НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » В ЭФИРЕ ЭДВАРД РАДЗИНСКИЙ


В ЭФИРЕ ЭДВАРД РАДЗИНСКИЙ

Сообщений 121 страница 150 из 605

121

Красный написал(а):

Вообще, люди занимаются личной жизнью, когда имеют возможность ей заниматься. Иными словами - время и определенное обеспечение. Не так ли?
Начиная со Сталина, и заканчивая Брежневым - в очень многих семьях было по два-три ребенка. А сейчас?

про сейчас и разговора нет. правильнее сказать, "сейчас" я рассматриваю как абсолютную общественную и государственную деградацию.

только, в отличие от вас, причину я вижу не в горбачеве или ельцине (и в них, кстати - тоже одна из причин), а во всем советском периоде (может ыть и до того стоит заглянуть). и "сейчас" я рассматриваю как предельное, рафинированное выражение совка.
............................

детей не из-за денег заводят. детей заводят, когда ХОТЯТ это делать. не скатывайтесь в примитивный материализм.
детей не рожают, когда для них перспективы нет, а не просто - денег. и когда для самих родителей - никакой перспективы. жизненной, а не денежно-карьерной.

+5

122

Independent написал(а):

Да у красных всегда все просто.
Это демографы объяснения ищут в различных типах семьи.
Но даже в ваших рассуждениях я не вижу злокозненных демиков...

Иногда, знаете, не надо лазить по углам, а достаточно посмотреть на то, что под носом. Это я про демографов и типы семьи.
До так называемой "перестройки", конечно, были и карьеристы, которые в жертву карьере приносили все. Но в те годы, в Советском обществе это осуждалось. Высмеивалось. Алчность и погоня за "длинным рублем" считалась неприличной.
В "демократическом" обществе все это поставили во главу угла - и вот результат. Молодежь считает, что карьера важнее семьи, причем считает МАССОВО. Кстати, даже не считает ,что важнее ЗАРАБОТАТЬ - заработать-то можно - я уже писал - как живут те, кто работает в сельской местности в Воронежской области - дома о двух этажах там не редкость. 
Остается теперь вопрос - КТО совершил вот этот переворот в понятиях?

0

123

А.К. Трубицын написал(а):

Насколько я представляю, в техническом отношении Германия сделал гигантский шаг вперед именно при Гитлере - и задала направление всему прогрессивному человечеству. Реактивная авиация, ракетная техника, информационные технологии, первые компьютеры - человечество пользуется и поносит тот период, который разбудил творческие силы немецкого народа

Но следующий шаг Гитлера привёл к тому, что вся Европа, и не только, лежала в руинах, во всю работали крематорские печи, оснащенные, надо думать, по последнему слову техники, война унесла десятки миллионов жизней.
Поэтому «прогрессивное» человечество и сами немцы помнят не технические достижения нацистского режима, а то горе и несчастья, которые он принес с собой.

Так и в нашей стране сталинская индустриализация 30-х, 40-х годов, проведённая ударными темпами, привела к огромным жертвам – разорению крестьянства, репрессиям, использованию бесплатного труда заключённых, крайне низкому уровню жизни «строителей социализма».

Немцы нашли в себе силы развенчать своего фюрера, а мы, вот – нет.
Он у нас чуть не стал именем России.

+3

124

Independent написал(а):

Да никак не ответили.

А Вы перечитайте еще раз. Что написал я, и что написали сразу после меня. ОК?

0

125

пурист написал(а):

я готов выслушать все их аргументы. и иные из них весьма трудны для опровержения.
например, их типичный аргумент об эффективном менеджере:

Этот "аргумент" глуп сам по себе.
Кстати, в этом виде изобретен не коММиками, а обслугой нынешней власти.
Она уже сама поняла его вздорность и подкорретировала, переименовав в " рационльного упрвленца"... :flag:

0

126

Красный написал(а):

В "демократическом" обществе все это поставили во главу угла - и вот результат. Молодежь считает, что карьера важнее семьи, причем считает МАССОВО. Кстати, даже не считает ,что важнее ЗАРАБОТАТЬ - заработать-то можно - я уже писал - как живут те, кто работает в сельской местности в Воронежской области - дома о двух этажах там не редкость.
Остается теперь вопрос - КТО совершил вот этот переворот в понятиях?

Красный, это НЕ демократическое общество. Оно могло бы стать таким, если бы Ельцин был более последователен и вдобавок к этому не привел бы к власти силовиков.

+1

127

Красный написал(а):

Сделайте одолжение.

я пенсионерке писал. ей адресовано: "можете ли вы?"
а вами я с удовольствием поговорю чуть позже и в не  условиях столь массового собрания.

0

128

mariaS написал(а):

Но следующий шаг Гитлера привёл к тому, что вся Европа, и не только, лежала в руинах, во всю работали крематорские печи, оснащенные, надо думать, по последнему слову техники, война унесла десятки миллионов жизней.
Поэтому «прогрессивное» человечество и сами немцы помнят не технические достижения нацистского режима, а то горе и несчастья, которые он принес с собой.

Абсолютно бесспорное утверждение.

mariaS написал(а):

Так и в нашей стране сталинская индустриализация 30-х, 40-х годов, проведённая ударными темпами, привела к огромным жертвам – разорению крестьянства, репрессиям, использованию бесплатного труда заключённых, крайне низкому уровню жизни «строителей социализма».

Вот Вам простой пример.. после такого зверюги Сталина пришел "освободитель" Никита Сергеевич.  Кроме прочих славных дел, как -то - укрупнения и разукрупнения колхозов и совхозов он
1. Ввел налог на плодовые сады
2. При нем был принят закон об ограничении приусадебных участков - 6 соток, если не ошибаюсь, это его изобретение.

Вследствие этого - сады начали вырубать, а приусадебные участки начали урезать.
Вопрос - КТО разорил крестьянина? Сталин, который проводил ударную индустриализацию или Хрущев со своими "экономическими мерами"?
И если все-таки Сталин, то тогда вопрос - НА КАКИЕ САДЫ Хрущев вводил налог? Стало быть, при зверюге Сталине те сады у людей БЫЛИ? И участки приусадебные были БОЛЬШЕ ШЕСТИ СОТОК?

0

129

пурист написал(а):

а вами я с удовольствием поговорю чуть позже и в не  условиях столь массового собрания.

Что ж, пишите в приват.

0

130

пурист
маркелов, журналистка "новой", несколько нацболов, - только в этом году.
куча таджиков или узбеков - тоже, за инаковость.

не достаточно массово?

Редактор химкинской газеты-это последние месяцы..
А если последние пару лет.. :glasses:
Но Красный начал заниматься передергиванием, не пытаясь серьезно аргументировать
Так что спасибо, что ответили за меня
Мне стало тоскливо от него

В России зреют расовые войны. По уточненным данным вечером 2  июня  в  московском районе Марьино крупное расовое столкновение произошло не между русскими и армянами,
а между русскими и грузинами.
Информация противоречива.
Согласно русской стороне, 120 кавказцев, вооружённых ножами, арматурой и огнестрельным оружием (с резиновыми пулями и дробью) напали на пришедших местных жителей (около 80 человек).
В итоге по меньшей мере 15 человек госпитализированы с ранениями различной степени тяжести,
как минимум один из них попал в реанимацию.
 

СМИ пытаются выдать стычку расовой войны за разборку фанатов.
Футбольные фанаты действительно участвовали в противостоянии,
однако конфликт носил характер «грузины vs русские»
- со стороны последних в расовом столкновении участвовала аполитичная молодёжь из числа местных,
пишут русские.

Россия заняла девятое место в списке стран с наибольшим числом нераскрытых убийств журналистов. Список составлен Международным комитетом по защите журналистов.

В текущем году в мире было убито рекордное количество журналистов и работников СМИ,
заявил генеральный секретарь Международной федерации журналистов Айдонт Уайт.
Его поддержал депутат российской Госдумы четвертого созыва Борис Резник,
отметивший, что "убийство журналистов в России стало явлением масштабным и пугающим".

+1

131

пурист написал(а):

детей не из-за денег заводят. детей заводят, когда ХОТЯТ это делать. не скатывайтесь в примитивный материализм.
детей не рожают, когда для них перспективы нет, а не просто - денег. и когда для самих родителей - никакой перспективы. жизненной, а не денежно-карьерной.

Так-то оно так, но при материальной обеспеченности и наличии времени - многие родили бы двух и трех детей, а получается едва-едва одного.  А это уже не обеспечивает воспроизводства населения.

+1

132

Independent написал(а):

Да никак не ответили.
Словоблудие как и  с фон Брауном.
Он -ракетчик, прежде всего.
(Не без карьерных устремлений)
Таким был до Гитлера, при Гитлере и после него.
При чем здесь идеология и практика нацизма?

Инди, отношение к фон Брауну у самих американцев было достаточно неоднозначное.
Вот слова очень популярной песни:

Gather round while I sing you of Wernher von Braun
A man whose allegiance is ruled by expedience
Call him a Nazi, he won't even frown
"Ha, Nazi schmazi," says Wernher von Braun
Don't say that he's hypocritical
Say rather that he's apolitical
"Once the rockets are up, who cares where they come down
That's not my department," says Wernher von Braun
Some have harsh words for this man of renown
But some think our attitude should be one of gratitude
Like the widows and cripples in old London town
Who owe their large pensions to Wernher von Braun
You too may be a big hero
Once you've learned to count backwards to zero
"In German oder English I know how to count down
Und I'm learning Chinese," says Wernher von Braun

0

133

pensionerka написал(а):

Но Красный начал заниматься передергиванием, не пытаясь серьезно аргументировать
Так что спасибо, что ответили за меня
Мне стало тоскливо от него

извините пожалуйста, это что - Маркелов, журналистка новой и еще "куча таджиков и узбеков" - это АРГУМЕНТ? В подтверждение того, что в России МАССОВО УБИВАЮТ за инакость? Однако.
Неизвращенец говорит о тенденции - тут еще можно как-то согласиться, но с Вами - извините. И Вы еще обвиняете меня в передергивании??

0

134

Неизвращенец написал(а):

Красный, это НЕ демократическое общество

Тогда и в Европе недемократическое общество. Ибо понятие СДНД ("Сдвоенный доход и никаких детей") - это ОТТУДА.

0

135

Красный написал(а):

Вопрос - КТО разорил крестьянина? Сталин, который проводил ударную индустриализацию или Хрущев со своими "экономическими мерами"?

А Вы чувствуете разницу между "уничтожить" и "разорить"? Кстати, и разорено при Сталине (даже еще при Ленине) крестьян было немало.

Ну, а Хрущев - был не только и не столько реформатор-освободитель, сколько чиновник, как и все остальные правители ДО и ПОСЛЕ него.

+1

136

пурист
например, их типичный аргумент об эффективном менеджере:
какими ДРУГИМИ средствами можно было за 20 лет модернизировать страну после гражданской войны?

я, кстати, могу этот аргумент разбить, а вот вы, не желающие даже слышать об этом, - можете ли?

"Мы за ценой не постоим" :glasses:

Странно, что это Вы не хотите учитывать
ЦЕНА ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ,
но не Ваша , в данном случае
И если Вы оправдываете эту цену,
то, видимо, Вам тоже надо в ГД

0

137

Красный написал(а):

Тогда и в Европе недемократическое общество. Ибо понятие СДНД ("Сдвоенный доход и никаких детей") - это ОТТУДА.

Ничего подобного. В Европе - демократическое или, по крайней мере, стремящееся к демократии. У нас же явный отход от нее - семимильными прыжками.

+1

138

Неизвращенец написал(а):

А Вы чувствуете разницу между "уничтожить" и "разорить"?

Вот, читайте внимательно - как был сформулирован пост, на который я отвечал.

mariaS написал(а):

Так и в нашей стране сталинская индустриализация 30-х, 40-х годов, проведённая ударными темпами, привела к огромным жертвам – разорению крестьянства, репрессиям, использованию бесплатного труда заключённых, крайне низкому уровню жизни «строителей социализма».

Теперь перечитайте то ,что я ответил.

0

139

Красный написал(а):

Что ж, пишите в приват.

лучше - здесь, но чуть погодя. а то слишком много совсм уж разных голосов. трудно.

0

140

Неизвращенец написал(а):

Ничего подобного. В Европе - демократическое

Патрик Дж.Бьюкенен написал(а):

Баварский консерватор, претендент на пост канилера Эдмунд Штойбер считает нынешнюю демографическую ситуацию в Германии бомбой замедленного действия 11.   Он настаивает на троекратном увеличении размеров пособия на воспитание детей в возрасте до трех лет. Сегодня в Германии на ребенка до двух лет выплачивается пособие в размере 140 долларов ежемесячно и чуть больше - в следующий год. Пока предложение Штойбера называют радикальным, экстремистским, но вскоре оно станет сугубой реальностью.

"Почему я отказываюсь заводить детей? Мне хочется высыпаться. Я много читаю, а чтобы воспринимать книги, нужно как следует высыпаться" - так рассуждает Габриэлла Тангейзер, тридцать четыре года, берлинский предприниматель, живущая в гражданском браке 12.   "Мы - СДНД",- вторит ей Андреас Херманн, тридцати семи лет, используя популярную в Германии аббревиатуру от формулировки "сдвоенный доход и никаких детей" 13.   В длительной перспективе потакание собственным интересам у СДНД наподобие Тангейзер и Херманна может оказаться для Германии более судьбоносным, нежели возникновение Третьего рейха.

http://ethnocid.netda.ru/books/pjb/pjb01.html

0

141

пурист написал(а):

лучше - здесь, но чуть погодя. а то слишком много совсм уж разных голосов. трудно.

Ну, как скажете : )

0

142

Красный написал(а):

Почему я отказываюсь заводить детей? Мне хочется высыпаться. Я много читаю, а чтобы воспринимать книги, нужно как следует высыпаться" - так рассуждает Габриэлла Тангейзер,

Вряд ли Габриэла Тангейзер хочет выспаться больше, чем жительница Кении у которой куча детей.
Габриэла не рожает потому что ее благополучие от детей не зависит, а кенийка рожает имеено поэтому.
Это демография и разный тип семейных отношений, а не злая воля...

+1

143

pensionerka написал(а):

"Мы за ценой не постоим" 
Странно, что это Вы не хотите учитывать
ЦЕНА ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ,
но не Ваша , в данном случае
И если Вы оправдываете эту цену,
то, видимо, Вам тоже надо в ГД

pensionerka, да что ж такое деется?
где я это оправдывал?
наоборот, я говорю: я этот аргумент расколотить могу. и не на эмоциях, а содержательно.

просто вы спросили меня, не настораживает ли меня что-то. я ответил: не настораживает, поскольку я коммунистов не боюсь.
и задал вам вопрос:
я-то с их аргументами справлюсь, а вы?
ведь им не обструкцию нужно устраивать - у них 30%, а то и 50% электората - а разбираться по существу.

+1

144

Вчера совершенно бесподобный был "Клинч" между Немцовым и Прохановым.
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/571573-echo/
Немцов был блистателен: ироничен, спокоен и , что самое важное, доказателен. Проханов злился, резонёрствовал, нервничал и , что самое важное, был голословен.
Он был хуже Трубицына. Трубицын развлекается. Это игра у него такая, забава, хобби.
У Проханова- его "Майн Кампф". Фанатик и мракобес. Жалкое зрелище. Но чуточку пугающее. Если число прохановых  превзойдёт предельно допустимое количество получится фашизм. Получится? :playful:

Отредактировано Adel.munchen (11-02-2009 05:05:44)

+2

145

пурист написал(а):

pensionerka, да что ж такое деется?

пурист, все нормально. Когда иссякают аргументы - идет в ход "слеза ребенка" и "человеческая жизнь".  Вас пенсионерка зацепила случайно, "дружественным огнем", как это в армии называется :)

+1

146

Красный
В "демократическом" обществе все это поставили во главу угла - и вот результат.
Молодежь считает, что карьера важнее семьи, причем считает МАССОВО.
Кстати, даже не считает ,что важнее ЗАРАБОТАТЬ - заработать-то можно - я уже писал - как живут те,
кто работает в сельской местности в Воронежской области - дома о двух этажах там не редкость.

Остается теперь вопрос - КТО совершил вот этот переворот в понятиях?

Опять не пытаетесь думать
И ставите телегу вперед лошади
Думаю, что Вы в курсе, что, например, в Америке

ВЕСЬМА ПРЕСТИЖНО ИМЕТЬ В СЕМЬЕ НЕ МЕНЕЕ ТРЕХ ДЕТЕЙ

Даже по гламурным источникам весьма отчетлива эта тенденция
Это свидетельствет о возросших моральных ценностях,
о СТАБИЛЬНОСТИ и о ДОВЕРИИ к своему государству
Это настолько очевидные вещи, что не замечать их,
надо сильно зажмуриться,
что Вы с успехом и делаете
НО ЗАЧЕМ?

Отредактировано pensionerka (11-02-2009 05:11:52)

0

147

Independent написал(а):

Этот "аргумент" глуп сам по себе.
Кстати, в этом виде изобретен не коММиками, а обслугой нынешней власти.
Она уже сама поняла его вздорность и подкорретировала, переименовав в " рационльного упрвленца"...

Independent, этот аргумент возник задолго до нынешней власти. и имеет длинную историю:
от "евразийцев" (не дугин имеется в виду) до "косыгинцев-прагматиков".
я бы не стал говорить, что аргумент этот так уж глуп.
если возможно, попробуйте на него ответить содержательно, а не ярлыком.

0

148

Independent написал(а):

Габриэла не рожает потому что ее благополучие от детей не зависит, а кенийка рожает имеено поэтому.
Это демография и разный тип семейных отношений, а не злая воля...

Ну, тогда, Independent, смотрите, что получается. Дети - это в любом случае расходная статья бюджета. Детей необходимо кормить, одевать, учить, и присматривать за ними (на что необходимо тратить время). И расходной статьей бюджета они остаются довольно долго (в некоторых семьях и до своей смерти).  И если, как Вы утверждаете, кенийка рожает именно потому, что ее благополучие зависит от количества рожденных детей - то это означает, что ей это благополучие обеспечивает кто-то посторонний. Ибо с неба материальные блага не сыплятся ни на кого, не так ли?  Причем СТРОГО многодетной кенийке, а не абы какой.
Габриэла, однако, работает сама, и не может себе позволить тратить это время на рождение детей.
И если все это так - то это не разный тип семейных отношений, а нечто похожее на демографическую диверсию.

0

149

pensionerka написал(а):

Думаю, что Вы в курсе, что, например, в Америке
ВЕСЬМА ПРЕСТИЖНО ИМЕТЬ В СЕМЬЕ НЕ МЕНЕЕ ТРЕХ ДЕТЕЙ

А в Свободной Демократической Европе?

pensionerka написал(а):

Даже по гламурным источникам весьма отчетлива эта тенденция
Это свидетельствет о возросших моральных ценностях,

Не надо гламурных источников. Они существуют для крайне мизерного процента населения. Давайте поговорим о большинстве народа.

pensionerka написал(а):

о СТАБИЛЬНОСТИ и о ДОВЕРИИ к своему государству

Те, о ком пишут в гламурных источниках - крайне мало зависят от своего государства.

0

150

на полчаса из дискуссии отключусь.

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » В ЭФИРЕ ЭДВАРД РАДЗИНСКИЙ