НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Уравнять 4
InTheBalance
Потому что Мир тотально един (например в Боге)
и соответственно сознание и материя -
атрибуты Его, которые противопоставлять необязательно,
им допустимо быть и ортогональными (например) и пр.
Да можно и так, на самом деле. Мне, например, нравится. И отрицание любого аспекта будет являться ошибкой. Просто проблема подобных подходов в их принципиальной недоказуемости и, следовательно, в отсутствии предмета спора.
InTheBalance написал(а):
так назовём веру - раствором, а знание - кристаллом, а работу трансформации - алхимией (делов-то!)
Да, назвать можно... Только от названия ни раствор верой не станет, ни крисстал знанием.
Нет тут аналогии. И фсё.
Если сделать раствор поваренной соли и выпарить его настолько, что начнут образовываться кристаллы, то это будет та же поваренная соль, только в твердом виде, а не в растворе, т.е. не отдельные молекулы, как в растворе, а структурированные в кристаллическую решетку. Но всё равно это будет поваренная соль, а не стихи
конечно соль, а не стихи
и человек - человек... был человек веры (жидкий), стал человек знания (кристалл) 
Отредактировано InTheBalance (02-04-2009 08:10:25)
Ирэн
pensionerka
За что? На самом деле я, как человек, стремящийся к избавлению от гордыни () решила вот потратить ровно пару минут и притащить хоть какое-то определение науки, которое только по традиции и при прямом переводе трактуется как "наука о душе" и конечно такой не является.
Я не поняла о чем Вы?
У меня нет и не могло быть такого поста
InTheBalance написал(а):
Потому что Мир тотально един (например в Боге)и соответственно сознание и материя -атрибуты Его, которые противопоставлять необязательно,им допустимо быть и ортогональными (например) и пр.Или в отсутсвии Бога.
100 процентов (точнее, конечно, сказать - фифти-фифти)
у нас в доме трое суток не было света, что, поверьте, создало нам всем массу неудобств и я была лишена возможности, наслаждаться вот как раз общением с вами, а вы, следовательно, со мной
ну слава Богу всё в порядке и никаких мешугас
и человек - человек... был человек веры (жидкий), стал человек знания (кристалл)
Я не понимаю. Для меня мир целостный.
Нет для меня проблемы между верой и знанием. Знание занимается одним, а вера другим. Не пересекаясь.
И даже в одном человеке могут уживаться оба способа понимания мира и с помощью веры и с помощью знания.
Зачем эти километры разговоров? Я так поняла, что эти споры не имеют отношения ни к вере, ни к знаниям, а ведутся только для удовольствия пообщаться, иногда довольно странно получаемому.
Ирэн написал(а):
Я просто не понимаю этой выраженной потребности противопоставить религию и науку.
Я уже писала о своем бывшем зяте, который долго работал в редколлегии журнала "Наука и религия",
регулярно печатается до сих пор,
геофизик по образованию (МГУ)
и апологет язычества
Русского язычества 
Даже скорее славянского
Отредактировано pensionerka (02-04-2009 08:28:26)
Я не понимаю. Для меня мир целостный.
Нет для меня проблемы между верой и знанием. Знание занимается одним, а вера другим. Не пересекаясь.
И даже в одном человеке могут уживаться оба способа понимания мира и с помощью веры и с помощью знания.
Зачем эти километры разговоров? Я так поняла, что эти споры не имеют отношения ни к вере, ни к знаниям, а ведутся только для удовольствия пообщаться, иногда довольно странно получаемому
снова 100 процентов,
попробую найти щас ночной пост - там поподробнее
pensionerka
Я не поняла о чем Вы?
У меня нет и не могло быть такого поста
Да я не зацитировала просто, а ветка ушла уже вниз. Вы просто выше мне сказали спасибо и вышло крайне неудачно сформулированное "не за что" вам и ответ оппоненту заодно. 
Плюсов нету больше и для InTheBalance, и для Ирэн 
Лишенка, в посте 258
верой своей можно (и нужно - ?) управлять
знание (как воля Божья, например) есть - и тем самым неуправляемо, а открываемо
и возможно (как ни странно) их единство
Плюсов нету больше и для InTheBalance, и для Ирэн
Лишенка
Зачем эти километры разговоров? Я так поняла, что эти споры не имеют отношения ни к вере, ни к знаниям, а ведутся только для удовольствия пообщаться, иногда довольно странно получаемому.
верой своей можно (и нужно - ?) управлять
знание (как воля Божья, например) есть - и тем самым неуправляемо, а открываемо
и возможно (как ни странно) их единство
Да, дело в том, что это меня совершенно не заботит.
Зачем управлять верой? Зачем называть знания волей Божьей? Какой в этом смысл? 
Я просто не понимаю этой выраженной потребности противопоставить религию и науку.
Никто их здесь и не собирался противопоставлять, дорогая Ирэн!
Название темы: "Уравнять..."
Название темы: "Уравнять..."
Да этож тех же щей да погуще влей... Только другими словами.
Я так поняла, что эти споры не имеют отношения ни к вере, ни к знаниям, а ведутся только для удовольствия пообщаться, иногда довольно странно получаемому.
Jedem - das Seinem. 
Отредактировано malava (02-04-2009 08:30:42)
Лишенка
Зачем управлять верой? Зачем называть знания волей Божьей? Какой в этом смысл?
Это, на мой взгляд, из серии:
-мыслю--значит, существую
Вроде десерта
вспомнилась школьная шутка
висят билеты по математике, 25 шт, и кто-то снизу дописал 26-й "Теорема Ферма в свете решений 24-го (не помню) Съезда КПСС"
собстно 26 билет мы и обсуждали
Да, дело в том, что это меня совершенно не заботит.
Зачем управлять верой? Зачем называть знания волей Божьей? Какой в этом смысл?
смыслы человек открывает себе сам, создавая мир...
Вы открываете свои,
я - свои...
озабоченность чужими смыслами может быть и симтомом душевной болезни... зачем нам такое? 
отвергать чужие - признак тоталитарности мышления (помните на ЕЖе как с нами спорили по поводу этого тезиса)...зачем нам такое?
здесь-то спор про ничего по большей части типа агностики с дарвинитами...
вспомнилась школьная шуткависят билеты по математике, 25 шт, и кто-то снизу дописал 26-й "Теорема Ферма в свете решений 24-го (не помню) Съезда КПСС"
собстно 26 билет мы и обсуждали
Т.е. люди тратят время и душевные силы на.... такое вот общение. Упс.
26 билет мы и обсуждали
плюсам финиш пришел
Отредактировано InTheBalance (02-04-2009 08:38:35)
здесь-то спор про ничего по большей части типа агностики с дарвинитами...
Мне интересны смыслы, очень даже интересны.
Но тут нет поисков смыслов, есть споры про неизвестно чего.
Это такая форма общения, насколько я поняла.
ЗЫ. Т.е. люди хотят общаться, только плохо умеют... 
Отредактировано Лишенка (02-04-2009 08:44:26)
Вопрос: материально ли сознание? Видите как всё просто формулируется.
Энергия материальна ? Движение материально ? Скорость? Ускорение?
"Видите как всё просто..."
Т.е. люди тратят время и душевные силы на.... такое вот общение. Упс.
Нисколько не "упс"!
Веселей, чем статьи любимых авторов ругать. Которые никто не читает.
Отредактировано malava (02-04-2009 08:49:24)
Нисколько не "упс"!Веселей, чем статьи любимых авторов ругать. Которые никто не читает.
Кому арбуз, кому свиной хрящик(с)
Или как говорят в России кому поп, кому попадья, а кому попова дочка.
Отредактировано Лишенка (02-04-2009 08:55:07)
malava
Нисколько не "упс"!
Веселей, чем статьи любимых авторов ругать. Которые никто не читает.
Я читаю
На ЕЖе на эту ветку не ходила
Сейчас пошла, потому что думала, что, действительно, знающие люди мне смогут ответить на мои вопросы
Увы
Собеседники, в основном, остались на ЕЖе, видимо
А я поняла еще раз банальную истину:
"дорогу осилит только идущий", и человек должен сам искать ответы на свои вопросы,
а не ждать разжеванное и положенное в рот
И истина может быть только твоей и, обязательно, ВЫСТРАДАННОЙ,
а НЕ ЗАИМСТВЕННОЙ
З.Ы.
А постебаться, при желании, можно и на настеж пойти
Там много таких любителей
Интересно, чего не хватает не интересующимся содержимым ветки, чтобы не удлиннять её своими постами?
Скажите, а как физика различает между "миром" и материей, чтоб заниматься этим делом? Ответ: а никак. Физика изучает то, что в принципе уловимо прибором.
от-вот.
"Физика изучает то, что в принципе уловимо прибором".
"материя" же - прибором неуловима, поскольку является продуктом бреда натурфилософов. это - абстракция.
как вы абстракцию прибором изучать будете?
кент более точен с "идеальными ситуациями".
физика есть также способ определенного абстрагирования и как способ абстрагирования продукты чужих, да еще - плохо сделанных - абстракций не изучает. только свои.
"материя" же - ... - абстракция.
В смысле - обобщение части ?
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Уравнять 4