НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина-4


Украина-4

Сообщений 301 страница 330 из 808

301

Лишенка написал(а):

НЕ так. Я различаю людей по ПОСТУПКАМ, а не тому на каком языке они разговаривают и какую позицию занимают.
Люди могут считать Донбасс Россией,   я такую позицию не разделяю, но когда люди развязывают войну за отделение Донбасса от Украины, это извините, не позиция, которая мне не нравится, а ДЕЙСТВИЯ, бандитизм и отношение мое к  этому соответствующее.

Чет я сильно сомневаюсь, приди сюда реальный фашист и начни излагать свою позицию, что Ваше отношение к нему будет таким же как ко мне или Реалистке. Собственно я это видела. Кстати, изложение позиции это тоже поступок.
Так и вижу изложение позиции Дугина что всех жидобандеровцев необходимо уничтожить и построить Новый Дивный Русский Мир и Вас лояльно на это взирающей.
Еще один вариант, все разговор с быдлом и не-быдлом активизировались потому, что не-быдло в составе 86% поддержало аферу ВВХ. Это поступок или еще нет? Несут ли эти люди ответственность? Но ведь не было бы этой поддержки не было бы и войны.

Отредактировано Ирэн (21-09-2014 03:55:15)

0

302

Ирэн написал(а):

А у Вас это не так? Вы одинаково относитесь к ВВП и не знаю, кто Ваш личный герой. Да пусть хоть Толстой? Мое отношение к людям тоже связано с их позицией и других вариантов я не встречала пока в жизни.

Именно, что так.
И я не заморачиваюсь по поводу, относятся ли те, или другие люди к народу, или нет.
Мне думать об этом даже не приходит в голову. :dontknow:

+1

303

Realistka написал(а):

У Вас  прокурорский подход к проблеме

Прокуратура в суде выдвигает обвинения преступнику защищая жертву преступления. ДЛя уточнения терминов.  :flag:
ДЛя меня УКраина жертва агрессии России, и потому у меня прокурорский подход к проблеме.  ;)
Я не вижу для себя возможности выступать в данном случае адвокатом России.

+1

304

Лишенка написал(а):

Прокуратура в суде выдвигает обвинения преступнику защищая жертву преступления. ДЛя уточнения терминов.   ДЛя меня УКраина жертва агрессии России, и потому у меня прокурорский подход к проблеме.   Я не вижу для себя возможности выступать в данном случае адвокатом России.

Если Вы в курсе, то кроме адвокатов и прокуроров на процессе присутствуют судьи, эксперты, свидетели, зрители.
Это я к слову.

А, вообще, как я уже сказала, мне этот разговор о народе абсолютно не интересен, т.ч. я пока удаляюсь.
Но буду, время от времени, заглядывать на форум, может, тема поменяется. :flag:

0

305

Ирэн написал(а):

Еще один вариант, все разговор с быдлом и не-быдлом активизировались потому, что не-быдло в составе 86% поддержало аферу ВВХ. Это поступок или еще нет? Несут ли эти люди ответственность? Но ведь не было бы этой поддержки не было бы и войны.

Люди несут ответственность за свою позицию, и  сегодня это санкции и изоляция России, и мы вместе с 86% несем эту ответственность, хотя и не разделяем их позицию. И это справедливо. Как справедливо были бомбардировки Германии во Второй мировой войне.
Позиция и поступок все же разные вещи. Одно дело приветствовать и радоваться, что Крымнаш, а другое дело брать в руки оружие и идти убивать украинцев( русскоязычных или украинскоязычных). И  эта разница учитывается любым судом.
А вот приравнивание  позиции к поступку это неразличение слов и дел. Что уж точно я принять не могу.  :tomato:

0

306

Realistka написал(а):

Но буду, время от времени, заглядывать на форум, может, тема поменяется.

Можете сами предложить тему, если есть охота разговаривать.  Но если нет, то нет.  ;)

0

307

Лишенка

А вот приравнивание  позиции к поступку это неразличение слов и дел. Что уж точно я принять не могу.

А про это никто не говорил. Ответственность разная, просто это не значит что в первом случае ее нет.

0

308

Ирэн написал(а):

А про это никто не говорил.

Ирэн написал(а):

Кстати, изложение позиции это тоже поступок.

Украина-4

:flag:

Слово  является поступком только в тоталитарном обществе, где  требуется единомыслие и где за слово наказывают , как за действие.  Дошло ли наше общество уже до такого состояния или нет вопрос.
Пока я вижу, что за слово не сажают в тюрьму. Да, можно лишиться работы, но не жизни или свободы.  ;)

Отредактировано Лишенка (21-09-2014 04:30:37)

0

309

эээээ
Люди которые вышли на Болотную сидят. Пусси Райт сидят. Огромное число избитых до реанимации в последнее время. За все эти годы множество убитых журналистов, убитые правозащитники. Не столь однозначно. Да, масштаб далек до сталинского но таки тенденция ясна.

0

310

Ирэн написал(а):

Люди которые вышли на Болотную сидят. Пусси Райт сидят.

Пусси СДЕЛАЛИ. Это было действие. За это действие и сидят. НЕ за слова.
И  с Болотной то же. Люди сидят за то что СДЕЛАЛИ. За то что ВЫШЛИ. не за слова.
Разумеется это репрессии, но репрессии за действия.  ПРи сталине сажали за слова. Сегодня слова обесценились и сажают только за действия. Сталинского масштаба репрессии и не достигнут, потому что коммуникации очень сильно развиты по сравнению с тем временем и страх распространяется быстрее, чем тогда, стало быть нет нужды в массовых репрессиях.
Но суть действий власти  тогда и сегодня одна - запугать население, чтобы никто и не думал действовать. Не думал даже над тем что нужно делать. Вот Пусси вышли и поняли, что ничего делать нельзя, кроме как говорить приличные слова  о защите кого-то  там...  :dontknow:

Отредактировано Лишенка (21-09-2014 05:02:30)

0

311

Отрывок из интервью С.Белковского 15.09.14 на "Эхе".
Речь о выборах в ВР.

Особенно понравилось о Коломойском.
Хотите верьте, хотите нет, но мы с мужем вчера обсуждали расклад сил в ВР после выборов и единодушно пришли к выводу, что Коломойский будет участвовать во всех политических проектах, как это делал когда-то Ходорковский.
Потому что бизнесу гораздо важнее, чтобы у него были возможности для развития, чем политическая окраска режима.

И наши представления подтвердились - Коломойский дает деньги и на партию "мира", и на партию "войны", и на радикальную Юлю, и на оппортуниста Тигипко. Мало ли что, а голоса за/против конкретных решений в ВР нужны. :dontknow:
Так что, шоу, по всей вероятности, будет продолжено, несмотря на смену режиссера и трупы.

это блок Петра Порошенко; это Народный фронт, так называемая «партия войны» Турчинова и Яценюка с участием Авакова и неформальным участием Коломойского, впрочем Коломойский имеет своих кандидатов во всех списках; это радикальная партия Олега Ляшко, блок «Батьковщина» партии Юлии Тимошенко, по-прежнему участвующий в выборах хотя и без шансов на прикосновение к большинству; и партия Анатолия Гриценко, одного из самых интересных, хотя и не самых популярных украинских политиков.

Что же касается так называемых пророссийских сил, то они представлены двумя в основном колоннами: это упомянутая в новостях "Эха" партия «Сильная Украина» Сергея Тигипко, кстати, к которой тоже имеет касательство и Игорь Коломойский и Валерий Хорошковский, который стал вторым номером – это очень серьезная бизнес- и политическая фигура Украины, бывший владелец канала «Интер», до недавнего времени проживавший в Монте-Карло; и так называемый «Оппозиционный блок», сформированный под неформальным крылом бывшего руководителя администрации президента Януковича, Сергея Левочкина.

Очень многое будет зависеть от того, можно ли будет организовать голосование в Донецкой и Луганской областях. Если можно, тогда «Оппозиционный блок» и «Сильная Украина» получат достаточно количество голосов, но в любом случае, мне кажется, останутся в меньшинстве и не станут рычагом существенного влияния на Раду.

С.КОРЗУН – Ставка на этих выбора – насколько она высока? Формирование правительства или что? Или, в общем, формально новый состав Рады?

С.БЕЛКОВСКИЙ – Не совсем. Потому что очень много эмоций в обществе, которые должны выплеснуться в ходе этой предвыборной кампании. И важнейшая эмоция – это «за что стоял Майдан?» Потому что в отличие от абсолютно Мирного Майдана 2004 года, когда не погиб ни один человек и даже не пострадал ни один автомобиль по периметру Майдана, на этом Майдане реально гибли люди. Возникла «Небесная сотня», возникла абсолютно жертвенная мифология этого второго Майдана, и поэтому очень многие избиратели Украины опасаются двух вещей. Первое: возращение старой номенклатуры, которая была при всех постсоветских режимов от Кравчука до Януковича. Второе: проникновение в парламент пророссийских сил под личиной проукраинских. Поэтому будет очень сложная игра на грани, потому что, с одной стороны Петр Порошенко сейчас на коне, с другой стороны, излишние уступки Владимиру Путину накидают ему «черных шаров» по сравнению с так называемой «партией войны», которую представляют здесь сразу четыре избирательных объединения: упомянутый Народный фронт, блоки Тимошенко, Ляшко и Гриценко.

Но в любом случае, я считаю, что «Сильная Украина» и «Оппозиционный блок» останутся в меньшинстве, потому что – еще раз подчеркну – рухнула мифология пророссийского юго-востока Украины, и сегодня любое потворство имперским инстинктам Украины, тем более при уже трансформирующемся из политического давления в абсолютно военное вмешательство, на мой взгляд, способно запугать подавляющее большинство населения, независимо от этнической принадлежности и самоидентификации по родному языку.

0

312

Белковский  же известный провокатор.  :D

0

313

Весь российский агитпроп направлен сегодня на то, чтобы  натравливать одну часть украинского общества на другую. Так Россия действовала раздувая пожар на Донбассе стравливая русскоговорящих с украинскоговорящими, так она стала действовать после победы Майдана, начала пугать Правым сектором  Европу и Россию, так она действует и сегодня натравливая бедноту на олигархов , и государство на добровольческие отряды и олигархов.
РФ овладела этими технологиями стравливания всех со всеми в совершенстве.
Все кто вольно и невольно поддерживают эти дискурсы помогают уничтожать Украину. 
Это я не к тому, что на Украине нет проблем! А к тому, что подойти к  безногому и сказать, что у него ноги нет,  есть не совсем то же, что сказать правду. ;)

Отредактировано Лишенка (21-09-2014 06:19:28)

0

314

МАрш мира прямая трансляция

+1

315

Лишенка написал(а):

Белковский  же известный провокатор.

Да кем бы он ни был, какое это имеет значение, по крайней мере, для меня, если он говорит о том, что я и без него понимала. Только его информация на чем-то основана, даже если и акценты Вам не нравятся.
Вы не видите у Украины существенных внутренних проблем, это и потому, что Вы плохо знаете Украину, и потому, что не хотите знать, так как Вам важнее всего вина России.
И Вы так и не поняли, что внутренние проблемы Украины играют во всей истории далеко не последнюю роль, если не сказать, одну из важных.
Что режим Януковича как апофеоз бандитского олигархического режима и подвел Украину к черте, за которой пролилась кровь, и  поэтому страна стала первой жертвой агрессивного путинского  империализма.
И без решения этих важнейших внутренних проблем Украина не сможет найти достойного решения проблемы  аннексий территории и восстановления длительного мира.
Одного давления Запада на путина, даже если это будет иметь место, недостаточно.

0

316

Realistka написал(а):

Вы не видите у Украины существенных внутренних проблем,

Вижу и очень много. НО сегодня  главная проблема Украины это агрессия России и навязанная Россией война.
И помогать России уничтожать Украину рассказывая о проблемах Украины не хочу.

Отредактировано Лишенка (21-09-2014 07:31:59)

0

317

Лишенка написал(а):

МАрш мира прямая трансляция

У нас трансляция невозможна. Поищу где-то в другом месте.
Сегодня с утра только и ждем, когда начнется марш.
Боимся, чтобы не было столкновений.
Интересно, сколько людей выйдет - может, куда больше, чем 50.000?
Хотя, когда я читаю, что поддержка путинской политики - 84%, я удивляюсь: неужели все же находятся эти 16%, которые против?
Насколько я знаю Россию, мне кажется эта цифра неплохой, даже очень. :flag:

0

318

Лишенка написал(а):

И помогать России уничтожать Украину рассказывая о проблемах Украины не хочу.

Ну вот, Вы опять, к сожалению, не поняли того, что я Вам написала. :nope:

Кроме того.
Никому Вы не помогаете, и никому Вы не мешаете. Вы сидите за компом и не влияете на события, т.к. не ведете никакой активной общественной работы.
Не преувеличивайте, пож-та, своей роли в происходящих событиях.
То же самое относится и ко мне.
Мы - пикейные жилеты, до которых никому нет дела. И мы можем не прятать голову в песок и не находить какие-то суперхитрые компромиссные решения политических проблем.
Мы можем обсуждать то, что считаем важным, при этом быть честными и открытыми: опять же, ведь мы не политики, а пикейные жилеты.

+1

319

Realistka написал(а):

Мы - пикейные жилеты,

Пикейные жилеты, дорогая моя, создают общественное мнение и через них Кремль манипулирует обществом. Я в этом участия принимать не хочу. ВЫ активно распространяете и проблему языка на востоке Украины и ужастики про Правый сектор и сегодня впариваете мне тут  ужасы про Коломойского.
Т.е. полностью повторяете все ужастики Российского агитпропа.
Увольте!

0

320

Лишенка написал(а):

полностью повторяете все ужастики Российского агитпропа.

Да, я признаюсь, что рыла тоннель от Бомбея до Лондона  :D

Но вот слова надо выбирать.
"впариваете" - это слово, которое в разговоре с собеседником, которого Вы, вроде бы, уважаете, не употребляют.
Во всяком случае, я потеряла охоту и интерес общаться с Вами на таком уровне

+1

321

Realistka написал(а):

Да, я признаюсь, что рыла тоннель от Бомбея до Лондона

НЕт, только разносите российский агитпроп. :D

0

322

Наш Киев (wwwnashkiev.ua) added 2 new photos.
September 19 
Они среди нас. И они себя отлично чувствуют.
Майор ныне расформированного "Беркута" Дмитрий Садовник по решению судьи Печерского суда Светланы Волковой освобожден в зале суда. Напомним, он командовал так называемой "черной ротой", которой инкриминируют расстрел 39 безоружных протестующих евромайдановцев. Судья приняла во внимание, что у Садовника есть жена и дети. Вот так вот.
UPD: и говорят, что Курченко вернулся.
https://www.facebook.com/nashkiev/posts … 8909611012

Всё же, Украина не жертва России.

И Украина и Россия - жертвы империи СССР и предыдущих империй и орд.

0

323

Realistka написал(а):

слова надо выбирать

это - как в иронии судьбы.
"меньше надо пить"  :'(

0

324

Лишенка написал(а):

помогать России уничтожать Украину, рассказывая о проблемах Украины

???

0

325

InTheBalance написал(а):

???

Как Вы думаете, если я скажу о том, что солнце встает на востоке, не дам ли я, тем самым, материал Киселеву для того, чтобы сделать на ТВ передачу против Украины? В которой, к примеру, он будет убеждать зрителей в том, что солнце для Украины встает в России? o.O

+1

326

А между тем, я скорее поддержу Лишенку здесь
Я сегодня все утро провела в разговорах с одним очень разумным, но плохо информированным собеседником. Которого хорошо знаю до всяких крымнашей. Так вот штампы проели моск. Все россияне кажется уже поражены в той или иной степени. Это так. Если выложить все это на суд стороннего наблюдателя, то я уверена что он сильно удивиться узнав о картине мира дорогих россиян.

0

327

Realistka написал(а):

Как Вы думаете, если я скажу о том, что солнце встает на востоке, не дам ли я, тем самым, материал Киселеву для того, чтобы сделать на ТВ передачу против Украины? В которой, к примеру, он будет убеждать зрителей в том, что солнце для Украины встает в России?

Простите, но ни о каких Истинах тут речь не шла. Ущемление русскоязычных в Украине это штамп. Что богатые люди исключительно вредносны это штамп. Характерный для нашей ментальности.
И обе эти темы тут уже обсуждались в достаточно нейтральном ключе. И о проблемах Украины Лишенка говорит все время. Но я ее поддерживаю в том, что она не хочет говорить так, как от нее видимо требуется.

Отредактировано Ирэн (21-09-2014 10:51:28)

0

328

А выродки молодцы. Около 50 тыс вышло на Марш Мира и прилично людей в Питере, хотя в Питере им светит шестерочка.

0

329

Ссылка не знаю здесь уже было или нет

Сентябрь 20, 2014
12809
Политическое Чтиво
Леонид КАГАНОВ: Чей и зачем Крым

Как страна, я оказался в положении гопника, который зачем-то отжал у бывшего друга редкий мобильник («я ни при чем! мобильник сам ко мне прыгнул в карман!»), а наутро понял, что к нему нет ни зарядки, ни коробки с документами. И достать такую зарядку с редким шнурком негде или очень дорого. А без документов мобильник теперь считается ворованным.

Для меня, гражданина, Крым всегда был моим, хоть я не люблю жару, курорты и пляжи. Он был моим в СССР, когда меня малышом туда привезли родители. Он был моим в 1993, когда мы с подругой и другом поехали туда и пару недель жили на берегу в палатке, обменяв на вокзале рубли на гривны. Крым был моим в 1999, хотя я уже точно прикинул, что по цене и сервису Египет и Турция гораздо более мои. Лишь в этом году Крым, как я вижу, стал совершенно не моим. Конские цены на авиабилеты (раза в четыре выше, чем Москва-Лондон), недельные очереди на переправу и кровавая война там, где раньше были автотрассы. Добавим сюда проблемы статуса — раньше я был в Крыму желанный гость для всех. А теперь для кого-то из них (даже если их небольшой процент) я внезапно буду русский оккупант. И мне теперь, может, исподтишка плюнут в суп. Так чей же стал Крым? Ну не мой точно. Возможно, он теперь принадлежит олигархам. Возможно — богу войны. Возможно — инопланетянам. Но для меня, простого гражданина России, он стал мой в сто раз меньше, чем был прежде.

С позиции гражданина мне вообще непонятен термин «мой». У меня есть знакомая, гражданка России, которая мечтала жить с детьми в Крыму и в свое время купила там домик. И ее по всем правилам записали в какой-то там кадастровый реестр землевладения. И Крым стал ее. Куда более, чем для прочих граждан страны Украина, к которой он формально относился по картам. Вы понимаете абсурд ситуации? Собственность внутри собственности. Карта внутри карты. Я беру лист бумаги, закрашиваю на нем большой квадрат и говорю: это всё — мое. Ты рисуешь внутри этого квадрата маленький квадратик и отвечаешь: а это — моё. И с этим парадоксом мы спокойно живем. А потом приходит толпа совершенно посторонних людей и кричит «Крым — наш!» Чей конкретно, покажите пальцем?

У меня много разных друзей-россиян, которые официально сделали своим небольшой кусок другой страны. У одного моего друга, пламенного патриота, квартира в Лондоне. У другого, пламенного либерала, — в Испании. У третьей хорошей подруги — апартаменты в Болгарии. Четвертый друг, уж совсем не отягощенный высоким достатком, с трудом накопил 200 тыс рублей на небольшой домик в горах Словении. Никому из них не помешал тот факт, что ни Британия, ни Словения не наши. Зато Чечня — наша. По всем картам и мировым соглашениям. Кто-нибудь хочет приобрести недвижимость в Чечне или хотя бы провести там отпуск с детьми?

Сказка про «мы вернули свое» на меня не действует, только пугает. Тогда и Финляндию с Польшей и Прибалтикой надо вернуть России, и Аляску. А если все так начнут? Крым потребует себе обратно какая-нибудь Турция. Потому что Россия, сколько бы ни кричала «Крым всегда был наш», но какое Россия имеет отношение к Крымскому ханству, чей Крым был изначально? Затем Курильские острова потребует Япония — они были у нее отобраны так недавно и так откровенно, что это единственная причина, почему у нас с Японией до сих пор не подписан договор о мире, официально мы до сих пор в состоянии войны. Китай захочет по праву вернуть Сибирь и Дальний Восток. Германия потребует свой родной Кёнигсберг, который по непонятной причине с недавнего времени принадлежит России вопреки законам логики, географии и пространства. А если получится, затем Германия может потребовать и Смоленск в границах 1942 года. Ну а Монголия вспомнит, как ей когда-то принадлежала «небольшая» часть России от Черного моря до Хабаровска, и потребует защитить интересы всех ныне живущих татар.

Разумеется, на этом месте выбегают разные люди и кричат, что народ Крыма, мол, сам выбрал свой путь… Нет, конечно, путь так не выбирают. Выбирают как Шотландия: много лет готовят открытый и честный референдум. Если завтра в России наступит нестабильность, бардак и борьба за власть, а в это время Дальний Восток наводнят китайские солдаты со споротыми нашивками, блокируют с оружием в руках все госучреждения и впопыхах устроят референдум — я точно так же не приму его результаты. Даже если мне скажут, что более 50% жителей Дальнего Востока предпочли быть китайской автономией, а не регионом России. Даже разбираться не стану, 52% там проголосовало или 92%, честно всё было или выдумка китайских технологов. Референдумы так не проводят, точка.

В общем, мне, как гражданину России, совершенно непонятно, почему именно Крым именно сегодня именно наш. И в каком месте Крым теперь стал моим, где раньше он был не моим.

Возможно, мне возразят, что я рассуждаю с точки зрения гражданина, а надо с точки зрения страны? Хорошо, давайте попробуем, скажем вслух ту правду, которую озвучивать не принято. Считайте нижесказанное моими собственными фантазиями. Итак, я — страна.

Крым был полуостров, а стал остров. С одной стороны у него море с непитьевой водой, с другой стороны чужое государство, с которым я, как страна, умудрился поссориться до состояния войны. Промышленности в Крыму нет. Сельское хозяйство — три персиковых дерева и полузасохший виноградник, наполовину вырубленный в антиалкогольную кампанию Перестройки. Пресная вода и электроэнергия поступают из страны, которая нам теперь как бы фашист. Все дороги и железные дороги остались там же, у так называемых фашистов.

Как страна, я оказался в положении гопника, который зачем-то отжал у бывшего друга редкий мобильник («я ни при чем! мобильник сам ко мне прыгнул в карман!»), а наутро понял, что к нему нет ни зарядки, ни коробки с документами. И достать такую зарядку с редким шнурком негде или очень дорого. А без документов мобильник теперь считается ворованным.

Как страна, я пытаюсь теперь смастерить шнурок для зарядки своими силами. То есть — пробить коридор к Крыму через государство так называемых фашистов, организовав там гражданскую войну. И это у меня не получается. Потому что ближайшая тропинка к дверям Крыма (Перекоп или хотя бы Сиваш) идет вдоль берега и состоит из четырех областей: Луганская, Донецкая, Запорожская и Херсонская. Разве кто-то не видел карту Украины и не понимает, что происходит?

В паре ближайших областей — Луганск, Донецк — пожар вспыхнул охотно. А дальше не разгорелось. Понятно, Славянск сдали быстро и охотно — он у меня не на пути. По той же причине ни в Харькове, ни в Сумах, ни в прочих соседних к России русскоязычных областях даже разговора не возникало. Не по пути. А по пути — Мариуполь. Жизненно необходим, но с ним проблема. Я закину еще техники и кадровых добровольцев в отпуске, и Мариуполь, допустим, возьму. Но дальше надо идти на Бердянск, Мелитополь, Херсон… А народ там другой, делать мне революцию желающих не видно. Моя граница далеко, а морской флот тайком не штурмует. Коридор не прорубился, мобильник не зарядить.

Что я, как страна, получил бы, даже если бы всё удалось? Новый убыточный регион, из которого мне не сделать ни центр нанотехнологий, ни цветущий сад на сухих камнях, ни даже прибыльный курорт — у меня и в Сочи не получилось выйти в плюс.
А что я, как страна, получил по факту? Остров с паромной переправой. Гражданскую войну вблизи собственной границы. И новую холодную войну со всеми ведущими державами нашего глобуса. Всеобщее осуждение. Санкции. Падение имиджа ниже плинтуса. Международную напряженность. Экономический упадок и национальную валюту, обесценившуюся уже почти на четверть. Отличные приобретения, страна, так долго кричавшая про стабильность!

Причем давайте уже говорить правду до конца. Я, как страна, все это делаю с Украиной (а прежде с Грузией) лишь по одной причине — ради моей старой военной доктрины времен Холодной войны 60-х годов прошлого века. Согласно которой, чем ближе НАТО разместит свои ядерные ракеты к моим границам, тем меньше будет время полета ядерной боеголовки в момент ядерной войны, и тем выше риск, что не успеют среагировать мои противобаллистические системы, разработанные и собранные полвека назад. У США все хорошо — они на другой стороне глобуса, а разместить свои ракеты у них под носом на Кубе мне когда-то не дали, чуть война не стартовала. Поэтому сегодня вся моя истерика и международная политика прежняя: всеми силами отталкивать базы НАТО подальше от своих границ. В Европе ядерное оружие есть у Франции и Британии, а ракеты США негласно расположены на базах в странах НАТО: Бельгия, Нидерланды, Турция, Германия, Италия (на Дальнем Востоке — тайком Япония и Южная Корея). Долгие международные пляски с бубном, тонкие политические интриги, экономический и энергетический шантаж — так мне удается долгие годы уговаривать страны Балтии и всякую Польшу-Финляндию не заниматься вооружением. Условный круг очерчен — ядерные базы НАТО расположены в тех странах, которые от моих границ все-таки на почтительной дистанции, дающей необходимое мне время реагирования на запуск. Мою территорию защищают своими телами дружественные Беларусь, Украина и Казахстан. Где расположены старые, ржавые, но всё ещё дружественные мне средства обнаружения запусков противника. И тут, зашибись, вдруг прямо под боком зачесалась Украина. Украина! Которая во времена СССР была самой ядерной территорией, поскольку отсюда мы целились в глаз всем капиталистам Европы. Пять атомных электростанций (включая злополучный Чернобыль) и один из крупнейших в мире на момент распада СССР арсенал ядерного оружия (почти 4000 ракет). Оружие с Украины конечно вывезли, но привычки-то остались! И вот, значит, эта самая разоруженная (но в прошлом ядерная до зубов) Украина взбесилась, сбросила с трона моего смотрителя и кричит такая: «теперь хочу в Европу и в НАТО!» Мне, стране, как дальше жить с такой картой?

Что я, как страна, должен делать? Да если я слышу, что кто-то из моих соседей собирается вступить в НАТО, я костьми лягу, нарисую на карте буферную зону и выжгу ее напалмом в локальной войне, лишь бы только это не состоялось! Я, страна, еще Грузию-то не пережил. А тут аж целая Украина!

Ну, разумеется, меня, как страну, совершенно не волнует, что никто из НАТО не собирался кидаться ядерными зарядами, а просто боятся до чертиков меня, а также исламистов и прочих политических неадекватов. И я, как страна, не хочу думать о том, что за 50 лет много чего изменилось в технике, поэтому противобаллистическая оборона зависит от суммы новейших технологий, у которых расстояние до точки запуска — не единственный и не главный критерий успеха. Но совершенствовать свои противоракетные системы я, как страна, не умею и не хочу. Я хочу фыр-фыр-фыр. Как в старые добрые семидесятые.

Кончится это тем, что в НАТО вступит Китай. Потому что он по-восточному мудро помалкивает, но давно уже прикинул, кто ему главный рынок и главный поставщик технологий, а кто опасный и непредсказуемый сосед, у которого что ни пятилетка — война с бывшими товарищами то справа, то слева.
Так я рассуждаю как гражданин и как страна.

Леонид Каганов

+1

330

Очень созвучный моим ощущениям и мыслям текст. Помимо того что друг не бывший, а если стал бывшим из-за отжатого, по пьяни?, мобильника так это еще хуже.
Со стыда же сгореть или от вины. Или от того и другого разом. И неужели этот мобильник с документами или без того стоит?

Отредактировано Ирэн (21-09-2014 11:11:01)

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина-4