НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Уравнять....3

Уравнять....3

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 34  

Сообщений 331 страница 360 из 997

331

  • Автор: Игорь Гурьев
  • Ёж-админ
  • Игорь Гурьев
  • Откуда: город П.
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2955
  • Уважение: +1535
  • Позитив: +1182
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    16 дней 20 часов
  • Последний визит:
    05-10-2012 21:51:15
Иегудиил написал(а):

Атеист, будучи последовательным в своей вере, должен и единство, и гармонию мира отрицать - вместе с существованием каких-либо абсолютов вообще.

Те, кто называют себя атеистами, почему-то этого не делают.

Из чего в очередной раз можно заключить, что лабораторно чистых атеистов не существует, а современный атеизм - это эклектическое мировоззрение, в центре которого находится моск его носителя, обожествленный им и возведенный в псевдоабсолют.

+1

332

  • Автор: Игорь Гурьев
  • Ёж-админ
  • Игорь Гурьев
  • Откуда: город П.
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2955
  • Уважение: +1535
  • Позитив: +1182
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    16 дней 20 часов
  • Последний визит:
    05-10-2012 21:51:15
pensionerka написал(а):

ученые пытаются познать и найти её по крупицам,
а неофиты от Бога -- довольствоваться застывшей догмой:
-я есьм мерила всего

А если ученый - верующий?

Вам не кажется, что вы повторяете атеистические карикатурные штампы советской пропаганды?

Не говоря про подразумеваемое вами грядущее познание мира и всего-всего-всего.

Вера в Бога не запрещает познания мира, но наоборот, подталкивает к нему: чтобы понять замысел Божий о мире.

Это как раз атеисты отворачиваются от самых существенных вопросов бытия, кивая на относительно недавний БВ как предел их мыслительных экскурсов.

Отредактировано Игорь Гурьев (16-03-2009 10:41:51)

0

333

  • Автор: Иегудиил
  • Гражданин Ёж
  • Откуда: Россия, Самара
  • Зарегистрирован: 23-02-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 412
  • Уважение: +276
  • Позитив: +49
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-05-10]
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    01-06-2010 03:15:35
pensionerka написал(а):

а неофиты от Бога -- довольствоваться застывшей догмой:
-я есьм мерило всего

Это не христианская формула, а совершенно светская. Причем "Я" здесь обозначает человека.

Бог не есть мерило всего. Бог есть причина всего - и никак не может быть мерилом, ибо ни в какую меру он не укладывается, он безмерен.

0

334

  • Автор: Игорь Гурьев
  • Ёж-админ
  • Игорь Гурьев
  • Откуда: город П.
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2955
  • Уважение: +1535
  • Позитив: +1182
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    16 дней 20 часов
  • Последний визит:
    05-10-2012 21:51:15
Иегудиил написал(а):

Это не христианская формула, а совершенно светская. Причем "Я" здесь обозначает человека.

Конечно, гуманистическая.
Человек - мера всех вещей.

И христианство тут ни при чем.

0

335

  • Автор: пурист
  • Ежовый Депутат
  • Зарегистрирован: 26-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3722
  • Уважение: +1871
  • Позитив: +2391
  • Провел на форуме:
    18 дней 11 часов
  • Последний визит:
    12-03-2010 16:07:53
Иегудиил написал(а):

Тем, что оно ЕСТЬ. Есть ощущение единства и гармонии мира, которые основаны на убеждении о существовании со-разумного мне АБСОЛЮТА.

с абсолютом, пжалста, будьте осторожны. вон, у джемаля сначала мусульманский абсолют образовался, а потом - глядь - а на самом-то деле - манихейско-зороастрийский. включающий и то, и се. и добро, и зло :)

+1

336

  • Автор: Иегудиил
  • Гражданин Ёж
  • Откуда: Россия, Самара
  • Зарегистрирован: 23-02-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 412
  • Уважение: +276
  • Позитив: +49
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-05-10]
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    01-06-2010 03:15:35
Игорь Гурьев написал(а):

Те, кто называют себя атеистами, почему-то этого не делают.
Из чего в очередной раз можно заключить, что лабораторно чистых атеистов не существует, а современный атеизм - это эклектическое мировоззрение, в центре которого находится моск его носителя, обожествленный им и возведенный в псевдоабсолют.

Они не отрицают Бога. Они его ненавидят и боятся - от этого столько и эмоций. Это секта такая... своеобразная.

+1

337

  • Автор: пурист
  • Ежовый Депутат
  • Зарегистрирован: 26-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3722
  • Уважение: +1871
  • Позитив: +2391
  • Провел на форуме:
    18 дней 11 часов
  • Последний визит:
    12-03-2010 16:07:53
Игорь Гурьев написал(а):

Конечно, гуманистическая.
Человек - мера всех вещей.
И христианство тут ни при чем.

мера-то мера, мера всех вещей.
в государстве (должен быть таковой). на земле.
не вообще. не в культуре даже.

0

338

  • Автор: pensionerka
  • Гость

Иегудиил
Они не отрицают Бога. Они его ненавидят и боятся - от этого столько и эмоций. Это секта такая... своеобразная.

Истина не бывает одинока.   Иегудиил

Вы не находите, что противоречите сами себе :)
Забавно выглядит

0

339

  • Автор: Иегудиил
  • Гражданин Ёж
  • Откуда: Россия, Самара
  • Зарегистрирован: 23-02-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 412
  • Уважение: +276
  • Позитив: +49
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-05-10]
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    01-06-2010 03:15:35
пурист написал(а):

с абсолютом, пжалста, будьте осторожны. вон, у джемаля сначала мусульманский абсолют образовался, а потом - глядь - а на самом-то деле - манихейско-зороастрийский. включающий и то, и се. и добро, и зло

Да уж я как-нибудь... по-старинке. "Отче наш" почитаю, исповедуюсь, причащусь - и, Бог сподобит, разберусь в этих каверзах вражьих.

+1

340

  • Автор: пурист
  • Ежовый Депутат
  • Зарегистрирован: 26-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3722
  • Уважение: +1871
  • Позитив: +2391
  • Провел на форуме:
    18 дней 11 часов
  • Последний визит:
    12-03-2010 16:07:53
Иегудиил написал(а):

Да уж я как-нибудь... по-старинке. "Отче наш" почитаю, исповедуюсь, причащусь - и, Бог сподобит, разберусь в этих каверзах вражьих.

:rolleyes:

0

341

  • Автор: Игорь Гурьев
  • Ёж-админ
  • Игорь Гурьев
  • Откуда: город П.
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2955
  • Уважение: +1535
  • Позитив: +1182
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    16 дней 20 часов
  • Последний визит:
    05-10-2012 21:51:15
Иегудиил написал(а):

Они не отрицают Бога. Они его ненавидят и боятся - от этого столько и эмоций.

Забавно, что они ненавидят Того, чье существование не признают.

+1

342

  • Автор: Иегудиил
  • Гражданин Ёж
  • Откуда: Россия, Самара
  • Зарегистрирован: 23-02-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 412
  • Уважение: +276
  • Позитив: +49
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-05-10]
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    01-06-2010 03:15:35
pensionerka написал(а):

Вы не находите, что противоречите сами себе 
Забавно выглядит

Это в чем же, позвольте узнать, я потиворечу себе? И забава - в чем?

0

343

  • Автор: pensionerka
  • Гость

Иегудиил
Бог не есть мерило всего. Бог есть причина всего - и никак не может быть мерилом,
ибо ни в какую меру он не укладывается, он безмерен.

Истина не бывает одинока.   Иегудиил

Ну и как ЭТО комментировать? :)  :question:
Определитесь уж сами в себе для убедительности :)

0

344

  • Автор: Игорь Гурьев
  • Ёж-админ
  • Игорь Гурьев
  • Откуда: город П.
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2955
  • Уважение: +1535
  • Позитив: +1182
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    16 дней 20 часов
  • Последний визит:
    05-10-2012 21:51:15
пурист написал(а):

мера-то мера, мера всех вещей.
в государстве (должен быть таковой). на земле.
не вообще. не в культуре даже.

Ну, как цивилизационно-культурная максима меня лично это устраивает.

Вопрос только в том, ЧТО такое человек: подобие обезьяны или образ и подобие Божье.

0

345

  • Автор: пурист
  • Ежовый Депутат
  • Зарегистрирован: 26-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3722
  • Уважение: +1871
  • Позитив: +2391
  • Провел на форуме:
    18 дней 11 часов
  • Последний визит:
    12-03-2010 16:07:53
Игорь Гурьев написал(а):

Забавно, что они ненавидят Того, чье существование не признают.

ну, не все.
вообще, буйных и воинствующих - мало.
а некторые не понимают, что говорят.
меня гораздо больше формальные верующие напрягают. все в порядке с текстами, а вот с действиями...

0

346

  • Автор: Иегудиил
  • Гражданин Ёж
  • Откуда: Россия, Самара
  • Зарегистрирован: 23-02-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 412
  • Уважение: +276
  • Позитив: +49
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-05-10]
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    01-06-2010 03:15:35
Игорь Гурьев написал(а):

Забавно, что они ненавидят Того, чье существование не признают.

Только акцент другой - они не признают существование того, что ненавидят.

Тут вопрос существования снова возникает - голову сломать хотите на этом вопросе?!

+1

347

  • Автор: pensionerka
  • Гость

Иегудиил
Это в чем же, позвольте узнать, я потиворечу себе? И забава - в чем?

Вы вещаете от имени и по поручению Бога об единственной истине,
но на каждом посту Ваша подпись:
- "Истина не бывает одинока."
И не видите противоречия
Это и забавно :)

Отредактировано pensionerka (16-03-2009 10:58:24)

0

348

  • Автор: пурист
  • Ежовый Депутат
  • Зарегистрирован: 26-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3722
  • Уважение: +1871
  • Позитив: +2391
  • Провел на форуме:
    18 дней 11 часов
  • Последний визит:
    12-03-2010 16:07:53
Игорь Гурьев написал(а):

Ну, как цивилизационно-культурная максима меня лично это устраивает.
Вопрос только в том, ЧТО такое человек: подобие обезьяны или образ и подобие Божье.

был уже короткий разговор об иронии на модерне/постмодерне:

воплощение образа весьма иронично. почти обезьяна, - порой.
получается как с дырявой головой - тут - помню, тут - не помню.
тут - образ одного, тут - образ другого. смотря о каком человеке речь (не в смысле фио).

+1

349

  • Автор: Иегудиил
  • Гражданин Ёж
  • Откуда: Россия, Самара
  • Зарегистрирован: 23-02-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 412
  • Уважение: +276
  • Позитив: +49
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 75 [1950-05-10]
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    01-06-2010 03:15:35
pensionerka написал(а):

Вы вещаете от имени и по поручению Бога об единственной истине,
но на каждом посту Ваша подпись:
- "Истина не бывает одинока."
И не видите противоречия
Это и забавно

Позвольте не комментировать это положение.

0

350

  • Автор: Игорь Гурьев
  • Ёж-админ
  • Игорь Гурьев
  • Откуда: город П.
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2955
  • Уважение: +1535
  • Позитив: +1182
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    16 дней 20 часов
  • Последний визит:
    05-10-2012 21:51:15
Иегудиил написал(а):

Только акцент другой - они не признают существование того, что ненавидят.

Пожалуй.
Метко замечено.

+1

351

  • Автор: Белка
  • Ежовый Кандидат
  • Белка
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1160
  • Уважение: +305
  • Позитив: +819
  • Провел на форуме:
    4 дня 10 часов
  • Последний визит:
    07-08-2013 05:53:11
Игорь Гурьев написал(а):

Большой взрыв "самозародился" из ничего?

Нет, конечно...

Судя по гипотезам, вселенных много. 

Одни вселенные умирают, пропадая в черные дыры, а оборотной стороной сингулярности являются  "белые дыры", "большие взрывы", рождающие новые вселенные.

Отредактировано Белка (16-03-2009 14:28:40)

+3

352

  • Автор: Белка
  • Ежовый Кандидат
  • Белка
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1160
  • Уважение: +305
  • Позитив: +819
  • Провел на форуме:
    4 дня 10 часов
  • Последний визит:
    07-08-2013 05:53:11
Иегудиил написал(а):

Атеист, будучи последовательным в своей вере, должен и единство, и гармонию мира отрицать - вместе с существованием каких-либо абсолютов вообще.

Гармонию мира не может отрицать даже атеист.

0

353

  • Автор: Игорь Гурьев
  • Ёж-админ
  • Игорь Гурьев
  • Откуда: город П.
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2955
  • Уважение: +1535
  • Позитив: +1182
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    16 дней 20 часов
  • Последний визит:
    05-10-2012 21:51:15
Белка написал(а):

Нет, конечно...

Судя по гипотезам, вселенных много.

Одни вселенные умирают, пропадая в черные дыры, а обротной стороной сингулярности являются  "белые дыры", "большие взрывы", рождающие новые вселенные.

То есть приходим к пресловутому недоказуемому: "материя вечна"?

0

354

  • Автор: Белка
  • Ежовый Кандидат
  • Белка
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1160
  • Уважение: +305
  • Позитив: +819
  • Провел на форуме:
    4 дня 10 часов
  • Последний визит:
    07-08-2013 05:53:11
Игорь Гурьев написал(а):

То есть приходим к пресловутому недоказуемому: "материя вечна"?

Похоже на то.:)

0

355

  • Автор: pensionerka
  • Гость

Белка
Похоже на то.:)

Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем,
и возвращается ветер на круги свои

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: `смотри, вот это новое';
но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет,
не останется памяти у тех, которые будут после.

Слова Екклесиаста, сына Давидова

0

356

  • Автор: Игорь Гурьев
  • Ёж-админ
  • Игорь Гурьев
  • Откуда: город П.
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2955
  • Уважение: +1535
  • Позитив: +1182
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    16 дней 20 часов
  • Последний визит:
    05-10-2012 21:51:15
Белка написал(а):

Похоже на то.

Что ничуть не лучше: "Бог есть".

+1

357

  • Автор: Кент
  • Ежовый Депутат
  • Кент
  • Зарегистрирован: 06-03-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4319
  • Уважение: +3039
  • Позитив: +1545
  • Провел на форуме:
    7 дней 9 часов
  • Последний визит:
    12-09-2014 13:29:09
Игорь Гурьев написал(а):

Мое "невидение" целого лучше атеистического "невидения" хотя бы в том, что я предполагаю, что в мире есть непостижимые вещи и что в моей жизни есть смысл.
А товарищи атеисты это исключают: для них мир принципиально познаваем, а смысла в своей жизни они не находят (вместо этого судорожно придумывают вещи, которые, как они считают, могли бы считаться смыслом жизни: удовольствия и проч.).

верующий говорит, что Бог есть
атеист говорит - возможно, но нет достаточных оснований чтобы быть в этом уверенным
вся разница, и ничего тут нет про познаваемость мира

ps знакомый (беспартийный) директор одного научного заведения,
когда ему настойчиво предлагали вступить, отвечал так
- не могу я состоять в одной парторганизации с тов Загоруйко, потому что она ... чего-то там, не помню чего

я вот тоже не могу, есть тут всякие Загоруйко

Отредактировано Кент (16-03-2009 12:35:05)

0

358

  • Автор: Кент
  • Ежовый Депутат
  • Кент
  • Зарегистрирован: 06-03-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4319
  • Уважение: +3039
  • Позитив: +1545
  • Провел на форуме:
    7 дней 9 часов
  • Последний визит:
    12-09-2014 13:29:09
Иегудиил написал(а):

Атеист, будучи последовательным в своей вере, должен и единство, и гармонию мира отрицать - вместе с существованием каких-либо абсолютов вообще.

атеизм - не вера, по определению
и никому он ничего не должен

и вообще, с чего Вы все это взяли

0

359

  • Автор: Неизвестный
  • Ёж-модератор
  • Неизвестный
  • Откуда: Город
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3499
  • Уважение: +1733
  • Позитив: +1522
  • Провел на форуме:
    12 дней 13 часов
  • Последний визит:
    10-12-2012 10:35:33
Кент написал(а):

верующий говорит, что Бог есть
атеист говорит - возможно, но нет достаточных оснований чтобы быть в этом уверенным
вся разница, и ничего тут нет про познаваемость мира
ps знакомый (беспартийный) директор одного научного заведения,
когда ему настойчиво предлагали вступить, отвечал так
- не могу я состоять в одной парторганизации с тов Загоруйко, потому что она ... чего-то там, не помню чего
я вот тоже не могу, есть тут всякие Загоруйко

Кент, давным-давно, еще в СССР я знала религиозных людей. Все были - героями, которые за свою веру шли на серьезные испытания, лишения, некоторые - тюрьму..
И знаете что? Вызывали восхищение, но никогда - желание за ними следовать. Ноша была бы не по плечу.

+1

360

  • Автор: Игорь Гурьев
  • Ёж-админ
  • Игорь Гурьев
  • Откуда: город П.
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2955
  • Уважение: +1535
  • Позитив: +1182
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    16 дней 20 часов
  • Последний визит:
    05-10-2012 21:51:15
Кент написал(а):

атеизм - не вера, по определению
и никому он ничего не должен

Вера, вера.
Атеисты говорят, что они верят в себя, в свой моск.

Людей без веры вообще не существует.

+1

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 34  

Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Уравнять....3