НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » В остальном мире » Беседа с Кахи Бендукидзе
доктор, мои проблемы заключаются в том, что вы не смеете о них говорить... - достаточно известная в консультировании и психотерапии ролевая игра.
Как это? 
Как это?
очень типичная ролевая игра:
- доктор, помогите..
- расскзывайте, какие у вас проблемы.
- у меня нет проблем!
- так вы же просите о помощи...
- о помощи прошу, а проблем у меня нет. за кого вы меня держите?
очень типичная ролевая игра:- доктор, помогите..- расскзывайте, какие у вас проблемы.- у меня нет проблем!- так вы же просите о помощи...- о помощи прошу, а проблем у меня нет. за кого вы меня держите?
И сделать в этом случае ничего нельзя, кроме как застрелить больного? 
не надо про преблемы власей, у нас -то какие проблемы? Можем мы внятно сказать или пока нет?
у меня - каждый день чего-нибудь 
у меня - каждый день чего-нибудь
Дорогой InTheBalance, я про тутошних... В США проблем навалом, но они умеют их называть и потому справляться с ними.
Вы полагаете, что в РФ все до одного продажные люди? Нет ни одного, кто пытается понять и рассказать о том, что уже понял?
что же случилось-то? вы и сами каждый день чудесные ссылки на форум приносите,тех кто пытается понять и рассказать о том, что уже понял - много
они умеют их называть и потому справляться с ними
ну называю я свою главную последний месяц проблему - торчу на форуме, писать по-русски легче, чем писать на английском диплом. и что? каждый день называю...
что же случилось-то? вы и сами каждый день чудесные ссылки на форум приносите,тех кто пытается понять и рассказать о том, что уже понял - много
Ничего не случилось.
Происходит всё то же.(с)
И сделать в этом случае ничего нельзя, кроме как застрелить больного?
либо отправить на фиг, либо путем длинной кммуникационной игры "поймать" его:
- а, вот это-то (что-то, выловленное в итоге из текстов рьратившегося) мы и будем считать вашей проблемой. давайте ее сформулируем еще точнее...
............
конкретизация еще крайне необходима.
пример:
- я ничего не хочу!
- как и говорить не хотите?
- говорить - хочу...
- а кушать?
..............
пример:
- я ничего не могу, у меня ничего не получается!
- ну, до меня вы же добрались...
Отредактировано пурист (01-05-2009 10:31:54)
либо отправить на фиг, либо путем длинной кммуникационной игры "поймать" его:- а, вот это-то (что-то, выловленное в итоге из текстов рьратившегося) мы и будем считать вашей проблемой. давайте ее сформулируем еще точнее...
Тяжелый случай у нас. 
Тяжелый случай у нас
это ещё слава богу, а все, кто с лёгкими, они или у кащенки или у склифософского 
Никаких коммуникаций не получается.... 
часто, обращаясь за помощью, люди не декларируют свои проблемы, а, фактически, требуют что-то сделать ЗА НИХ, вместо них.
или - прописать технологию, рецепт там, где его не может быть.
или - взять на себя ответственность за то или иное их действие.
и эти обращанты очень любят торжествующе сказать:
вы мне помочь не можете, вы не профессиональны (вариант - мне вообще нельзя помочь, вариант - я только сам себе могу помочь).
часто, обращаясь за помощью, люди не декларируют свои проблемы, а, фактически, требуют что-то сделать ЗА НИХ, вместо них.или - прописать технологию, рецепт там, где его не может быть. или - взять на себя ответственность за то или иное их действие.
и эти обращанты очень любят торжествующе сказать: вы мне помочь не можете, вы не профессиональны (вариант - мне вообще нельзя помочь, вариант - я только сам себе могу помочь).
Это то я понимаю на бытовом уровне.
Достоевщина такая, жены алкоголиков так себя ведут.
ТОка выхода не вижу.
проблематизация, как я уже писал - сама по себе проблема. это - работа, ей нужно заниматься. потому люди и не в состоянии свои проблемы изложить - они не проблематизировали свои ситуации. им просто нехорошо и дурно, а проблемы - не-не, ка-акие пра-аблемы?!
Это то я понимаю на бытовом уровне.
Достоевщина такая, жены алкоголиков так себя ведут.
ТОка выхода не вижу.
так ведут себя очень многие, процентов 40 обращантов, а то - и больше.
проблематизация - специальная работа, со специальными навыками. вообще любое осознание, в том числе и проблематизация - труд, усилие... если усилия не было, если работа не была сделана, никакую "проблему" человек не осознает...
проблематизация, как я уже писал - сама по себе проблема. это - работа, ей нужно заниматься. потому люди и не в состоянии свои проблемы изложить - они не проблематизировали свои ситуации. им просто нехорошо и дурно, а проблемы - не-не, ка-акие пра-аблемы?!
Да, я , собственно, и задумалась над этим только благодаря Вашей статье... Пригляделась к грузинским ЖЖ и увидела, что в начале акций оппозиции никто даже сформулировать не мог ничего, трындели что-то про демократию и фсё, а сегодня уже пытаются сформулировать проблемы свои.
А всего двадцать дней прошло с начала акции.
Меня это и заинтересовало, почему в Грузии могут начать формулировать свои проблемы, а мы до сих пор всё больные настолько, что даже этого не можем...
В чем разница-то между нами?
люди и не в состоянии свои проблемы изложить
Вы считаете, что все обязаны уметь описывать свои проблемы да еще уметь их обобщать в политической программе?
Думаю, что достаточно и того, чтобы это умели делать 5% населения.
Но дело даже не в этом. Они еще должны просто ХОТЕТЬ реализовывать свои программы. Они не должны быть трусами. Они должны обладать каким-никаким обаянием, чтобы привлекать к себе публику.
И что немаловажно, они должны быть СВОИМИ для этой публики.
так ведут себя очень многие, процентов 40 обращантов, а то - и больше.проблематизация - специальная работа, со специальными навыками. вообще любое осознание, в том числе и проблематизация - труд, усилие... если усилия не было, если работа не была сделана, никакую "проблему" человек не осознает...
Спасибо за разъяснения. +
Думаю, что достаточно и того, чтобы это умели делать 5% населения.
И где у нас эти 5%, ну. пусть не 5, а хотя бы 0.5%?
проблематизация - специальная работа, со специальными навыками. вообще любое осознание, в том числе и проблематизация - труд, усилие... если усилия не было, если работа не была сделана, никакую "проблему" человек не осознает...
И это опять мимо мозга.
Вот живу я без проблем, к примеру. Тяну свою лямку, несу свой крест, барахтаюсь в своей колее. То радость, то горе, - фсё как у всех нормальных людей. А вы значит берётесь приложить ко мне специальное усилие, после которого у меня обозначится осознанная проблема?
Вы, конечно, размечтались, что я с этой проблемой на вашу площадь пойду? То есть, опять моими руками жар загребать? Пока гром не грянет, жареный петух не клюнет, и тагдалие, наш народ зря гоношиццо не будет.
Лучше бы придумали, как всех россиянцев с малых ногтей склонить к добру. Ни православие, ни моральный кодекс строителя коммунизма, ни либеральные ценности свободы и демократии - ничто не берёт. Одни понты.
Может кагто через понты и надо действовать?
Лучше бы придумали, как всех россиянцев с малых ногтей склонить к добру.
Неужели в раю, где ни у кого нет проблем, добра не хватает? Как же это получилось-то?
часто, обращаясь за помощью, люди не декларируют свои проблемы, а, фактически, требуют что-то сделать ЗА НИХ, вместо них.
или - прописать технологию, рецепт там, где его не может быть.
или - взять на себя ответственность за то или иное их действие.
и эти обращанты очень любят торжествующе сказать:
вы мне помочь не можете, вы не профессиональны (вариант - мне вообще нельзя помочь, вариант - я только сам себе могу помочь).
это - кошмар усехней жизни.
а вот последний вариант - обнадёживал бы,
но жаль тока, што обычно слова
"я только сам себе могу помочь" означают
"идите-ка все нах, жись - сплошное страданье, значит, можно с*ать на всех и на всё"
Лучше бы придумали, как всех россиянцев с малых ногтей склонить к добру.
от! я всё время повторяю: надо усех зомбировать в толерантных, тогда путин бы тех дам, которых пощитал долларовыми проститутками, попробывал бы перекупить по два, и "было б щастие тогда, а нынче жись - проклятая" (с)
"идите-ка все нах, жись - сплошное страданье, значит, можно с*ать на всех и на всё"
Я ж говорю, достоевщина.
Вот малява говорит, что нет никаких проблем, всё замечательно и не хрен придумывать себе всякие проблемы.
Живем мы хорошо, так нам и надо(с)
Вы считаете, что все обязаны уметь описывать свои проблемы да еще уметь их обобщать в политической программе?
да какие тут политические программы! - но понимать и описывать свои проблемы не-обходимо, иначе их описывают профессиональные мылители мозгов, и человек вместо того, чтобы попробовать заработать деньги, скочет на митинг (наших, оппозиции и пр.)
да какие тут политические программы! - но понимать и описывать свои проблемы не-обходимо, иначе их описывают профессиональные мылители мозгов, и человек вместо того, чтобы попробовать заработать деньги, скочет на митинг (наших, оппозиции и пр.)
Я ж говорю, достоевщина.
Вот малява говорит, что нет никаких проблем, всё замечательно и не хрен придумывать себе всякие проблемы.
Живем мы хорошо, так нам и надо(с)
етто вы веселитесь!
хотя мы могли понять ейный пост и по разному....
етто вы веселитесь!
Что ж ещё остается... тока веселиться.
И это опять мимо мозга.
Вот живу я без проблем, к примеру. Тяну свою лямку, несу свой крест, барахтаюсь в своей колее. То радость, то горе, - фсё как у всех нормальных людей. А вы значит берётесь приложить ко мне специальное усилие, после которого у меня обозначится осознанная проблема?
Вы, конечно, размечтались, что я с этой проблемой на вашу площадь пойду? То есть, опять моими руками жар загребать? Пока гром не грянет, жареный петух не клюнет, и тагдалие, наш народ зря гоношиццо не будет.Лучше бы придумали, как всех россиянцев с малых ногтей склонить к добру. Ни православие, ни моральный кодекс строителя коммунизма, ни либеральные ценности свободы и демократии - ничто не берёт. Одни понты.
Может кагто через понты и надо действовать?
вот то, что НЕ: "А вы значит берётесь приложить ко мне специальное усилие, после которого у меня обозначится осознанная проблема?"
во-первых, я ленив, во-вторых, каждый только сам может приложить к себе усилие, никто со стороны - не может.
теперь об этом:
"Вы, конечно, размечтались, что я с этой проблемой на вашу площадь пойду? То есть, опять моими руками жар загребать? Пока гром не грянет, жареный петух не клюнет, и тагдалие, наш народ зря гоношиццо не будет."
площадь, кторая имеется в виду - не митинговая. АГОРА имеется в виду, место где думают и говорят.
ваших чудесных ручек - да чтоб ими жар загребать? - нет, мне не нужно. и гоношения народа не нужно, - я любитель не гоношения, а тихой, веселой тусовки.
теперь о "склонении к добру".
(нет ли в ук за это статейки?)
люди во всем мире хороши и мерзки в равной степени и во всех странах.
просто в одних странах людские пороки влияют на жизнь семей или каких-то относительно маленьких групп, а в других - не жизнь общества и государства.
вывести породу высокоморальных существ - невозможно. можно сделать так, что аморализм перестанет быть общественной и государственной стратегией.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » В остальном мире » Беседа с Кахи Бендукидзе