы не только ввела новых людей в политический истеблишмент, но и весьма бы повысила самооценку всей украинской нации, что тоже могло бы сказаться на механизме кооптации новых членов правящей элиты.
Окончательное поражение сепаратизма невыгодно и евробюрократии, кормящейся и растущей вокруг любых локальных конфликтов"
<...>
"Свою долю ответственности несут и лидеры европейских государств, которым не так уж и нужна сильная и уверенная в себе Украина. Подозреваю, что некоторые из них считают гарантом стабильности в Восточной Европе Владимира Путина, и готовы бесконечно его умиротворять. Украинская нация в качестве нации победителей не очень нужна Европе, потому и не стоит абсолютизировать евроассоциацию. Ведь это будет союз с Европой, находящейся под сильным влиянием комплексной кремлевской политики".
<...>
"Национальная трагедия — это не только человеческие жертвы, которые могут быть и не напрасными. Гораздо страшнее потеря национального и человеческого достоинства. У украинской нации есть силы, есть вдохновение, но есть угроза их невостребованности, потери механизмов реализации общественного потенциала. Если эта тенденция возобладает в Украине, то она сформирует единое политико-культурное пространство с Россией и Беларусью, несмотря на евроассоциацию. Противоречия нет — Европа тоже вовлекается в этот процесс.
Не будет и противоречия в противостоянии с Россией. Только для украинской нации оно потеряет прежнее содержание. Это будет склока элит, свободных от обязательств перед собственными нациями и вышедших из-под их контроля".
http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika … -proshlogo

0

96

Чтобы не было перекоса от шушшшшшаринского ветродуя

показать мировому сообществу, что с донбасскими повстанцами договориться невозможно, – дорогого стоит. После провала переговоров в ход можно пускать «последний довод королей», то есть довести АТО до логического конца – жестко и без лишних сантиментов. И тут совершенно кстати у повстанцев обнаруживаются танки, очередная порция которых появилась в Луганске рано утром 25 июня. Происхождение этой техники – предмет для отдельного исследования. Но очевидно, что для эффективного сопротивления украинским войскам ее недостаточно. А вот чтобы оправдать широкомасштабное наступление сил АТО – вполне. Когда в ход пошла бронетехника, тут уже все средства хороши.

Так что переговоры в Донецке возможно рассматривать как последние приготовления Порошенко перед завершающей фазой АТО. Похоже, что сливать повстанцев готовится и Путин. Сегодня по его просьбе Совет Федерации отменил постановление «об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины». В качестве аргумента в пользу отмены Путин тоже сослался на начало переговоров между сторонами конфликта. Так что перформанс в Донецке оказался полезным и Кремлю, который повстанцы в последнее время часто упрекают в отсутствии реальной помощи. В общем, не стоит удивляться, если с 27 июня в Донбассе вновь начнутся активные боевые действия, которые закончатся разгромом повстанцев.
http://slon.ru/world/kak_i_zachem_prova … 8291.xhtml

Отредактировано sololift (26-06-2014 14:20:31)

0

97

Владимир Фесенко: Путин начинает осознавать риски и пытается нажать на тормоза
http://glavred.info/politika/vladimir-f … 83281.html

Большое интервью.
И без апокалиптических картин Шушарина.
Набат Шушарина логичен и полезен - для украинского читателя, чтобы не терял бдительности. Но не верно воспринимать его как прогноз
Вспомним - Орвелл написал великий роман-предостережение, но мир справился с обозначенной им угрозой

0

98

Лишенка написал(а):

Виктор Топаллер,Специально для «Нашей Канады»

Не могу сказать, что согласна абсолютно со всем, но статья написана, как говорится, "от всего сердца".  :writing:

+1

99

Это правда. Ну и Шушарин пишет горячо. Да и Лишенка человек искренний.
Но "сердца горестные заметы". неплохо дополнять "ума холодными наблюдениями".

Отредактировано sololift (26-06-2014 17:08:57)

0

100

"Бисмарк не в курсе" (http://www.newtimes.ru/articles/detail/83748).

Союз журналистов Германии, ведущие СМИ с весны бьют тревогу: в жесткой информационной войне, которую ведет Кремль по ходу украинской кампании, Германии отводится роль важного плацдарма в Европе... «И российские, и немецкие СМИ писали, что все акции — стихийные. Но во-первых, такого количества пророссийских демонстраций нет ни в одной другой европейской стране, хотя далеко не только в одной Германии граждане боятся новой войны в Европе, — рассуждает в разговоре с The New Times немецкий журналист В. (фамилию попросил не указывать). — А во-вторых, на многих демонстрациях были качественно сделанные плакаты и транспаранты, макеты и муляжи — это невозможно изготовить «стихийно». Все это нужно заранее заказать и оплатить». По словам В., обычно организаторы акций протеста сами заявляют о себе. Однако «и в Аахене, и во Франкфурте активисты отсылали меня за информацией друг к другу, и я скоро понял: никто ничего не хочет говорить».

Чуть более разговорчивым оказался гражданский активист по имени Давид (см. фото), устроивший вместе с единомышленницей по имени Анна сидячий пикет в Дюссельдорфе в середине июня. Прохожим раздавались листовки с таким текстом: «Германия, которая прошла через две мировые войны и ужасы нацизма, должна первой противостоять украинскому нацизму, которому покровительствует Запад». На вопрос The Nеw Times, помогал ли ему в организации акции кто-то из граждан России или Украины, Давид не без гордости заметил, что у него «крепкие связи» с российским посольством (в ФРГ). Подробности, правда, он раскрывать отказался.

Уважаемая Реалистка, прокомментируете?

+2

101

sololift написал(а):

Большое интервью.
И без апокалиптических картин Шушарина.
Набат Шушарина логичен и полезен - для украинского читателя, чтобы не терял бдительности. Но не верно воспринимать его как прогноз
Вспомним - Орвелл написал великий роман-предостережение, но мир справился с обозначенной им угрозой

Понять пытается ВВХ нажать на тормоза или нет очень просто. Достаточно включить портативную Башню зомбиТВ и посмотреть прекратилось ли наступление на информационном фронте. Это один из механизмов вербовки пушечного мяса и в России и в ВУ.
Не прекращается. Вчера целый день гоняли репортажи об этнических чистках с расчленкой и массовыми многодневными изнасилованиями женщин из числа мирных жителей. То ПС, то Нац. гвардия якобы так развлекаются в дни перемирия. Вырезали вот целую деревню, оказывается.

Отредактировано Ирэн (27-06-2014 00:19:03)

+1

102

Ирэн написал(а):

Понять пытается ВВХ нажать на тормоза или нет очень просто.

Во всяком случае идея недогосударства больше не муссируется
А вот и новое антихунтовское оружие

+1

103

Вместо газеты "Правда" нынче Эхо
"ПРЕЗИДЕНТ УКРАИНЫ ПЁТР ПОРОШЕНКО ПРОТИВ САНКЦИЙ В ОТНОШЕНИИ РОССИИ.
27 июня 2014 | 12:01
Об этом он заявил в интервью CNN. По его словам, всем нужен мир. При этом вести диалог о безопасности Украины без участия России невозможно. В связи с этим Порошенко высказался за восстановление доверительных отношений с Москвой. " http://echo.msk.ru/news/1348746-echo.html
а вот исходник http://edition.cnn.com/2014/06/27/world … ?hpt=hp_t1

+1

104

sololift

А вот и новое антихунтовское оружие

О Боже. Утащу на другую площадку.

Отредактировано Ирэн (27-06-2014 05:38:22)

0

105

Лишенка написал(а):

Вместо газеты "Правда" нынче Эхо
"ПРЕЗИДЕНТ УКРАИНЫ ПЁТР ПОРОШЕНКО ПРОТИВ САНКЦИЙ В ОТНОШЕНИИ РОССИИ.
27 июня 2014 | 12:01
Об этом он заявил в интервью CNN. По его словам, всем нужен мир. При этом вести диалог о безопасности Украины без участия России невозможно. В связи с этим Порошенко высказался за восстановление доверительных отношений с Москвой. " http://echo.msk.ru/news/1348746-echo.html
а вот исходник http://edition.cnn.com/2014/06/27/world … ?hpt=hp_t1

В исполнении Эха по мне какой-то очень уж вольный пересказ. Я как-то иначе прочитала текст.

+1

106

observer написал(а):

Уважаемая Реалистка, прокомментируете?

Не имею никакой определенной информации на этот счет.
Ничего не знаю о сидячем пикете в Дюсселдорфе, не встречала в новостях на гос. каналах и информации о пикетах в Аахене/Франкфурте. Что-то было насчет демонстраций в Берлине. Но не очень, чтоб этому уделялось особое внимание.

Но я нисколько не сомневаюсь, что российские власти дали отмашку на акции в Германии. И средства выделили.
Когда-то знакомая моей сестры звала сестру в Париж: поездка бесплатная, можно погулять по Парижу, а всего-то и делов, как постоять на каком-то там митинге короткое время, кажется дело касалось Ирана .
Ну, "а потом про этот случай раструбят по ВВС."
Так что, делов-то...

А если еще учесть, что в Берлине ошивается множество всякого российского сброда, всяких там типа бизнесменов-преступников, и просто скандальной публики, которая при путине повалила туда валом, то можно представить себе, что кто-то и добровольно мог бы пойти на акцию.
Насчет немцев, участвующих в этих акциях.
Не думаю, чтобы даже с промытыми мозгами немцы, кроме членов партии левых, разве что, пошли демонстрировать.
Немцы, которые, возможно, и насторены несколько пророссийски, думаю, просто трепятся в кнайпах (пивных) об этом, но на демонстрации они не пойдут.
Что касается немецкого бизнеса, завязанного на Россию, то, думаю, он может вкладывать какие-то средства в обработку мозгов рядовых немцев.
И, думаю, делает это. Но это, опять же, не политические акции. Скорее всего, СМИ не самого высокого уровня.
Это мое мнение.
Как говорится, оно может не совпадать с мнением редакции ;)

+4

107

Дмитрий Шушарин
12 мин. ·
есть стокгольмский синдром
у многих моих украинских френдов сегодня наблюдается брюссельский синдром
или брюссельская эйфория.
совершенно по-русски: таперича наше дело верное, у нас бумага есть.
и с Россией все будет по-новому.

  из фейсбука. :smoke:

+1

108

Все украинцы в один голос утверждали, что если Порошенко продлит перемирие, то потеряет армию и доверие.... Вот уже продлил на три дня...   :smoke:

0

109

Лишенка написал(а):

Все украинцы в один голос утверждали, что если Порошенко продлит перемирие, то потеряет армию и доверие.... Вот уже продлил на три дня...

Был референдум?
Я не знаю, есть ли у вас техническое образование, но вы с Димоном работаете как ОДНОПОЛУПЕРИОДНЫЙ ВЫПРЯМИТЕЛЬ.
То есть искажаете реальность

0

110

рфшные пограничники уже расстреляли газель с террористами, пытавшуюся въехать в рф.

это означает, что идет какая-то подковровая херня в рф, и европа с порошенкой вынуждены (снова вынуждены) ждать результатов этой схватки.
слишком много совсем разных групп со стороны сепаратистов, и грохнуть их все просто нельзя. особенно с учетом того, что украинская армия пока не люстрирована, да и будет ли мы не знаем.

то, что не будь поддержки путина не началоась бы эта кровавая катавасия - одно, а то, что теперь происходит там эта кровавая катавасия - это другое

+1

111

Не знаю. Не попытка ли дезинформации с целью уменьшить поток добровольцев в регион? Но было такое сообщение от Стрелкова и с Украинской стороын их много. Вообще Стрелкову где то возможно и выгодна сейчас такая ситуация, потому что много информации что люди от него бегут.

0

112

С Украины (Финансовый аналитик)

Русский царь готов воевать

27 июн, 2014 в 17:50

pound_sterlingЯ записал эти мысли 3 недели назад, после визита Путина в Нормандию,
- тогда в списке убитых было 82 украинских солдата (а сейчас уже убитых - 200),
- тогда еще российские диверсанты не стреляли Градами по украинским городам, и
- еще не было объявлено символическое перемирие, (которое было придумано для подписания соглашения с ЕС и стало символом слабости, и хотя сегодня Европа потребовала еще 3 дня мира, я не верю в такой мир, Порошенко придется силой доказывать необходимость мира). Итак, ...

Угрожая Европе
Читаю пресс-конференцию Путина по итогам встреч в Нормандии. Друзья мои - это объявление войны всей Европе,
и никакого мира не будет, цитаты:

[реально ли перемирие в Украине?]
... сторонами переговоров в данном случае должны быть не Россия и Украина – Россия не участница конфликта [!!!]...

[а кто же участвует в конфликте?]
... «Правый сектор» принимает участие в боевых действиях...
... собственных солдат, официальных военнослужащих украинских вооруженных сил, ... расстреливает ... без суда и следствия
... захватив госпиталь, расстреливает раненых ...
[конец цитаты]

Это говорит Президент России, говорит в лицо европейским лидерам, и это крайнее слово России. Слова звучат точно так же (слово в слово), как слова пропаганды из российских СМИ. Русский царь не договариваться приехал, а учить Европу! Русский царь достаточно уверен в себе, чтобы угрожать Европе перекрыть газ, цитата:
"... если мы увидим, что кто-то нарушает наши контракты по поставкам газа, мы будем сокращать объем, и физических объемов на европейском рынке будет просто недостаточно..."

Русский царь готов воевать
Можно посмотреть февраль - апрель 2014 года в моих записях, и увидеть эмоциональный шок. Шок, в который меня повергла готовность российской элиты угробить тысячи жизней, а дальше - миллионы жизней, просто так, потому что скопился огромный запас нефтедолларов, и его нужно инвестировать наиболее эффективно. А что может быть эффективней для сохранения власти, чем война, чем физическое уничтожение соперников?

Что если ... Новороссия - это не страна и не территория, а "Новороссия" - это российский партизанский отряд, призванный нести разрушение и смерть в указанные из Кремля районы? Объявленный русским царем проект "Новороссия" существует только в виде незаконных вооруженных формирований, диверсионных и партизанских отрядов.

Значит ли это, что "Новороссия" - это такой способ российского вторжения, оккупационная организация?

В таком случае, вооруженные сепаратисты "Новороссии" - это солдаты на службе России, они не самостоятельны, не могут вести переговоры, лишь выполняют приказы извне.
Сколько бы Европа ни призывала Россию использовать свое влияние на незаконные вооруженные группировки и прекратить поставки оружия и переправки боевиков через границу, Россия не слышит эти призывы. Заявления "мы не сторона конфликта" означает только "мы будем продолжать то, что делаем, будем расширять войну и подбрасывать в пожар войны горючее".

Война на уничтожение
Я уже говорил о российско-украинской войне как о войне верующих:
- одни верят в русского царя, порядок и сильную власть,
- другие - в европейскую демократию, конкуренцию и свои права и свободы.
Верующих нельзя изменить, можно только достичь перемирия на основе общей выгоды - сохранении жизней и инфраструктуры.

Но наличие чужаков во главе сепаратистов (сепаратистам с российскими паспортами плевать на разрушения и жертвы) указывает на невозможность перемирия.
Иностранные командиры и наемники подтверждают, что война в Донбассе - классическая proxy war, посредническая война, сторонами которой являются и Украина, и Россия, и ЕС. Европейский Союз ждет ужасных событий в Украине, прежде чем вводить эффективные санкции, и он дождется.
Если вспомнить, что Россия уже проходила стадию полного уничтожения бунтовщиков в Чечне, где были полностью уничтожены города (на территории РФ!), то что остановит Россию и ее партизанские отряды от уничтожения городов в чужой стране, украинских городов? Ничто. Солдаты Путина лишь ждут приказа.

Об агрессии
Нужны ли агрессоры в жизни? Безусловно, нужны. Хищники, агрессоры - это суть самой природы, агрессия двигает прогресс.
Невозможность контролировать природу (или чью-то силу) заставляет людей изменяться, готовиться, становиться сильнее, развиваться.

Хотя я всеми силами желаю Украине мира и согласия, я не вижу способа этот мир достичь в ближайшие годы. Ближайшее развитие Украины как государства связано с войной.
Я хочу ошибаться.)

  http://pound-sterling.livejournal.com/359647.html

Отредактировано Лишенка (27-06-2014 11:10:44)

+1

113

Ирэн написал(а):

В исполнении Эха по мне какой-то очень уж вольный пересказ. Я как-то иначе прочитала текст.

Это не вольный перевод, это информационная война.  :hobo:

+2

114

InTheBalance написал(а):

это означает, что идет какая-то подковровая херня в рф

НЕт никакой подковерной фигни в РФ. Все делают четко и слажено, по графику... Вчера Ю.Осетия признала ДНР, сегодня ДНР и ЛНР объединились в Новороссию.

+1

115

Проводить агрессивное АТО и закрывать границу. Специалисты говорят что закрыть возможно, хотя и требует средств и усилий.
Но Европа будет верить Путину и виснуть на руках. Ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад (С)
А Украина зависима.
Я тоже не верю в отступление Путина. Он может отступить только чтобы сгруппироваться для следующей атаки.
Теоретически есть вариант продать сепаратистов за что нибудь ценное. Крым, во-первых, возможно что-то еще. Но это тоже всего лишь временное отступление.

Отредактировано Ирэн (27-06-2014 11:31:05)

+1

116

Ирэн написал(а):

Но Европа будет верить Путину и виснуть на руках.

Вот ужас в чем! Миролюбивая общественность готова сражаться  за мир до последнего украинца. :mad:
Непечатные выражения!!!!

Отредактировано Лишенка (27-06-2014 12:04:55)

0

117

Вторая сторона конфликта также предпринимает попытки анализа
Чиста чтоб знать, о чем толкует партия войны.

"Хитрый План"

«Ах, обмануть меня нетрудно. Я сам обманываться рад». Вот и я был бы рад поверить в россказни кремлёвских пропагандонов о том, что вот-вот под чутким патронатом Москвы начнётся наступление армии Новороссии до самого до Львова. Но вижу вокруг себя признаки того, что такие надежды несбыточны и, если Новороссию этим летом не раздавят, предстоит намного более длительная кровопролитная война, которая обернётся чудовищными потерями и станет одной из самых сильных катастроф русского народа. Перечислю некоторые причины – чтобы не повторяться, только из того, что я узнал за последние дни:

1. Оптимистические рассказы распространяются известными писателями, которые неоднократно на моей памяти приукрашивали действительность, уж не знаю, сознательно или нет. Более того, я вижу, что густые-густые грабли кремлёвской пропагандистской машины подбирают в группы насаждения оптимизма совсем уж непрофессиональных персонажей, которыми бы побрезговали, будь противоречие между агитками и действительностью менее вопиющим.

2. Слухи о серьёзных поставках вооружений Новороссии и о помощи дельными кадрами не находят надёжных подтверждений. Между тем, если воевать за выход на Тису нацелились всерьёз, то это подразумевает такой уровень снабжения и участия квалифицированных кадров, что скрыть его было бы невозможно.

3. Пропагандистская машина Кремля внаглую уходит от ответа на вопросы (не раз звучавшие), что будет, если США во время наступления армии Новороссии (которое неизбежно затянется при самом благоприятном сценарии ввиду немногочисленности и технической слабости этой армии) начнут существенную военную помощь Украине – поставку противотанковых средств, армейских комплексов ПВО, наконец, если они напрямую введут свои войска под видом миротворческих по просьбе законного (с точки зрения мира и Кремля) правительства Украины.

4. На умиротворение и возглавление Новороссии Кремлём брошены одиозные фигуры вроде Медведчука и Царёва, о которых невозможно сказать ничего положительного, ненавидимые и на Донбассе, и в Киеве, ни разу не замеченные в организации чего-то позитивного, разумного, доброго, вечного, но зато устраивавшие многоходовые гнусные комбинации, направленные против русских, либо участвовавшие в них.

А на данном этапе другого варианта реальной помощи, кроме полномасштабного вступления России в войну, быстрой оккупации и аннексии территории б.УССР нету – любой другой вариант (кроме поражения восстания, конечно) приведёт к постепенному наращиванию военной помощи Запада Украине и затягиванию конфликта до бесконечности.

Надо понять, что «хитрый план», в котором задействованы люди вроде Медведчука и Царёва, агитация за который организуется в худших традициях сурковщины, с самого начала не может быть ничем иным, кроме как паскудным предательством. Есть в Москве влиятельные силы, выступающие за настоящую помощь, грубо говоря «партия войны». Я считаю, что эту партию и надо сейчас поддержать, жёстко критикую партию «хитрого плана». Продолжая пропаганду обречённого «хитрого плана» и помогая тому, что окружающие возлагают на него завышенные надежды, мы усугубляем разворачивающуюся катастрофу русского народа!

http://putnik1.livej...om/3232977.html

Что могу сказать, так то, что планы наступления обсуждаются идеологами данной войны совершенно всерьез и в открытых источниках. Возникает ощущение что "миротворцам" просто очень уж хочется закрыть глаза на окружающую действительность. А вдруг само рассосется?
Цель одна. Это плана два, хитрый и прямой как грабли.

Отредактировано Ирэн (27-06-2014 11:54:35)

+1

118

Ирэн написал(а):

Что могу сказать, так то, что планы наступления обсуждаются идеологами данной войны совершенно всерьез и в открытых источниках. Возникает ощущение что "миротворцам" просто очень уж хочется закрыть глаза на окружающую действительность. А вдруг само рассосется?

НЕчего возразить. :smoke:

0

119

Алексей Арестович
15 мин. · отредактировано ·
... а всего-то делов, которые нужно сделать политическому руководству страны:
- объявить, что у нас не АТО, а война за независимость.
И сразу пойдет.
Но, поскольку от них не дождешься, объявляю:
- Братья и сестры!..
Это очень надолго. Это не АТО, а Война за независимость: со всеми ее атрибутами - нехваткой, недостатками, предательством, жертвенностью, изобретательностью и инициативой снизу.
Кроме того - это война за светлое будущее против темного прошлого.
Враг будет разбит, а мы станем свободными.
А пока мне нечего вам предложить, кроме трат, пота, крови, слез и
- побед.
Вперед.

  из фейсбука.

+1

120

Да. Это куда более точно.

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина -2