Возможен, хотя и маловероятен...
???
Вопрос звучал
есть ли в России фашизм и что это такое вообще
Так что такое фашизм, по Вашему, если он только ещё возможен в РФ, хотя все признаки его налицо тут?
НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Важно и интересно » есть ли в России фашизм и что это такое вообще
Возможен, хотя и маловероятен...
???
Вопрос звучал
есть ли в России фашизм и что это такое вообще
Так что такое фашизм, по Вашему, если он только ещё возможен в РФ, хотя все признаки его налицо тут?
Лишенка:
Нашли наконец идеологию для своего фашизма - государственное православие.
Боюсь, плохо кончится.
....................
симфонИя на фоне обвала рубля - это, все же, комедия. фарс.
.................
ответ же на вопрос, вынесенный в название темы, такой:
в эрэф - тоталитаризм, который создан был исходно для
1. проведения радикальных экономических реформ с последующим захватом собственности реформаторами.
2. защиты результатов приватизации
НО:
тоталитаризм - естественная среда для фашизации различных умонастроений различных, пока - сравнительно маргинальных групп. что и наблюдаем. кирилло же думает, что тоталитаризм для другого был устроен, для реализации его амбиций.
................
параллельно:
римский папа вернул в лоно церкви британского епископа, отрицавшего холокост. очередной ватикано-израильский скандал. этот папа еще даст стране угля...
Б.Стругацкий о фашизме
http://www.rusf.ru/abs/books/publ44.htm
ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО *
Эпидемиологическая памятка
* Источник: Невское время (СПб.). – 1995. – 8 апреля (первопубликация).
Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.
Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, – и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»...
О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм – немецкий фашизм, он же – гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война...
Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.
А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.
И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.
Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями – скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, – но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) – это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, – скажем, Израиль, – но если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) – это уже не фашизм.
Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу – свободу Железной Руки.
Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): «Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами – и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы...» В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно «с точностью до наоборот»: фашизм – это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации. Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, – отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм – это феодализм сегодня. И завтра.
Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.
Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и ненаших». Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы – режимы-убийцы, режимы – разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты – на классы.
Очень важный признак фашизма – ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист – обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи – какими-нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что-де «евреи русский народ споили», «все кавказцы – прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты – лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».
Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг – второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю... И как только вы приняли все это, – процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами, лично, приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов – и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.
И не говорите теперь, что вы – совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики – милитаризация – война... А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а – например – черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «хайль», а, скажем, «слава!». Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов – останется, а значит, останется ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная.
Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.
Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно – если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое.
Инди написал:
2. Фашизм стал модернистским ответом на кризис традиционной морали после ПМВ.
Можно сказать, что и в России мы имеем определенный слои старой совковой морали, но он проходит в более мягкой форме, к тому же новых футуристов пока невидно.Можете обосновать?
ПС у меня не работает цитирование, формирую вручную
Я Вообще-то на тему связи фашизма и модернизма много писал.
А какие авторы до меня писали!
Кракауэр, например, очень точно определил нацизм как вырождение германского экспрессионизма.
Начало прошлого века -это сначала великие надежды на торжество прогресса, а затем жестокие разочарования, начиная с гибели "Титаника" и заканчивая ПМВ.
Произошдо массовое разочарование в традиционных ценностях, тут и подоспел модернизм в различных своих формах.
Где-то привел к большевизму, где-то к фашизму.
Адепты и того и другого не случайно говорят о создании новой морали.
И эстетика тоже новая...
Independent :
Произошдо массовое разочарование в традиционных ценностях, тут и подоспел модернизм в различных своих формах.
Где-то привел к большевизму, где-то к фашизму.
Адепты и того и другого не случайно говорят о создании новой морали.
И эстетика тоже новая...
....................
согласен.
но важны еще 3 фактора:
1. КОНСТРУКТИВИСТСКОЕ, 19-го века, отношение к обществу. социальный модернизм и конструктивизм. антиконсерватизм.
2. наличие большой группы пассионариев.
3. наличие национальной или народной целостности/расколотости на 2 группы.(целостности - ибо если нет "целостности", не может быть и "расколотости".
в эрэф - тоталитаризм, который создан был исходно для1. проведения радикальных экономических реформ с последующим захватом собственности реформаторами.2. защиты результатов приватизации
Согласна.
НО:тоталитаризм - естественная среда для фашизации различных умонастроений различных, пока - сравнительно маргинальных групп. что и наблюдаем. кирилло же думает, что тоталитаризм для другого был устроен, для реализации его амбиций.
А вот это не понимаю. Фашизация сознания и так сильна в обществе, причем во всем обществе, а вовсе не в маргинальных группах. Весь совеський народ всегда думал "раньше о родине, а потом о себе"
И сегодня большинство считает, что государство важнее, чем частный человек. Вы посмотрите, большинство орет, что все должно принадлежать государству, а частнику только лавка по продаже шнурков: зравоохранение, крупные производства и главное земля!
Это и есть фашизм в головах.
Лишенка:
А вот это не понимаю. Фашизация сознания и так сильна в обществе, причем во всем обществе, а вовсе не в маргинальных группах. Весь совеський народ всегда думал "раньше о родине, а потом о себе"
И сегодня большинство считает, что государство важнее, чем частный человек. Вы посмотрите, большинство орет, что все должно принадлежать государству, а частнику только лавка по продаже шнурков: зравоохранение, крупные производства и главное земля!
Это и есть фашизм в головах.
....................
реформаторам фашисты не нужны. и вредны. по многим причинам. именно фашистов, кстати, реформаторы и считают быдлом. поскольку сам хотят быть КРУПНЫМИ собственниками.
когда какое-нибуь кирилло приходит к суркову, оно не понимает, к кому пришло. сурков кириллов ненавидит. не потому, что - хороший. а потому, что суверенная демократия была сделана не для кириллов, а для сурковых-чубайсов-путиных.
""И сегодня большинство считает, что государство важнее, чем частный человек. Вы посмотрите, большинство орет, что все должно принадлежать государству, а частнику только лавка по продаже шнурков: зравоохранение, крупные производства и главное земля!""
не вполне согласен. дело в том, что такая установка - АМБИВАЛЕНТНА. ведь подразумеваться может следующее:
для того, чтобы ОТДЕЛЬНОМУ человеку было легче жить, "зравоохранение, крупные производства и главное земля!" должны принадлежать не КОРПОРАЦИЯМ, а государству.
в такой позиции есть разного рода наив, но фашизма, как такового - нет. тот же шведский и австраллийский социализм.
Отредактировано пурист (02-02-2009 04:46:34)
Так что такое фашизм, по Вашему, если он только ещё возможен в РФ, хотя все признаки его налицо тут?
Вовсе не все.
Определение общественного явления это сочетание трёх основных элементов: экономомики, политики и идеологии. Поэтому и определение фашизма можно дать только на основе трёх уровней .
Экономически- фашизм заключается в гипертрофированной роли государства при наличии рыночной экономики (т.е. в отличие от коммунизма государство не владеет всеми основными средствами производства, а лишь контролирует основные рычаги влияния на экономику).
Политически -фашизм - это диктатура, обычно основанная на личности харизматического лидера, вождя нации.
Идеолгически фашизм проявлятеся в пропаганде национальной исключительности, в пропаганде "превосходства" одной этнической группы над всеми другими.
Суммируя, ФАШИЗМ - это КОНТРОЛИРУЕМАЯ РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА, ДИКТАТУРА и НАЦИОНАЛИЗМ как официальная идеология.
Таким образом нынешняя Россия фашистской не является, хотя некотрые элементы того же муссолиниевского корпоративного государства в ней есть...
Отредактировано Independent (02-02-2009 04:54:41)
Поэтому решительное противостояние любым попыткам протаскивания фашистских идеек-долг каждого честного человека...

Independent :
Определение общественного явления это сочетание трёх основных элементов: экономомики, политики и идеологии. Поэтому и определение фашизма можно дать только на основе трёх уровней .
................
социальная практика пропущена. практика общественного процесса.
институциональное строение еще пропущено. морфология. а она крайне своеобразна.
Чистой воды фашизм.
Неужто хохлы держат москалей за недочеловеков? 
Инди написал:
Определение общественного явления это сочетание трёх основных элементов: экономомики, политики и идеологии. Поэтому и определение фашизма можно дать только на основе трёх уровней .
Экономически фашизм заключается в гипертрофированной роли государства при наличии рыночной экономики (т.е. в отличие от коммунизма государство не владеет всеми основными средствами производства, а лишь контролирует основные рычаги влияния на экономику).Политически фашизм - это диктатура, обычно основанная на личности харизматического лидера, вождя нации.
Идеолгически фашизм проявлятеся в пропаганде национальной исключительности, в пропаганде "превосходства" одной этнической группы над всеми другими.
Суммируя, ФАШИЗМ - это КОНТРОЛИРУЕМАЯ РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА, ДИКТАТУРА и НАЦИОНАЛИЗМ как официальная идеология.Таким образом нынешняя Россия фашистской не является, хотя некотрые элементы того же муссолиниевского корпоративного государства в ней есть...
Вы не хотите добавить то, что делает фашизм и большевизм общим - вырабатывание менталитета, при котором человеку лестно и приятно подавлять собственные желания (или изменять их) ради "блага государства" ?
для того, чтобы ОТДЕЛЬНОМУ человеку было легче жить, "зравоохранение, крупные производства и главное земля!" должны принадлежать не КОРПОРАЦИЯМ, а государству.в такой позиции есть разного рода наив, но фашизма, как такового - нет. тот же шведский и австраллийский социализм.
Разве в Швеции и Австралии люди хотят, чтобы земля принадлежала государству? И крупные производства принадлежали государству?
Да, нет ничего такого ни в Швеции, ни в Австралии.
И никакого социализма нет ни в Швеции, ни в Австралии, там есть частная собственность и частное производство, государство ОГРАНИЧЕНО в своей власти.
А Социализм, это собственность государства и власть государства.
Ну, нравится пиарщикам называть Шведский капитализм социализмом в целях пиара, ну и пусть их... Нам -то это зачем?
я не зря говорю о морфологии фашизма.
грубо говоря, он весь состоит из параллельных структур:
"государственные" органы, "партийные", "местные","профсоюзные", "блат и связи", "специальные", "сверхспециальные", "эскадроны смерти".
важно это помнить, поскольку фашизм разваливается при драке этих параллельно-дублирующих структур.
тоталитаризм же пытается все параллельные структуры уничтожить и оставить одну - свою вооруженную силу.
соответственно, логически, тоталитаризм чаще всего кончается военным переворотом.
Пурист написал:
социальная практика пропущена. практика общественного процесса.
институциональное строение еще пропущено. морфология. а она крайне своеобразна.
Пурист, что Вы понимаете под общественным процессом и морфологией?
Определение общественного явления это сочетание трёх основных элементов: экономомики, политики и идеологии. Поэтому и определение фашизма можно дать только на основе трёх уровней . Экономически- фашизм заключается в гипертрофированной роли государства при наличии рыночной экономики (т.е. в отличие от коммунизма государство не владеет всеми основными средствами производства, а лишь контролирует основные рычаги влияния на экономику).
Политически -фашизм - это диктатура, обычно основанная на личности харизматического лидера, вождя нации.
Идеолгически фашизм проявлятеся в пропаганде национальной исключительности, в пропаганде "превосходства" одной этнической группы над всеми другими. Суммируя, ФАШИЗМ - это КОНТРОЛИРУЕМАЯ РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА, ДИКТАТУРА и НАЦИОНАЛИЗМ как официальная идеология.
1. Экномически - есть.
2.Политически, Путин национальный лидер, вождь(см. опросы общественного мнения), не будет ПУтина будет другой отец нации, неважно кто. Т.е. политически тоже есть.
3.Идеологически, это вовсе не превосходство одной нации над всеми, а вот что
Антисоциализм и корпоративизм.
Вне государства нет индивида, нет и групп (политических партий, обществ, профсоюзов, классов) 15. Поэтому фашизм против социализма, который историческое развитие сводит к борьбе классов и не признает государственного единства, сливающего классы в единую экономическую и моральную реальность; равным образом фашизм против классового синдикализма.
Но в пределах правящего государства фашизм признает реальные требования, из которых берут начало социалистическое и профсоюзное движения, и реализует их в корпоративной системе интересов, согласованных в единстве государства 16.
И это тоже уже есть.
Неизвестный :
Вы не хотите добавить то, что делает фашизм и большевизм общим - вырабатывание менталитета, при котором человеку лестно и приятно подавлять собственные желания (или изменять их) ради "блага государства" ?
................
примат общего над частным. во всем. и в логике и в социальной жизни и в характере рассуждений. типично русская черта.
..........
я написал про морфологию. вообще-то это - классика, азбука социологии. исследовать фашизм и не говорить о его институциональном строении?
а социальная практика... гм, ну, в общем виде, это то что реально происходит. а не только в сфере "политики", "экономики" и "идеологии" (строго говоря, полдитика есть часть идеологии, а экономика - часть практики, хотя - очень сильно идеологизированная часть).
Отредактировано пурист (02-02-2009 05:02:46)
Пурист написал:
я не зря говорю о морфологии фашизма.
грубо говоря, он весь состоит из параллельных структур:
"государственные" органы, "партийные", "местные","профсоюзные", "блат и связи", "специальные", "сверхспециальные", "эскадроны смерти".важно это помнить, поскольку фашизм разваливается при драке этих параллельно-дублирующих структур.
тоталитаризм же пытается все параллельные структуры уничтожить и оставить одну - свою вооруженную силу.
соответственно, логически, тоталитаризм чаще всего кончается военным переворотом.
Замечательно подмечено!
Какие страны и когда, по Вашему, проходили через фашизм?
Вы не хотите добавить то, что делает фашизм и большевизм общим - вырабатывание менталитета, при котором человеку лестно и приятно подавлять собственные желания (или изменять их) ради "блага государства" ?
В первоначальном варианте большевизма подобной установки не было.
В марксистском тем более, это уже результат вырождения идеи при Сталине...
Пурист написал:
примат общего над частным. во всем. и в логике и в социальной жизни и в характере рассуждений. типично русская черта.
Не думаю, что типично русская.
Вспоминаю описание Лауры Ферми о том, как при Муссолини женщин призвали сдавать свои золотые обручальные кольца в фонд помощи государству, какая красивая церемония была устроена, как они все чувствовали гордость от того, что посильно принимали участие...
Не думаю, что типично русская.
И я не думаю.
То то русские бежали от такого счастья сначала в Сибирь, на Дон, а потом и заграницу.
Неизвестный :
Какие страны и когда, по Вашему, проходили через фашизм?
...............
ссср, польша, румыния, венгрия, германия, италия, испания, португалия, аргентина, бразилия. арабский мир.
определенно.
есть радикалы в израиле, которые считают, что у израиля был такой момент. я не могу здесь высказаться компетентно - плохо знаю вопрос.
Отредактировано пурист (02-02-2009 05:12:47)
3.Идеологически, это вовсе не превосходство одной нации над всеми, а вот что
Антисоциализм и корпоративизм.
Вне государства нет индивида, нет и групп (политических партий, обществ, профсоюзов, классов) 15. Поэтому фашизм против социализма, который историческое развитие сводит к борьбе классов и не признает государственного единства, сливающего классы в единую экономическую и моральную реальность; равным образом фашизм против классового синдикализма.
Но в пределах правящего государства фашизм признает реальные требования, из которых берут начало социалистическое и профсоюзное движения, и реализует их в корпоративной системе интересов, согласованных в единстве
Фашизм без национального компонента в идеологии не существует.
Этак любую диктатуру можно к фашистским отнести.
И отличия с большевизмом полностью стираются.
Как, кстати, и без экспансионистского компонета.
Нет фашистских движений, которые не стремились бы к захвату территорий...
Неужто хохлы держат москалей за недочеловеков?
А разве наглядная агитация на майках об этом не говорит?
А запрет русского языка в стране, где почти половина населения -русские или русскоязычные?
ссср, польша, румыния, венгрия, германия, италия, испания, португалия, аргентина, бразилия
Боже правый, а какой фашизм был в Польше ("белополяки" что ли) и Бразилии?! 
Independent :
Фашизм без национального компонента в идеологии не существует.
Этак любую диктатуру можно к фашистским отнести.
................
это - не так. без корпоративистского компонента и без "параллельной морфологии" - не существует.
а без национального - сколько угодно. не нравится пример муссолини? возьмите франко, салазара, брежнева, перрона и прочих.
Фашизм без национального компонента в идеологии не существует.Этак любую диктатуру можно к фашистским отнести.И отличия с большевизмом полностью стираются.
Как, кстати, и без экспансионистского компонета.Нет фашистских движений, которые не стремились бы к захвату территорий...
Национальный компонент(что это?) есть в любой государственности, даже в США есть американский народ, как на циональный компонент государственности.
Любая диктатура выступает от имени государства и народа. Нет никаких других основ диктатуры.
И отличия от большевизма в частностях, а не в принципе.
это - не так. без корпоративистского компонента и без "параллельной морфологии" - не существует.а без национального - сколько угодно. не нравится пример муссолини? возьмите франко, салазара, брежнева, перрона и прочих.
Плюсов машина не дает.
Independent
Боже правый, а какой фашизм был в Польше ("белополяки" что ли) и Бразилии?!
.................
пилсудский. извините, пример - из учебника.
бразилия: череда правительств, пользовавшихся услугами эскадронов смерти. тоже - классика.
турцию забыл. ататюрк. абсолютно рафинированный модернизационный фашизм.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Важно и интересно » есть ли в России фашизм и что это такое вообще