А я на полном серьезе и ответила, что она может как раз и есть народ, в полном смысле этого слова. А остальная масса населяющая бескрайние территории и находящая в ментальном состоянии достойном первобытно общинного строя может называться электоратом например. Не?
Ну, или как вариант, признать что никакого единого народа не существует, а есть разные люди с разными интересами и ценностями, которые могут не только не совпадать, но и быть враждебными друг другу.
Но в любом случае оба варианта куда лучше чем необходимость хождения в некий непонятный "народ" с непонятными целями.

Да как бы есть другая сторона медали ваще-то. Не-народом считает интеллигенцию "народ", ну или не знаю как назвать этих всех людей, отнюдь не классиков, но уже не первую сотню лет вслед за классиком восклицающих "безумно далеки они от народа". Эту фразу со школы запомнили все.
В стране давно обязательно среднее образование. И этому "народу" не то чтобы плевать что считает интеллигенция, наоборот, в последнее время нередки угрозы развешать всех кто не с "народом" на фонарных столбах.
Люди разделяются по массе признаков. Это факт бытия. Начиная от темперамента и пола и заканчивая интеллектом, образованием и моральными нормами.

Отредактировано Ирэн (20-09-2014 09:45:15)

Впрочем я уточню, от этих 86% истерически кричащих крымнаш и готовых простить нац. лидеру буквально все, я на данный момент безумно далека.
Но я готова считать их большинством, но совершенно не готова назвать их народом.
Новой исторической общностью - советским народом разве что. Так сойдет.

Отредактировано Ирэн (20-09-2014 11:07:41)

Если не против, я Вам дам ссылки и на другие материалы по поводу недовольства налоговым кодексом.
Их множество в инете.
Так что, не признать разочарования людей этим кодексом нельзя.
Я сейчас уже не все точно помню, но, по-моему, часть парламентариев отказалась голосовать принятие этого кодекса.
Во всяком случае, он вызвал в народе страшное недовольство.
Так что, не верю рассказам о рейтинге, который после введения кодекса в действие был достаточно высок, а потом Россия этот рейтинг обвалила.
Грузины умеют считать деньги, у них с этим все в порядке.

А вот еще оценка Саакашвили своей деятельности:

http://www.civil.ge/rus/article.php?id= … mp;search=

Лишенка

Я его и обосновала. Население проживающее на территории РФ сегодня не народ. Это именно аморфная атомизированная масса которую кроме языка почти ничего не связывает, ни общие интересы и цели, ни общая деятельность, ни даже общая история. Потому и идет упор на Победу, что это едва ли не единственный объединяющий людей момент. И то уже в прошлом, миф о победе тоже подвергнут коррозии, слишком высокое бремя ему пришлось в последнее время нести.
Понятие народ приближается, а часто и прямо отождествляется с понятием политической нации. Мы от нее все дальше. Украина вот да, вот именно на Украине сегодня формируется народ.

А как можно перестать быть немцем? Мы об этнической принадлежности говорим? Я же сразу попросила определиться со смыслом понятия. Возможно и даже наверняка Вы вкладываете один смысл, а я другой.
Я и не перестаю считать себя русской. Но русские живут и в Украине и какому народу они себя относят это большой вопрос. Особенно сражаясь за Украину.

Ну а что делать если электорат? Вы же сами предлагали не врать? Мне тоже не нравилась эта позиция. Но в последнее время я сильно ее пересмотрела.

Не, нафик. О себе бы позаботиться и о своих близких. Была бы возможность и о стране, но ее пока нет или очень мало. А электорату пора начинать заботиться о себе самому. На пользу пойдет.

Отредактировано Ирэн (20-09-2014 11:49:20)

Тогда совсем все скверно. Потому что в Киеве у меня три друга. Один этнический русский и двое этнических украинцев. Все трое считают себя украинцами и относят себя к украинскому народу. Все трое культурно мне куда ближе чем господин Проханов или господин Путин, на порядки просто. Значит я, видимо, украинка.
Про знакомых шведов и датчан наверное лучше даже не думать. \

Отредактировано Ирэн (20-09-2014 12:04:18)

А я не доверяю этим данным.
Объясните, почему  в середине 2011 была поддержка 70%, а еще до новых выборов 1.10.2012г. было уже ясно, что партия Саакашвили проиграет выборы в парламент.
Какое обстоятельство могло сыграть решающую роль, если поддержка была 70%?
Обещания Иванишвили поднять благосостояние? Так все всегда это обещают. Тут ничего нового. Если лидера поддерживают на уровне 70%, то никакой популизм неизвестного не может так быстро изменить ситуацию.
Нет, дело в том, что Саакашвили к тому времени совершил ряд ошибок, не шел на компромиссы, был весьма авторитарен и еще много чего другого.
И, конечно, налоговый кодекс сыграл большую роль в отношении к реформаторам и лично к Саакашвили.
И Бендукидзе критиковал кодекс, понимая, что он вызовет негативную реакцию у людей.

Таки плохо (с)

Наверное, нужна была длительная национальная дискуссия, как это делается, например, в Германии.
Это огромное количество всякого рода токшоу на ТВ, статьи и форумы в прессе и в сети, выступления экспертов, лекции, клубы по изучению проблемы и т.д. и т.п.
В стране с развитым гражданским обществом таким путем ищется общественный компромисс.
То, что объективно хорошо бы было бы сделать, не всегда может быть реально осуществлено в демократическом обществе.
В том, чтобы найти приемлемый компромисс, и состоит искусство политика/политиков.
А бывает, что достичь хорошего или приемлемого решения нет возможости - только плохие реальны. Всякое бывает.

Саакашвили, говорят, был политик авторитарного типа. И то, что ему многое удавалось, вселило в него, возможно, уверенность, что он всегда прав и должен идти вперед, несмотря ни на что. Что нельзя останавливаться.
Я не специалист в экономике, поэтому анализ кодексу дать не могу.
Но понимаю, что были задеты интересы очень многих предпринимателей, а также простых людей - акцизы на разговоры по мобильному, по-моему, это что-то отдельное, как говорят в Одессе.

это самое главное.