НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Общественный договор и колбаса в сырьевой экономике. М.Авербух


Общественный договор и колбаса в сырьевой экономике. М.Авербух

Сообщений 1 страница 30 из 39

1

Много слов было сказано о том, что называют «общественным договором двухтысячных», суть которого большинству видится как обмен политических прав народа на рост материального достатка. Нельзя отрицать, что в 2000 – 2008 гг. имел место весьма и весьма немалый рост материального достатка населения России, равно как и утеря этим самым населением значительной, если не большей части своих политических прав – де-факто, потому что весь процесс отъема прав можно охарактеризовать знаменитым ленинским «по форме верно, а по сути – издевательство».

Сильно упрощая общественной договор в его двухтысячной интерпретации, назовем его «демократия в обмен на колбасу». Т.е. власть народу – колбасу, народ власти – свои политические права и возможности.

Рассмотрим указанный «общественный договор» поподробнее. Сразу отметим, что от власти России наличие колбасы зависит мало: была дорогая нефть в 1973 – 1985гг. – был и товар в магазинах, и стройки масштабные, и рост благосостояния; упала цена на нефть в 1986 году, и оказалось, что экономическая система скроена таким образом, что страна все время ходит по краю, а тут за этот край заступила, – и вот тебе экономический кризис и распад страны. Упала цена на нефть вдвое в 1998-м – новый экономический кризис. Выросла цена на нефть в 2000 – 2008 годах – рост доходов, рост экономики. Упала цена на нефть – экономический кризис, минус 11% ВВП, падение доходов населения, безработица и прочие прелести. А если бы цена упала не с 90 до 50, а с 90 до средних для «проклятых девяностых» 17 долларов за баррель? Каков был бы тогда спад ВВП? И где тут российская власть? Где ее участие в увеличении количества колбасы? Практически, все происходит помимо нее – собственно говоря, сырьевой экономике иного и не дано.

Да, можно сказать, что в этот раз постиндустриальная Япония показывает еще большие цифры спада ВВП. Но спросите себя – а когда последний раз в Японии было такое? В США? В Европе? А в России за последние 25 лет уже в третий раз. Прочувствовали разницу между типами экономики? Что лучше – один серьезный кризис раз в 25 лет или 3 серьезных кризиса за тот же период? Вот если бы российская власть за отчетные и тучные 2000 – 2008 гг. сумела хотя бы заложить базис для диверсификации экономики – то да, в увеличении количества колбасы, пусть и будущем, она бы поучаствовала. Но новый президент почти сразу же отметил, что диверсификацию придется начинать практически с нуля.

Вопрос в том, что власть в России сидит на распределении поступившей в страну колбасы, и народу вполне могло бы достаться значительно меньше, чем досталось в реальности. Но и тут, российская власть делилась с народом сугубо благодаря тому, что даже не то чтобы от него зависит, – она сделала максимум, чтобы разорвать эту зависимость, – а потому, что его боится. Смотрите: вышли по случаю монетизации льгот на улицу несколько сотен тысяч пенсионеров – и закон переписали, пенсионеры получили на несколько сотен миллиардов рублей в год больше. Т.е. чем активнее вы отстаиваете свои права – правда, понятные власти – тем больше колбасы вам от нее достанется. Но уличные демонстрации – это несистемное решение вопроса. Точнее, и не решение – поскольку несистемное. Нет системного давления на власть с целью каждый час, каждый день, каждый месяц вытаскивать из нее для народа больше колбасы.

А теперь обратим внимание собственно на демократию. Что такое демократия? Точнее – в чем ее суть? На мой взгляд, суть демократии – в том, что она способствует более справедливому перераспределению созданного обществом богатства среди его членов. Особенно важно это для экспортоориентированных экономик (например, российской), где крупнейшие субъекты экономики не ориентированы на внутренний рынок, и материальный достаток потенциальных покупателей внутри страны их не волнует. Наоборот – чем беднее население, тем меньше их затраты на заработную плату, тем выше прибыль. Так что пока Россия остается сырьевой и экспортоориентированной экономикой, демократия для нее – насущная необходимость. При этом государство не есть самоценность – это аппарат по оказанию обществу определенных услуг, основными из которых являются: защита от внешней агрессии, защита от преступности и терроризма, осуществление правосудия, принуждение субъектов экономики к соблюдению норм контрактного права, недопущение эпидемий и пандемий, достижение страной продовольственной самодостаточности.

Для того чтобы государство могло оказывать обществу данные услуги, общество платит ему налоги. Далее общество вправе рассмотреть соответствие общей суммы уплачиваемых им налогов количеству и качеству оказанных государством услуг. И сделать выводы о том, устраивает ли его существующая на момент оценки ситуация или нет. Если нет – то общество вправе сменить руководство государства посредством выборов, с тем, чтобы следующее руководство привело ситуацию в вид, устраивающий общество.

Отсюда следует, что демократия – это инструмент, посредством которого общество влияет на исполнение государством своих обязанностей перед обществом.

Далее: попытки действующего руководства государства сузить поле действия выборной демократии есть не что иное, как попытка повредить или уничтожить вовсе инструмент, при помощи которого общество влияет на государство. Нарушение баланса – соотношения уплачиваемых обществом налогов и получаемых им от государства услуг – происходит тогда, когда руководство страны либо не является достаточно эффективным управленцем для того, чтоб выдерживать необходимый и желаемый обществом баланс, или же в том случае, когда руководство государства перенаправляет часть полученных от общества благ себе в карман. В остальных случаях, когда баланс в целом выдержан, у общества нет серьезных претензий к руководству государства, а у того нет причин суживать поле выборной демократии.

С другой стороны, в мире немало стран, где наличествует демократия и отсутствует высокий уровень жизни большинства населения. Но можно ответить, что из стран, где таковой высокий уровень присутствует, недемократиями являются лишь Гонконг, Сингапур и экспортирующие нефть мусульманские страны с небольшим населением, где власти проще поделиться, чем жить в постоянном ожидании народного бунта. Т.е. демократия – вовсе не панацея. А инструмент, притом играющий, что называется, «в оркестре». Но без нее оркестр не играет вовсе.

Т.е демократия – инструмент повышения уровня жизни народа. И именно его в рамках «общественного договора по-российски» предлагается лишиться, чтоб получить повышение уровня жизни. Не находите противоречия?

Тем более, отдать его тем, кто в изготовлении «колбасы» никакого участия не принимает, и от кого общее количество поступившей к распределению колбасы никак не зависит.

Это не общественный договор. Это обман.

http://www.slon.ru/blogs/averbuh/post/70377/

Отредактировано Лишенка (04-07-2009 10:16:11)

0

2

Лишенка написал(а):

Сильно упрощая общественной договор в его двухтысячной интерпретации, назовем его «демократия в обмен на колбасу». Т.е. власть народу – колбасу, народ власти – свои политические права и возможности.

не факт, что общественный договор вообще был
(даже Аузан говорит про договор теперь весьма уныло)
была неудачная попытка слепить из российско-советских общественных институтов некое подобие демократии - не вышло
и всё,
власть досталась самому до нее тогда охочему
(как и большевикам в свое время)
без договора

и мы все прекрасно знаем - из наших традиционных институтов ничего приличного слепить нельзя
была бы хоть масенькая надежда - лепили бы уж
но нее нет
и больше того - такая невозможность влияет почти на все -
нет моральных лидеров, нет нравственных литературы и кино
"плохо" и "хорошо" уже почти неразличимы
героев нет и непонятно, кого считать 100% подлецом (ну, почти)

короче, у нас даже и договора-то нет, каким бы убогим его не рисовали (колбаса без демократии)
а есть люди, кот по отдельности вполне ничего себе,
а вместе - сами себе противны

Отредактировано Кент (15-07-2009 05:58:57)

+1

3

Кент написал(а):

есть люди, кот по отдельности вполне ничего себе,
а вместе - сами себе противны

"развод по-итальянски"

0

4

Кент написал(а):

не факт, что общественный договор вообще был

Я то по прежнему считаю, что общественный договор был, даже и в слушае прихода большевиков к власти.
Это ведь не то, что обсуждается в обществе и подписывается, а всего лишь согласие общества терпеть данную власть. А терпеть большинство было согласно и большевиков,и Сталина, и Брежнева и нынешних.

Так же, как большинство немцев согласно было терпеть Гитлера.

Желание отрицать наличие общественного договора, понятно, кому охота нести ответственность за то, что даже лично не подписывал и от чем не лишком доволен.
Но ведь любой договор есть лишь компромисс между желаемым и возможным, а стало быть всегда кто-то не слишком доволен бывает.

0

5

Лишенка написал(а):

Я то по прежнему считаю, что общественный договор был, даже и в случае прихода большевиков к власти.
Это ведь не то, что обсуждается в обществе и подписывается, а всего лишь согласие общества терпеть данную власть. А терпеть большинство было согласно и большевиков,и Сталина, и Брежнева и нынешних.
Так же, как большинство немцев согласно было терпеть Гитлера.
Желание отрицать наличие общественного договора, понятно, кому охота нести ответственность за то, что даже лично не подписывал и от чем не лишком доволен.
Но ведь любой договор есть лишь компромисс между желаемым и возможным, а стало быть всегда кто-то не слишком доволен бывает.

энгельс неопровержим, когда он белое называет белым (вслед за гегелем):flag:
всё разумное ...

0

6

InTheBalance написал(а):

энгельс неопровержим, когда он белое называет белым (вслед за гегелем)

А я Энгельса и Маркса и Ленина пратически не читала, кроме тех работ, которые надо было сдавать на экзаменах, да и их подиагонали, в основном.
Стыдно мне. :(

0

7

Лишенка написал(а):

я Энгельса и Маркса и Ленина пратически не читала, кроме тех работ, которые надо было сдавать на экзаменах, да и их по диагонали, в основном

ну я-то был едва-едва троешником - время было читать.
тем более, что может и учиться бы пошёл туда, где этому учили бы. но - кто б меня взял? и этому ли учили?

Это интересно - работу Карла Маркса «Разоблачения дипломатической истории XVIII века», запрещённую в Советском Союзе аж до перестройки, можно читать вот тут.
впервые встретил тут

+1

8

InTheBalance
Спасибо. Может осилю. :flag:

0

9

Лишенка написал(а):

Спасибо. Может осилю.

я - уже нет :flag:

0

10

Лишенка написал(а):

Желание отрицать наличие общественного договора, понятно, кому охота нести ответственность за то, что даже лично не подписывал и от чем не лишком доволен.
Но ведь любой договор есть лишь компромисс между желаемым и возможным, а стало быть всегда кто-то не слишком доволен бывает.

я, конечно, не ловко выразился
не то, чтобы общественного договора не было, а прежде всего сама теория общественного договора оказалась малопродуктивной
в рассмотрении нынешней ситуации в России
колбасы стало меньше - и ничего не изменилось
куда двигаться стороннику ОД - не ясно

куда более продуктивными мне представляются симпатичные вам социологии - "сброс сложности"
и "природа власти", про кот я тут много раз упоминал
колбаса - не причем

ps кстати, общественный договор - идея Руссо (и лишь недавно про ОД вспомнили институциональные экономисты, в том числе Аузан)

«человек рождён свободным и везде находится в цепях»! Как это случилось? Другими словами, как образовалось из естественного состояния современное общество, с его порабощением человека? Pуссо говорит, что «он этого не знает», то есть не хочет теперь этого касаться; примиряясь с совершившимся фактом, он ставит себе задачей выяснить, каким способом можно возникшее из неправды общество «сделать правомерным» (légitime). Это возможно лишь путём «общественного договора».

Целью договора выставлено сохранение свободы — а вместо свободы участникам предоставляется равенство в безусловном подчинении целому, то есть в отсутствии свободы. Путём общественного договора, состоящего в самоотчуждении индивидуумов в пользу целого, возникает коллективное и моральное тело (corps), общественное я, одарённое силой и волей. Это целое его члены называют государством — в объективном смысле, в субъективном же — верховным властителем или владыкой (Souverain).

верховная власть непогрешима. Субъектом верховной власти служит Общая воля (Volonté générale); она всегда стремится к общему благу и потому всегда права. Правда, Pуссо сам оговаривается по этому поводу: «народ всегда желает своего блага, но не всегда его видит; никому не удаётся испортить (corrompre) народ, но его часто обманывают». Но Pуссо считает возможным выйти из противоречия с помощью диалектики: он отличает от общей воли волю всех (volonté de tous), которая составляет сумму частных воль и имеет в виду частные интересы; если устранить из этих воль крайние, которые сами себя уничтожают, то в остатке, по мнению Pуссо, получится общая воля. Чтобы обеспечить торжество общей воли над волей всех, Pуссо требует, чтобы в государстве не было политических и других партий; если же они существуют, то необходимо умножать их численность и предотвращать их неравенство ... При такой высокой моральной оценке владыки-народа, при таком безусловном к нему доверии, Pуссо не мог скупиться при установлении пределов его власти. На самом деле он признает необходимым только одно ограничение: владыка не может налагать на подданных каких-либо оков, бесполезных для общества; но так как только самому владыке-народу предоставляется быть судьёй в этом вопросе, то личность, имущество и свобода каждого лица предоставляются безусловному усмотрению верховной власти. Pуссо идёт даже ещё далее: он считает необходимой гражданскую религию.

(википедия, Философия Жан-Жака Руссо)

не правда ли - что-то напоминает?

Отредактировано Кент (16-07-2009 01:01:05)

+1

11

Кент написал(а):

не то, чтобы общественного договора не было, а прежде всего сама теория общественного договора оказалась малопродуктивной
в рассмотрении нынешней ситуации в России
колбасы стало меньше - и ничего не изменилось
куда двигаться стороннику ОД - не ясно
куда более продуктивными мне представляются симпатичные вам социологии - "сброс сложности"
и "природа власти", про кот я тут много раз упоминал
колбаса - не причем
ps кстати, общественный договор - идея Руссо (и лишь недавно про ОД вспомнили институциональные экономисты, в том числе Аузан)

Да, ведь Общественный договор это  не теория и не может быть продуктивным, это просто название для обозначения ситуации, при которой общество имеет ту власть, которую заслуживает и фсё.
Аузан не предложил ничего интересного, а только хотел написать умные слова, чтобы его приняли во власти всерьез и дали бы кусок денег для жизни.

Гудков иссследовал общесто и пришел к каким-то выводам, главным образом, к выводам об упрощении и аботривной модернизации, это хотя бы описывает ситуацию, которая сложилась в обществе на сегодня, и дает возможность выбрать направление дальнейшего изучения общества же.
Поскольку поняв, что общество рождает устройство государства, можно искать путьи изменения этого общества, а не поняв как устроено общество, мы постоянно будем наступать на те же грабли, что мы и видели на протяжении века и особенно ярко в 90-х, когда общество самоорганизовалось и пришло к тому же от чего хотело избавиться, в ещё худшем варианте даже.

Вот статья о нашей элите

Умный историк тут поймет про нас главное. Про этот страх, заполнивший душу на вечные времена. Страх такой силы, что легче "все простить" и возненавидеть тех, кто напоминает нам о минувших страданиях, чем проклинать своих мучителей. Страх по сути предательский, поскольку соединяется с жалкими попытками оправдать страну, которая "много добилась". Страх, вытесняемый цинизмом, когда сытый партийный вождь называет Сталина "незаурядным человеком". Страх оглупляющий, когда мягкая и исторически довольно точная резолюция ПАСЕ вызывает какую-то параноидальную реакцию. Словно мы до сих пор являемся союзниками Риббентропа и стремимся вернуть завоеванные страны, которые получили в соответствии с секретными протоколами к пакту.

http://grani.ru/Society/History/m.153951.html

Отредактировано Лишенка (16-07-2009 02:46:51)

+1

12

Ковалев в Новой

Многие успехи успешного менеджера, И.В. Сталина были обусловлены едва ли не главным его успехом — селекционным. Сталин вывел, ни много ни мало, новую историческую общность — советский народ. Терпеливый, раболепный, подозрительный, злобно презирающий рефлексии, значит, интеллектуально трусливый, но с известной физической храбростью, довольно агрессивный и склонный сбиваться в стаи, в которых злоба и физическая храбрость заметно возрастают. Вообще-то эти свойства есть в любом народе, разница только в выраженности. Сталинские селекционные критерии, признаем, были весьма высоки. Эти качества прямо планировались. Вспомним, как надоедливо вдалбливалась в головы печатью и добровольно-принудительными собраниями суперважная государственная задача: развитие в народе этих свойств, необходимых строителям коммунизма, но называемых, разумеется, совсем иначе — патриотизм, сознательность, бдительность, верность родной партии и проч. Сталин отлично понимал, что без такого народа, всецело и искренне подчиненного ему, его жесткие, императивные, втиснутые в минимальные сроки государственные планы рухнут.

Работа велась стандартным продуктивным методом; профессионально он называется «селекция на провокационном фоне».

Если селекционер выводит, например, растения, устойчивые к болезни, он заражает этой болезнью всю делянку. Это и есть провокационный фон. Селекционер использует выжившие (самые устойчивые) экземпляры как материал для скрещиваний, новых отборов и т.д. И.В. Сталин вел свой отбор на страх, раболепие, подлость вполне сознательно, хотя не думал, конечно, о понятиях сельскохозяйственной селекции.

Селекционной делянкой, ясно, были лагеря, раскулачивание и коллективизация, но не только. Чистки, проработки, верноподданные митинги и демонстрации, гражданский долг доносительства, уроки ненависти на политучебе, просто учеба с ее промывкой мозгов и проч. Мне возразят, что уж это не отбор, а воспитание. Это так: воспитание еще важнее в направляемой народной эволюции. Однако в перечисленном есть и опосредованный селекционный момент. Но это вопрос для специалистов, притом нелегкий. Напомню только, что Ю.Н. Афанасьев говорит о такой народной эволюции, происходившей далеко в глубине веков. Он историк, ему виднее.

по-моему интересно - Ковалев

+1

13

Лишенка написал(а):

Поскольку поняв, что общество рождает устройство государства, можно искать путьи изменения этого общества, а не поняв как устроено общество, мы постоянно будем наступать на те же грабли

так собстно и я про то же
схема "общественный договор" не позволяет понять ничего нового, поэтому - не продуктивна
а может быть - и просто ложна
(зато удивительным образом совпадает местами с текстами тов Суркова)

а что спрашивается продуктивно
какая-такая схема позволит понять болячки российского общества наилучшим образом и спрогнозировать варианты развития?
плевать из какой области
замечательное наблюдение - сброс сложности, но - почему это происходит? Непонятно. Главная шестеренка осталась за кадром.

+1

14

Кент написал(а):

а что спрашивается продуктивно
какая-такая схема позволит понять болячки российского общества наилучшим образом и спрогнозировать варианты развития?
плевать из какой области
замечательное наблюдение - сброс сложности, но - почему это происходит? Непонятно. Главная шестеренка осталась за кадром.

Общество живой организм, который в нашей стране мало изучен, о чем и писал Гудков.
Как можно строить прогнозы для того, устройство и функционирование чего мы даже НЕ ПОНИМАЕМ?

Откуда взяться схеме, когда даже изучать-то толком неумеем.
Разве есть схема покоторой можно прогнозировать что я или Вы будете делать, чувствовать ЗАВТРА?
А общество вовсе не проще нас по отдельности.

0

15

я не знаю, где искать описание, но схема должна рассказывать про организации и их функции.
власть - организация, имеющая функции, и общество - организация, имеющая функции, и другие организации на территории.
организации рождаются, развиваются, умирают... какие-то функции умирают раньше самой организации, какие-то появляются и переворачивают её с ног на голову,  какие-то преждевременно убивают.
есть базовая функция или набор.
есть у каждой организации хозяин, в той или иной степени персонифицируемый.
есть взаимодействие организаций (право, закон, в частности, - регулируют это)

и пр.

в таком случае можно строить матмодель, как со вчерашними террористами, предметно.
что-то (возможно) связано с именем "владимир лефевр",
есть и другие версии,
но (имхо) если не предметно - то математика неприменима, и модель - не больше, чем бла-бла, как бы она нам не нравилась.
нельзя рассчитать траекторию камня, выпущенного из пращи давидом, по словам библейского описания знаменитой битвы будущего против утомившего всех прошлого (хотя мы и знаем, что результат получился, впрочем, в этом случае - это притча, а не история...)

0

16

InTheBalance написал(а):

и общество - организация, имеющая функции

Я вот не уверена, что общество это организация, если только ТОТАЛИТАРНОЕ общество иметь ввиду, тада конечно, да и то не уверена, что так.

0

17

организация в смысле организм, сорри - вы правы, иначе тотализм! :flag:

+1

18

Лишенка написал(а):

Общество живой организм, который в нашей стране мало изучен, о чем и писал Гудков.
Как можно строить прогнозы для того, устройство и функционирование чего мы даже НЕ ПОНИМАЕМ?

Человек - живой организм, который еще мало изучен (во всех странах). Как человек может прогнозировать свое поведение, если он не знает собственное устройство и функционирование?
Сначала давайте изучим, а потом сдвинемся с места.

Шутка.

0

19

либерал-патриот написал(а):

Человек - живой организм, который еще мало изучен (во всех странах). Как человек может прогнозировать свое поведение, если он не знает собственное устройство и функционирование?Сначала давайте изучим, а потом сдвинемся с места.

Человек имеет мозг, а общество не имеет такого.
Так что шутка не из удачных. :insane:

0

20

Лишенка написал(а):

Человек имеет мозг, а общество не имеет такого.
Так что шутка не из удачных.

Во-первых, мозг это только инструмент. А инструменты бывают разного качества.
Во-вторых, общество тоже имеет мозг. Если такового не наблюдается, то может быть и общества нет?...
Или завелся паразит, который этот общественный мозг сознательно отравляет...

0

21

либерал-патриот написал(а):

Во-вторых, общество тоже имеет мозг.

Ну-ка, ну-ка, поподробнее с этого места, пожалуйста... Это ведь эпохальное открытие, что общество имеет мозг.
Я вся внимание.

0

22

либерал-патриот написал(а):

рый еще мало изучен (во всех странах). Как человек может прогнозировать свое поведение, если он не знает собственное устройство и функционирование?
Сначала давайте изучим, а потом сдвинемся с места.

либерал-патриот написал(а):

Шутка.

а я шуткой это не считаю...
это факт.
и это серьёзно.

про это именно и говорит классик, когда отмечает, что аннушка уже пролила масло, и кто из героев-людей понимает, о чём речь?
при этом все всполошились! чем это пахнет чуют нутром.

"а завтра в кисловодск..."

так што с места-то мы сдвинемся, а вот в какую сторону?

0

23

InTheBalance написал(а):

про это именно и говорит классик, когда отмечает, что аннушка уже пролила масло, и кто из героев-людей понимает, о чём речь?

А Вы верите, что классики глаголят истину?  :insane:

0

24

Лишенка написал(а):

что классики глаголят истину?

я не верю ни во что, но -
я знаю, что в этом месте дядька правильно написал.
плюс к этому -
я знаю, что многие штуки, которые мы в нашем быту по-школьному принимаем за чепуху, за невозможное, и не обращаем внимания или дивимся "чудеса да и только!" - вполне могут быть рукотворны, надо только учиться.

мы можем это назвать "товарисч верит, что этому можно научиться" - ок! верю.
встречаю тех, кто научился, что-то и  сам могу.

зы
странно мне, что лп, призывающий к каббале, не показывает и виду о знакомстве с этим... когда-то у бергмана в александр и александра (?) видел кадр как старик-каббалист вывозит детей в сундуке, делая их невидимыми для отчима :cool:

0

25

InTheBalance написал(а):

странно мне, что лп, призывающий к каббале, не показывает и виду о знакомстве с этим... когда-то у бергмана в александр и александра (?) видел кадр как старик-каббалист вывозит детей в сундуке, делая их невидимыми для отчима

Причем здесь каббала? Слухи и правда - две большие разницы.

0

26

лп, никак не хотел вас обидеть!

0

27

Лишенка написал(а):

Откуда взяться схеме, когда даже изучать-то толком неумеем.
Разве есть схема покоторой можно прогнозировать что я или Вы будете делать, чувствовать ЗАВТРА?
А общество вовсе не проще нас по отдельности.

схема - в широком смысле, не обязательно пригодном для науки
скажем - образ
мы обсуждаем общество в тысячах постов - как-то же мы его себе (каждый в отдельности) представляем

мой вариант - деревня или точнее поселок городского типа, населенный характерными для настоящего времени типажами
1) чиновник, служащий
2) бизнесмен, хозяин частного бизнеса
3) работник частного бизнеса (вкл офисный планктон)
4) «пролетароиды» (лица с поденным заработком, работающие за свой счет, мелкие торговцы и т.д.)
5) пролетариат
6) наверно есть смысл отдельно выделить - пенсионер

вся власть, все ресурсы - у 1) и немного у 2)
причем численность 1) аномально высока и они прекрасно организованы, а 2 и 4 - очень мало
5 и 6 - болото, кот просыпается, только если в кормушке закончилась еда, совсем

в поселке нет элиты по происхождению (дворян), а теперь нет и элиты по предназначению (интеллигенция)
сбросили сложность до минимально возможной
но с другой стороны - активной молодежи места в 1 и 2 явно не хватит и это обстоятельство создаст известное напряжение

всего лишь образ,  много чего не включает, скажем - общество не отказывается от выборов, хотя и не интересуется их честностью

ps пока размышлял - поинтересовался структурой, на 1000 чел у нас:
160 - дети,
200 - старики
7 - сидят в тюрьме и 7 - служат в армии
10 - чиновники
50 - безработные
126 - работают в малом бизнесе
(дальше не стал)

+2

28

InTheBalance написал(а):

когда-то у бергмана в александр и александра (?) видел кадр

Фанни и Александр

+1

29

Кент написал(а):

ps пока размышлял - поинтересовался структурой, на 1000 чел у нас:160 - дети, 200 - старики7 - сидят в тюрьме и 7 - служат в армии10 - чиновники 50 - безработные 126 - работают в малом бизнесе (дальше не стал)

Интересно!
А кто ж создает продукт, в смысле "когда простой продукт имеет"(с)?
Ну, я, вобщем, склонна согласиться с ВАшей интерпретацией "схемы" :insane:

+2

30

Лишенка написал(а):

А кто ж создает продукт, в смысле "когда простой продукт имеет"(с)?

1000 - 160 - 200 и т.д. - там есть еще кому работать (нефть добывать, га и пр)
впрочем, таджики создают, вот кто

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Общественный договор и колбаса в сырьевой экономике. М.Авербух