НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Уравнять 4


Уравнять 4

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

пурист
Зануда я, понимаю((( Но вот ничего не могу с собой поделать, есть непреодолимая тяга к точности. Поставила жирный (в мыслях) плюс за вторую часть поста. С этой не могу согласиться:

понимаете, я рассматриваю любое занятие как пред-приятие, и, следовательно, как авантюру. если я надумал стать владельцем бензоколонки, у меня - одни риски, если киллером - у меня другие риски. и у проститутки любого пола - другие риски.

В плане осуждения-неосуждения - так. В реальности опять же не вполне так. Когда-то я склонна была думать так же, еще и потому что есть манера любые социальные нормы осмыслять критически. Но вот пришлось столкнуться на практике. Я больше не могу придумать ни ОДНОЙ профессии, которая бы требовала столь низкой самооценки и настолько бы НЕ способствовала самореализации. Выбирают ее люди не просто так, а как правило, с низким социальным статусом и сопутствующими серьезными проблемами или принудительно по обстоятельствам. Обычно все вместе.  А есть еще и детская проституция. Мало того, по моим впечатлениям, чем дальше в лес тем больше дров, ситуация с психикой только ухудшается. Есть тут элемент ненависти к себе и самоуничижения. Мазохизм. Почти всегда это позиция Жертвы.  Вроде были гетеры когда-то, о которых едва ли не песни слагают, может там было иначе? Но я их в реальности не наблюдала.
Есть нечто видимо такое в сексе все же, что нельзя использовать не  по назначению. Возможно это противоречит инстинктам. Возможно Фрейд был и здесь в чем то прав. Не знаю, честно говоря, только версии. Знаю что ничего хорошего в этой профессии нет и совсем это не дворник, не паталогоанатом и не предприниматель. Это не вполне бизнес просто.
В правовое русло вводить нужно, уверена. Потому что была, есть и будет и это позволит снизить сопутствующий криминал. А вот считать обычной профессией не выходит. Но и осуждать нечего. ИМХО куда больший протест должны вызывать вроде благополучные социально люди, которые приходят домой оставляя временно пост начальника и измываются над собственным ребенком за дверью. Знаю таких историй немало.

0

812

пурист написал(а):

удивительная есть такая штука:
человек, получая религиозный текст, получает, по существу, огромный подарок:
ему рассказывают как можно ВНУТРИ себя все устроить так, чтобы было не противно.
а он пытается, вместо того, чтобы устраивать себя, быстренько устроить всех вокруг...

:insane: "джихад"

+2

813

malava написал(а):

Фигасе!Но есть выбор, всё-таки.

Выбор есть!  :D
http://img-fotki.yandex.ru/get/26/half- … 4660c_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/26/half-back.4f/0_12e52_fb94660c_L.jpg
«РИА Карикатуры дня от Сергея Елкина. © Сергей Елкин, РИА Новости.» на Яндекс.Фотках

Отредактировано Лишенка (08-04-2009 13:38:04)

+1

814

Иегудиил
Господь с Вами, какая агрессия?! Ну неужто Вы принимаете всё, что Вам предлагают в этой жизни? Или всё же отказываетесь что-то принимать - может быть, и беспричинно, просто потому, что это НЕ ВАШЕ? И, не принимая, Вы это не принятое Вами чаще всего не осуждете, не так ли?

Ну, скажем, тех же проституток...

Неужели Вы еще не поняли, уважаемый :)

Я НИКОГО НЕ ОСУЖДАЮ

Не приемлю категорически и однозначно тех, в кого Бог забыл положить искру божью
Фашисты, нацисты, тех, кто сознательно приносит зло ЛЮБЫМ людям
А проститутки, такие же люди, как мы с Вами, и это их личное дело,
как распоряжаться своим личным телом
И не забывайте про тех, КТО ПОКУПАЕТ это тело.
Вот они и должны в большей степени быть Вами презираемы, если уж на то пошлО :)

+1

815

pensionerka

Счас все изойдете завистью 

У МЕНЯ РАСЦВЕЛИ ПОДСНЕЖНИКИ ПРЯМО В СНЕГУ

Даа... Белой )))
Ну вот, и у меня кончились плюсики. Есть в этом некая несправедливость. А почему нельзя хоть накопительную систему вот ввести? Я позавчера не потратила!

Отредактировано Ирэн (08-04-2009 06:49:10)

+4

816

Ирэн написал(а):

куда больший протест должны вызывать вроде благополучные социально люди, которые приходят домой оставляя временно пост начальника и измываются над собственным ребенком за дверью. Знаю таких историй немало.

А Вы не видите связь этих явлений?

В обоих случаях из души (простите мне нестрогий термин) вытравливается любовь. Жертва ли или Палач - нет разницы, по большому счету. Не так ли?

0

817

malava написал(а):

Дорогая Ommsi, не увлекайтесь! В полемическом задоре Вы упустили известное обстоятельство, что Аристотель "Этику" написал задолго до христианства, я уж не говорю о Ветхом Завете, где Содом и Гоморра сами знаете за что пострадали.

Тем более! Значит, подобным воззоениям даже не две тысячи лет, а еще больше. По-моему, пытаться жить по столь древним нормам - несерьезно.

malava написал(а):

"Добро" и "Зло" - оценки, которые общество ставит поступкам.

Нет, "оценки, которые общество ставит поступкам" - это не добро и зло, а всего лишь этикет, правила приличия, обычаи и традиции и т.д.

malava написал(а):

Добром называют всё то, что способствует жизни; злом - то, что ей препятствует.

Слишком обще, чтобы можно было этим пользоваться. Какой жизни? Уничтожение тараканов или смертная казнь для убийц - способствует жизни или препятствует? Контрацептивы - способствуют жизни или препятствуют?

malava написал(а):

Но отдельный индивидум не всегда согласен с обществом. Он думает, что добро - всё то, что делает его счастливым, а зло - всё то, что ему мешает наслаждатццо жизнью.

Совершенно верно, и любой индивидум имеет на это полное право. Единственное ограничение - не мешать при этом и друним наслаждаться жизнью.

malava написал(а):

Наркотики, проституцию, гомосексуализм одобряют обычно сильно продвинутые в своём развитом индивидуализме личности. Чёрт с ними, это их выбор! Но общество в целом беспокоится о продолжении рода человеческого, поэтому обнажается противоречие между Вами и Иегудиилом, обличающем здесь пороки от имени и по поручению социума.

Да? Интересно, каким же образом социум уполномочил Иегудиила говорить от его имени? И каким образом проститутки и гомосексуалисты монут препятствовать продолжению человеческого рода? И если даже кто-то уклоняется от участия в продолжении человеческого рода - какое, простите, дело до этого обществу? Предлагаете установить норму выработки для каждого члена общества?

+2

818

Ирэн написал(а):

Есть нечто видимо такое в сексе все же, что нельзя использовать не  по назначению

и в сексе и во всём целиком человеке - согласен!

Ирэн написал(а):

Я больше не могу придумать ни ОДНОЙ профессии, которая бы требовала столь низкой самооценки и настолько бы НЕ способствовала самореализации

здесь целесообразно определиться с критериями самооценки
для примера
как мне сейчас кажется - такая же и хуже профессия "врач" в западной цивилизации, которая требует профессионально воспринимать человека НЕ целым (ничего, что без подробностей?) и в процессе такого лечения убивает возможности человеческого целого...
или гаишник...

0

819

Ирэн написал(а):

В плане осуждения-неосуждения - так. В реальности опять же не вполне так. Когда-то я склонна была думать так же, еще и потому что есть манера любые социальные нормы осмыслять критически. Но вот пришлось столкнуться на практике. Я больше не могу придумать ни ОДНОЙ профессии, которая бы требовала столь низкой самооценки и настолько бы НЕ способствовала самореализации. Выбирают ее люди не просто так, а как правило, с низким социальным статусом и сопутствующими серьезными проблемами или принудительно по обстоятельствам. Обычно все вместе.  А есть еще и детская проституция. Мало того, по моим впечатлениям, чем дальше в лес тем больше дров, ситуация с психикой только ухудшается. Есть тут элемент ненависти к себе и самоуничижения. Мазохизм. Почти всегда это позиция Жертвы.  Вроде были гетеры когда-то, о которых едва ли не песни слагают, может там было иначе? Но я их в реальности не наблюдала.
Есть нечто видимо такое в сексе все же, что нельзя использовать не  по назначению. Возможно это противоречит инстинктам. Возможно Фрейд был и здесь в чем то прав. Не знаю, честно говоря, только версии. Знаю что ничего хорошего в этой профессии нет и совсем это не дворник, не паталогоанатом и не предприниматель. Это не вполне бизнес просто.
В правовое русло вводить нужно, уверена. Потому что была, есть и будет и это позволит снизить сопутствующий криминал. А вот считать обычной профессией не выходит. Но и осуждать нечего. ИМХО куда больший протест должны вызывать вроде благополучные социально люди, которые приходят домой оставляя временно пост начальника и измываются над собственным ребенком за дверью. Знаю таких историй немало.

когда-то были не только гетеры, но и т.н. храмовая, при храмах, проституция.

я полагаю, что все деформации, связанные с этим занятием - следствие общественных запретов. не только юридических, но именно - общественных.

вообще, тема эта не только "драматическая", но для меня, скорее комическая:
как, МНЕ предлагают заняться сексом за деньги? да вы лучше мне заплатите. за одно только такое предложение.
они скорее смешные, потому что исходно ждут каких-то уродов.

0

820

pensionerka написал(а):

И не забывайте про тех, КТО ПОКУПАЕТ это тело.
Вот они и должны в большей степени быть Вами презираемы, если уж на то пошлО

Женскую солидарность и гендерное сочувствие - это я понимаю. Однако - предложение рождает спрос, не так ли?

Оба хуже...

0

821

пурист написал(а):

во-первых, классическая паэлья некошерна - там не только рыба без чешуи - моллюски и креветки, но и курица.
а вот овощей  там - очень мало. в основном - травы/приправы.

Ну и ладно, уж лучше - некошерно, но вкусно, чем кошерно, но невкусно...

пурист написал(а):

теперь - о "значит". "ergo" стоит у декарта. традиция переводить - "следовательно". "значит" - вполне допустимый вариант перевода.

а логику глюксмана я изложил, посмотрите, если интересно.

ну, и как там и у кого с логикой? "не вижу" - не ergo "нет"

Я не о переводе, а о логике. "Мыслю - следовательно, существую" - понятно. "Мыслю - следовательно, другие не мыслят" - не понятно. Каким образом это должно следовать, в исходном положении про других вообще ничего нет.

0

822

пурист написал(а):

когда-то были не только гетеры, но и т.н. храмовая, при храмах, проституция.
я полагаю, что все деформации, связанные с этим занятием - следствие общественных запретов. не только юридических, но именно - общественных.
вообще, тема эта не только "драматическая", но для меня, скорее комическая:
как, МНЕ предлагают заняться сексом за деньги? да вы лучше мне заплатите. за одно только такое предложение.
они скорее смешные, потому что исходно ждут каких-то уродов.

:insane: гусары
денег
не берут

+1

823

InTheBalance написал(а):

"джихад"

да, одна из ярких, показательных историй...

0

824

InTheBalance написал(а):

гусары
денег
не берут

вотыменна :)

у шекли есть в каком-то романе:

на планете Н проститутки предлагали накормить едой и, нагло улыбаясь, уверяли, что она не искусственная...

0

825

Ирэн
Даа... Белой )))
Ну вот, и у меня кончились плюсики. Есть в этом некая несправедливость. А почему нельзя хоть накопительную систему вот ввести? Я позавчера не потратила!

Причем тут плюсики? :question:  :)
Мне хотелось поделиться той радостью, которую я вчера ощутила
Неожиданной
Потому что мы все уже устали от серой затяжной зимы-весны
Во всяком случае я, точно устала :)
И, если мне это удалось, (вот фотки не умею постить, к сожалению),
то я счастлива
Потому что, когда-то тов.Иегудиил поймет, что ненавистью, агрессией, неприязнью
разрушается личность так же быстро, как и от алкоголя

И что отдавая, получаешь гораздо больше, чем получая :)
З.Ы.
Во, какие вумные мысли ко мне пришли, глядя на подснежники.
Я вчера всех обзвонила, и кого могла ,позвала глянуть :)

Отредактировано pensionerka (08-04-2009 07:04:51)

0

826

malava написал(а):

Каждое дитё имеет право не только на маму, но и на папу.

Т.е., есть жегщине не удалось найти спутника жизни - она не имеет права рожать?

0

827

Ommsi написал(а):

Я не о переводе, а о логике. "Мыслю - следовательно, существую" - понятно. "Мыслю - следовательно, другие не мыслят" - не понятно. Каким образом это должно следовать, в исходном положении про других вообще ничего нет.

ночью было про это.

если кратко: если у человека мысль начинается в солипсической позиции (а именно так, ибо: 1. все сомнительно. 2. сомнение несомненно. 3. я мыслю ergo существую. 4. это и есть ИСХОДНАЯ точка), то:
из "я мыслю ergo существую" следует, как показывает глюксман, "я мыслю ergo другие не мыслят, не существуют и т.п."

я уже говорил: я не солидарен с глюксманом, просто его опыт - поучительный.

+1

828

InTheBalance написал(а):

такая же и хуже профессия "врач" в западной цивилизации, которая требует профессионально воспринимать человека НЕ целым (ничего, что без подробностей?) и в процессе такого лечения убивает возможности человеческого целого...

это, кстати очень и очень серьезный вопрос.

и не только ведь врач. очень многие профессии.

0

829

Иегудиил
Женскую солидарность и гендерное сочувствие - это я понимаю. Однако - предложение рождает спрос, не так ли?

Оба хуже...

Давайте, постараемся без демагогии :)
И абстрагируемся слегка
Я, лично, считаю, что всегда НЕПРАВ тот,

КТО СИЛЬНЕЕ И УМНЕЕ   :)

0

830

pensionerka написал(а):

Причем тут плюсики?

просто поставить хоцца
а нету :flag:

+1

831

pensionerka написал(а):

Я, лично, считаю, что всегда НЕПРАВ тот,
КТО СИЛЬНЕЕ И УМНЕЕ

Ну и я о том же. Конечно, женщина и сильнее, и умнее...

0

832

пурист написал(а):

не только ведь врач. очень многие профессии

медицина (просто для прмера) как бизнес
погубила и губит планету людей страшнее
чем автомобили

впрочем
и автомобили и нефтедобыча  и энергетика и пр.
имеют возможность убивать, вместо развиваться -
только поддерживая существующий статус медицины

самоубийство происходит...

0

833

Иегудиил

А Вы не видите связь этих явлений?

В обоих случаях из души (простите мне нестрогий термин) вытравливается любовь. Жертва ли или Палач - нет разницы, по большому счету. Не так ли?

Может и так. Только в одном случае проявляется нелюбовь к себе, а в другом - к другому. Хотя вещи это всегда взаимосвязанные, но ущерб тут очень различен. Так же как и разница между жертвой и палачом все же. В первом случае пускай страдает сама жертва выбравшая в каком-то смыле этот путь, а во втором невинный ребенок. Хотя я понимаю что с точки зрения Вечности вероятно это все равно. Все есть Брахма (с)
И, главное, так стоит ли увеличивать и без того немалое количество этой самой нелюбви в мире? Прилагая к тому собственные усилия?

Однако - предложение рождает спрос, не так ли?

Да нет. Совсем не так. С точки зрения экономической теории всегда было (и есть) ровно наоборот. Спрос рождает предложение.

+1

834

Иегудиил написал(а):

женщина и сильнее, и умнее...

плюс не поставлю
хотя и согласен на 100 процентов

а кого женщина "и сильнее, и умнее..."?

0

835

Иегудиил
Ну и я о том же. Конечно, женщина и сильнее, и умнее...

Есть человек
Две половинки "инь и ян"
И кому больше досталось при рождении от папы-мамы--не суть важно
Но физически мужчина от природы сильнее, обычно
А сильный человек, должен быть добрым,
именно потому, что он сильный
А озлобленные-это, зачастую, закомпклексованные люди,
им бы к психоаналитику бы :)

0

836

InTheBalance написал(а):

а кого женщина "и сильнее, и умнее..."?

Других женщин :D

0

837

pensionerka написал(а):

Самые ярые обличители, обычно самые ярые грешники
А потом каяться, каяться

Это точно. Не помню, рассказывала здесь эту историю или нет. В конце восьмидесятых - начале девяностых было очень модно принимать крещение, коестились все подряд, даже бывшие атеисты, коммунисты и преподаватели научного атеизма. Но это все ладно, но мне рассказали про одну нашу общую знакомую, которая тоже приняла православие, во что я вообще не могла поверить. Она человек вообще очень хороший, но у нее есть одна слабость - она уж очень сильно любит мужчин, причем такое впечатление, что всех мужчин, которые только есть на свете. Я не могла понять, как она может совмещать это свое хобби с православием.Или представить, что она могла бы с этим хобби завязать. При встрече я ее об этом спросила. Она ответила, что я просто ничего не понимаю в этих делах, что грешить, конечно, приятно, но грешить, а потом каяться, а потом опять грешить, а потом опять каяться - это вообще отпад!

+1

838

http://book.ariom.ru/txt2141.html
Алексей Порошин «Постулаты здоровья, или введение в голографическую теорию медицины»

0

839

пошел погулять. но и-нет у меня с собой.

0

840

пурист

я полагаю, что все деформации, связанные с этим занятием - следствие общественных запретов. не только юридических, но именно - общественных.

Может вы и правы. Но склонна думать что все же не вполне так. Просто, хм... тут должен работать инстинкт, а в случае участвующей с целью бизнеса в этом предприятии дамы, он не работает. Если она нимфоманка, чего не бывает практически, то ладно. А если обычная тетка, то каждый раз она себя "ломает", по минимуму будет психосоматика. ИМХО. Должен быть внутренний конфликт, может и не ощущается ввиду общей тяжелой ситуации или заливается водкой, но он есть.
Да, секс за услугу к примеру встречается повсеместно, особенно в молодежной среде. Но это эпизодически все же и добровольно.

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Уравнять 4