НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » В ЭФИРЕ ЭДВАРД РАДЗИНСКИЙ


В ЭФИРЕ ЭДВАРД РАДЗИНСКИЙ

Сообщений 211 страница 240 из 605

211

Anton RAKITIN написал(а):

Сиди теперь и не тявкай: жирных помоев мы тебе всегда нальём

А можно поинтересоваться - "мы" - это кто конкретно?

0

212

Mike написал(а):

А до этого было! В Москве и в десятке городов было жратвы навалом для тех, у кого высшее образование. А рванули в город колхозники с четырьмя классами за жратвой. На всех уже не хватило, а назад в рабство уже уй загонишь. Вот тут партия и правительство с передовым отрядом госбезопасности и затеяло перестройку в надежде, что голодные станут работать сами на себя и кормить сами себя

Вот как Хрущев в свое время решил, что если он обрежет приусадебные участки, паспорта колхозникам выдаст, да налог на сады введет - то люди сразу кинутся в колхозе работать - так и эти. Вывалили свободу тоннами - жрите, сколько можете. А после голодовки кушать надо очень понемногу и далеко не все. Иначе - смерть.

0

213

Красный написал(а):

... только жрать нечего в результате этого, повторюсь.

Красный! Вы за кого так переживаете?   У Вас то всё в порядке, надеюсь?

0

214

овен написал(а):

Красный! Вы за кого так переживаете?   У Вас то всё в порядке, надеюсь?

Ну, что это за переход на личности. Вон ведь как pensionerka и иные беспокоятся за жертв сталинских репрессий.

0

215

Красный написал(а):

Ну, что это за переход на личности.

При чем тут личности? А вот прочитал всю ветку и не могу понять, что Вы доказать пытаетесь? Поинтересовался ... ничего личного.

0

216

овен написал(а):

А вот прочитал всю ветку и не могу понять, что Вы доказать пытаетесь?

Зашла речь о том, что крестьянство в СССР было разорено. Виновником был прямо назван Сталин. Вот я истины ради и показываю - кто крестьянство РАЗОРЯЛ. Это не Сталин, это - Хрущев.

0

217

Красный
Вот он и дал "удочку". Паспорт. "Рыбаки" увидели заповедник с карпами и ломанулись туда ВСЕ. В итоге - ни карпов, ни заповедника.
Неужели непонятно?

Это Вам не понятно
Паспорта дали, но не дали земли, чтобы обрабатывали
Не дали денег на технику
На живность
Они ж работали за палочки, называемые ТРУДОДНЯМИ
И кормились только с со своего подворья,
которое должны были еще успеть обработать,
после барщины в колхозе
Притом, если помните, весной день год кормит
А крестьян извели, как класс
Извели коммунисты во главе с генсеком Сталиным
Целенаправленно и настойчиво
Хозяйства разорили
Крестьяне и кормили бы, если б они были еще

Остались КОЛХОЗНИКИ
Наемные работники КОЛЛЕКТИВНОГО ХОЗЯЙСТВА -колхоза
НЕ СОБСТВЕННИКИ
Их уже ничего не держало на земле
Вот они и рванули из тюрьмы, называемой колхозом
И Вы бы рванули

0

218

pensionerka написал(а):

Это Вам не понятно
Паспорта дали, но не дали земли, чтобы обрабатывали
Не дали денег на технику
На живность
Они ж работали за палочки, называемые ТРУДОДНЯМИ
И кормились только с со своего подворья,
которое должны были еще успеть обработать,
после барщины в колхозе

Правильно. Заметим, не только "не дали земли", а отобрали, что было. Все верно, pensionerka. Вопросов два
1. КТО это сделал?
2. Это можно называть "освобождением" крестьянства из "рабства" и выдачей "удочек"?

0

219

Красный написал(а):

Вот я истины ради и показываю - кто крестьянство РАЗОРЯЛ.

Вы показываете свою точку зрения, но не хотите признать,  что виновата не конкретная личность, а система, пытавшаяся воплотить в жизнь утопию. Будьте объективны, поставьте себя на место того крестьянина ...

Отредактировано овен (11-02-2009 16:32:04)

+1

220

Красный
Зашла речь о том, что крестьянство в СССР было разорено.
Виновником был прямо назван Сталин. Вот я истины ради и показываю - кто крестьянство РАЗОРЯЛ. Это не Сталин, это - Хрущев.

Еще раз повторяю, что КРЕСТЬЯН уже не было
Их извел, как класс, Сталин,
а живых согнал в колхоз
КОЛЛЕКТИВНОЕ ХОЗЯЙСТВО
И сделал наемниками, работающими не на себя, а на дядю
И отобрал паспорта
А Хрущев вернул, отобранное Сталиным,
но вернуть СОБСТВЕННИКА НА ЗЕМЛЮ не стал
Слишком коммунист был
Крестьянина без своей СОБСТВЕННОЙ НЕПРИКОСНОВЕННОЙ земли не бывает
А коллективное, значит ничье
Вот ничье и не хотело расти и плодоносить
Чтобы вырастить и с любовью нужен колоссальный труд
Вы тоже не станете любить общественное
Ни землю, ни женщину

+1

221

овен написал(а):

Будьте объективны, поставьте себя на место того крестьянина ...

Я не спорю с этим. Я НЕ обвиняю крестьянина. Каждый хочет жить, и по-возможности, лучше.

овен написал(а):

что виновата не конкретная личность, а система, пытавшаяся воплотить в жизнь утопию.

А вот на это, будьте любезны, объясните мне - когда обсуждаются какие-то действия Сталина - то виноват персонально Сталин. Как только доходит до Хрущева, до Горбачева - так СРАЗУ становится виновата СИСТЕМА. Или - в лучшем случае - предшественники этих людей. Почему так?

0

222

pensionerka написал(а):

А Хрущев вернул, отобранное Сталиным,
но вернуть СОБСТВЕННИКА НА ЗЕМЛЮ не стал
Слишком коммунист был
Крестьянина без своей СОБСТВЕННОЙ НЕПРИКОСНОВЕННОЙ земли не бывает

Хрущев не "вернуть собственника на землю" не стал. Хрущев отобрал даже то, что оставлял Сталин. Вот так будет точнее.

0

223

Красный написал(а):

Почему так?

Сталин обвиняется только в невиных жертвах, в остальном он такой же продукт системы, которую он  постоил и возглавлял много больше времени, чем Хрущев и Горбачев. Методы реализации идеи у них были разные. Горбачев, кстати, уже давно понял, что та система неработоспособна ...

0

224

pensionerka
Сочувствую...))

+1

225

овен написал(а):

Сталин обвиняется только в невиных жертвах, в остальном он такой же продукт системы, которую он  постоил и возглавлял много больше времени, чем Хрущев и Горбачев. Методы реализации идеи у них были разные.

Насколько я понимаю - невинными жертвами в данном контексте считаются исключительно расстрелянные и посаженные. Те, кто из-за "освобождения"  ехали в города - жертвами не считаются? Но вот тот же расстрел в Новочеркасске... Ведь это Хрущев своим "освобождением" довел до того, что пришлось повышать цены на продукты - и он же расстрелял протестную мирную демонстрацию!  Заметим - не банды, не "партизан", не "восставших крестьян", а мирных протестующих рабочих. Которых своей же внутренней политикой до этого и довел!

овен написал(а):

Горбачев, кстати, уже давно понял, что та система неработоспособна ...

Да, естественно. Понял. Вылезает теперь иногда с гневными речами, обличает Америку даже иной раз. Только вопрос - где ж он был-то двадцать лет назад, ведь это ОН создал сегодняшнюю ситуацию. Он, руководитель такой страны!  Он не имел права не понимать к чему приведут его "мирные инициативы". Простейший пример - довольно долго после объединения Германии в прессе упоминались "гарантии нерасширения НАТО на Восток" в обмен на вывод ГСВГ.  И только в конце девяностых стало ясно, что никто в НАТО никаких гарантий нерасширения не давал, это был какой-то там частный разговор с какой-то пешкой из НАТО! Как руководитель страны мог такое назвать "гарантиями"? Не говоря уже о том, чтобы под такие гарантии идти на какие-то уступки?

0

226

Красный написал(а):

Он не имел права не понимать к чему приведут его "мирные инициативы".

Это - по-Вашему.

А на самом деле тогда никто не этого не понимал.

Кроме того, чем так уж плохо расширение НАТО на Восток?

0

227

Красный написал(а):

Anton RAKITIN написал(а):
Сиди теперь и не тявкай: жирных помоев мы тебе всегда нальёмА можно поинтересоваться - "мы" - это кто конкретно?
0+-

МЫ, это свободные русские люди, потомки свободных, обеспеченных и самодостаточных  русских людей-тружеников, работавших от зари до зари на СВОЕЙ земле в царской России.

А ты, потомок ОБЕЗЬЯН (согласно твоему совковому "единственно правильному, подлинно научному, истинному учению марксизма-ленинизма"), будешь теперь сидеть в социальном зверинце и до конца жизни ныть-канючить про твой говённый советский образ рабской  НЕДОжизни.



))))))))))))))))))

Отредактировано Anton RAKITIN (11-02-2009 16:58:02)

0

228

Неизвращенец написал(а):

Кроме того, чем так уж плохо расширение НАТО на Восток?

Замечательно просто. Вот как придет НАТО в Ваш город - так сразу прикажет выдать Вам бочку варенья и корзину печенья, сомнений нет. Только для этого и расширяется.

0

229

Красный написал(а):

Замечательно просто. Вот как придет НАТО в Ваш город - так сразу прикажет выдать Вам бочку варенья и корзину печенья, сомнений нет. Только для этого и расширяется.

А точно придет? Зуб даете?

0

230

Неизвращенец написал(а):

А точно придет? Зуб даете?

А что, Неизвращенец? :)

0

231

Anton RAKITIN написал(а):

МЫ, это свободные русские люди, потомки свободных, обеспеченных и самодостаточных  русских людей-тружеников, работавших от зари до зари на СВОЕЙ земле в царской России.

Не вяжется. Если речь о потомках кулаков - так они работников нанимали - от зари до зари работать на СВОЕЙ земле.
А если речь о потомках тех, кто реально работал - так они не были сильно обеспеченными, иначе с чего бы им было поддерживать большевиков в обмен на обещания "Земля - крестьянам"? :)

0

232

Красный написал(а):

Ведь это Хрущев своим "освобождением" довел до того, что пришлось повышать цены на продукты ...

Да надо было ему этих рабочих загнать в ГУЛАГ, пока они в деревне жили ... чтоб не мучались.

+1

233

Красный написал(а):

А что, Неизвращенец? :)

А то, что если не придет, - получится, зря тратим деньги на вооружение и потенциальным противником не того и не тех назначили.

Так и знал, что Вам зуба жалко станет...  :playful:

P.S. Давно ли научились, подобно евреям, вопросом на вопрос отвечать?  :flag:

Отредактировано Неизвращенец (11-02-2009 17:03:03)

0

234

овен написал(а):

Да надо было ему этих рабочих загнать в ГУЛАГ, пока они в деревне жили ... чтоб не мучались.

Видите ли, овен, я с Вами склонен согласиться, что и тот, и другой реализовывали одну и ту же идею, только разными методами. Это я про Сталина и Хрущева.
Но если говорить о конкретных методах, то методы второго были неизмеримо жестче и подлее, чем методы первого. Первый действовал наганом, но оставлял возможность кормить себя и семью. А второй действовал -  голодом, а когда от голода люди... нет, не восстали.. они всего-то навсего - ВОЗМУТИЛИСЬ - он приказал в свой народ стрелять на поражение. Что же мы видим сегодня? Сегодня мы видим, что первого обвиняют во всех смертных грехах, а второй - ничего, освободитель, понимаешь. Ну, чуть дураковатый, но тем не менее.

0

235

Неизвращенец написал(а):

А то, что если не придет, - получится, зря тратим деньги на вооружение

Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую.

0

236

Красный написал(а):

Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую.

Тот же самый вопрос: а точно будет?

"Чужая" не всегда означает "вражеская", Красный.

+1

237

Красный написал(а):

Но если говорить о конкретных методах, то методы второго были неизмеримо жестче и подлее, чем методы первого

Ну сам подумай, какого черта крестьяне рванули в город, если до этого в деревне была " возможность кормить себя и семью"? Поговори с  оставшимися стариками, поймешь.

0

238

Неизвращенец написал(а):

"Чужая" не всегда означает "вражеская", Красный.

Для России чужая армия на ее территории - ВСЕГДА вражеская. Вся История об этом свидетельствует.

0

239

овен написал(а):

Ну сам подумай, какого черта крестьяне рванули в город, если до этого в деревне была " возможность кормить себя и семью"? Поговори с  оставшимися стариками, поймешь.

Еще раз. Т. Хрущев осуществил комплекс мероприятий, направленных на это
1. Вернул крестьянам паспорта
2. Урезал приусадебные участки "под крыльцо".
3. Ввел налог на плодовые сады, после чего люди стали их попросту вырубать.
4. Ограничил количество скота в личном подсобном хозяйстве.

Все это он сделал для того, чтобы люди работали в колхозах. В колхозах люди работать не стали, а так как Хрущев дал им возможность ехать в город ,где можно было, в принципе, кормиться без сельскохозяйственного труда - так они туда и поехали.

0

240

Красный написал(а):

Для России чужая армия на ее территории - ВСЕГДА вражеская. Вся История об этом свидетельствует.

На ее территории - согласен.

Но ведь она еще не оказалась на ее территории, не так ли? А почему-то - УЖЕ вражеская.

Как так?

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » В ЭФИРЕ ЭДВАРД РАДЗИНСКИЙ