Да, видите ли, этот эксперимент проводили и на взрослых тоже, с теми же результатами.
Конфоримзм именно сознательное поведение, по определению.

Эксперимент, по определению же, не бывает невольным.
Эксперимент, только тогда , эксперимент, если его можно воспроизвести.
Если мы будем точны в своих словах, то сможем лучше понимать друг друга

Отредактировано Лишенка (21-12-2008 09:54:33)

Да, я никак не пойму, почему Вы бессознательное следование стереотипам называете конформизмом?
Я действительно этого не понимаю...

Ну, вот же и в этом определении написано отказ от ДЕЙСТВИЙ, а не от мнений, а действия не могут быть бессознательными.
В эксперименте с пирамидками ребенок или взрослый совершает действие - публично произносит, что обе пирамидки белые, хотя знает, что это не так, т.е. мнение его не меняется, а меняется действие в зависимости от давления группы.
Случай с воспоминаниями о Кеннеди это только мнения людей, а не действия, которые они анонимно высказывали вопросе. АНОНИМНО.

Отредактировано Лишенка (21-12-2008 10:31:08)

Я просто принимаю (не настаиваю, но пока не переубежден ) позицию тех исследователей, которые считают конформизмом механизм адаптации как социальной так и биологической
найду ссылку - покажу очем там речь
а биологическая адаптация, соответственно, сознательной быть не может

пример - походка
стереотип походки европейца
стереотип походки после занятий тай цзи
через несколько месяцев занятий я почуствовал, что у меня есть выбор походки
впрочем, наличие этого выбора для меня - ценность

Толя, во-первых, здрассьте
Во-вторых, ничто так не помогает популярности, как быть убитым в молодости.
К сожалению, уже не могу попробовать.

Ну, да, у невменяемого человека могут.

Поделитесь впечатлениями?

Стало быть мне
Я--конформист
И, если Вы считаете, что это включает в себя и беспринципность,
то пусть так и будет
Вам станет тогда явно легче жить,
соединив эти два понятия
Но станет ли легче окружающим Вас?
Впрочем, это такой пустяк,
который явно не заслуживает внимания на Вашем фоне

Levelу
Мои проблемы, естественно
И....
Оставляю Вас наедине с самим с собой,
как с самым лучшим собеседником...
"Тихо сам собою я веду беседу..."(с)

Просто вбрасываю цитату, связанную с определениями конформизма, а то здесь скучно становится
"Основой человеческой свободы, согласно Бандуре, является воздействие на себя, которое возможно благодаря двойственной природе Я – одновременно как субъекта и объекта, – и причинно влияет на поведение так же, как и внешние его причины.
"Люди оказывают некоторое влияние на то, что они делают, через альтернативы, которые они принимают в расчет, через прогнозирование и оценку представляемых ими исходов, включая их собственные самооценочные реакции, и через оценку ими своих способностей выполнить то, что они намечают" [там же, с. 7].
Одним из основных проявлений субъектной детерминации является способность людей действовать не так, как это диктуют силы внешнего окружения, а в ситуациях принуждения – сопротивляться ему.
Именно благодаря способности воздействия на самих себя люди являются в какой-то мере архитекторами собственной судьбы.
Общая формула Бандуры сводится к тому, что "человеческое поведение детерминировано, но детерминировано отчасти самим индивидом, а не только лишь средовыми факторами""(с)

Отредактировано InTheBalance (22-12-2008 18:35:30)

Забавная картина в английском языке:
словарь дает достаточно нейтральное определение слову "конформист" (не отвечаю за все, но первый попавшийся - да).  А при этом само слово в обиходном употреблении - вовсе не комплимент, и действительно, означает подстраивание под общепринятые стандарты больше, чем эти самые стандарты одобряют....
К сожалению не знаю, что проиcxодит в других языках...

Конформизм помогал выжить отдельному человеку, но все вместе приходили к банкротству с помощью этого конформизма.
Если бы каждый не приспосабливался к начальству, не голосовал бы вместе с большинством, не строил бы коммунизм желая сохранить свой уголок в данном обществе, может и не пришли бы к такому моральному краху, как сегодня...

Может солидарность (не организация) поможет выжить, может индивидуализм, но уж точно не конформизм, которого навалом вокруг, а цену на нефть он поднять не может.