Разница, конечно, есть, но про первых учеников сказано достаточно, а про малословных исполнителей не слишком, мне кажется.
И потом - выкручивали руки или просто грозили не дать еще лишний концерт? Имхо - второе. Но СССР держался тем, что Быстрицкие и Райкины убеждали себя и других, что им выкручивали руки.
Мне кажется, Неизвращенец, что Вы здесь проводите неверную аналогию, как с носками Смоктуновского.
Мы ведь не про сталинские времена, а про вполне вегетарианские, конца 60х годов, где под угрозой была не жизнь и свобода, а всего-навсего лижние заработки, лишняя заграничная поездка.

Отредактировано Неизвестный (23-02-2009 13:10:12)

Варвара, если бы Быстрицкая и Райкин были форумчанами, я бы с ними, скорее всего, говорила по другому.
Но они для меня - символы.
Такие же символы , как любой комсорг, парторг, и прочая шушера, на которых держался СССР.
Быстрицкая, кстати, изменила свои взгляды, скорее всего:бывает в Израиле, где живет ее сестра и племянники.
Если бы хотела - могла бы дать оценку своей деятельности в те, далекие годы.

Старая она, чтобы давать отчеты
И потом, Вы наверное, слышали выражение:
-навсегда испуганный еврей?
Думаю, это к ней тоже относится
Ведь она с 28 года
80 лет
Помилосердствуйте

Отредактировано pensionerka (23-02-2009 13:53:51)

попробуйте спросить, м.б. и переоценит.
Р.С. простите, Лена, сколько Вам лет?
Вы юны, или юношеский максимализм - остаточное явление?

я считаю себя монархистом, но не могу не сказать свое: я рекомендую наш форум направо и налево только по линии твоих художественных веток, и так вписался в скандализьмы, что уже почти неделю не заходил. Последнее, что видел - новая репродукция Матисса, качество несравнимо лучше, чем была в начале ветки в посте Лишенки. спасибо.

такое вот противоречие.
привет
ЗЫ
1. Быстрицкая - великая актриса ХХ века.
2. И Пушкин, и Мольер отращивали себе хвосты, когда сами считали нужным, что пора повилять.

И это вполне нормально.  Тогда были одни взгляды, сейчас - другие.

Я знала многих евреев, которые считали любой выезд на ПМЖ в другую страну, да и в тот же Израиль, даже в 80-е годы, настоящей изменой родины, т.е. СССР. 
Уверена, что сейчас они так не считают.

Но нашлось только 2 еврея (или 3), котрые с телеэкрана клялись и божились, что в СССР нет и тени антисемитизма.
Всякий раз, когда после этого Райкин выходил на трибуну и голосом честного человека возмущался какими-то недостатками СССР, мешающими честным людям строить светлое будущее, мои друзья-отказники плевались

Носки и фраза "На одном из концертов советской эстрады в Нью Йорке сионисты шумели и мешали выступлению" - абсолютно одно и то же.

Я много раз замечал категоричность и неадекватность у моих друзей.

Например, в местном театре не так давно поставили "Поминальную молитву" и какой-то еврейский религиозный обряд был воспроизведен в этом спектакле не совсем точно.

Был шквал негодований по этому поводу: "Это было сделано нарочно, назло нам!"

Отредактировано Неизврaщенец (23-02-2009 17:17:45)

Райкин это сказал после своего знаменитого анти-сионистского выступления, я думаю. А если после, то да, конечно:эти нехорошие сионисты вполне могли и концерт сорвать. А.И. должен был бы быть благодарен, что не закидали помидорами, как когда-то закидали в Беркли председателя ВАКа Ершова (если не ошибаюсь с фамилией)

Не все. В основном любили? Не знаю. Мне никогда особенно советская дозволенная сатира не нравилась. Моей тусовке тоже
Но это дело вкуса...

"Я думаю" - не доказательство.

Форумчанин, который воспроизвел эти слова, их помнит. И не пытается отмазывать артиста.

В общем, мне кажется, что у Вас срабатывает аберрация памяти. Задним числом приписываете человеку больше того, что он сделал на самом деле.

Шостакович много раз подписывал много чего, просто чтобы от него отвязались. Ну, не перестал он для меня после этого быть гением.

Вот именно.

И предшествующее ему - тоже.

Спасибо, Белка. 

Всё, теперь буду не любить.

Если что - есть, на кого сослаться.

Который оказался совсем нежеланным для многих в то время.

Еще раз повторю, что многие евреи считали уехавших предателями, не всё так просто.