НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
демократия - определенно дерьмо, и потому целью быть не может в принципе
в нее только жисть затолкать может, пихая в задницу
так и затолкала почти всю планету
выхада нету
выхада нету
можно токо ускользнуть поодиночке
"трещит земля как пустой орех..." (с)
Это интересно
"трещит земля как пустой орех..." (с)
Это интересно
не смотрел
сейчас почитал немного
вообще мало кто понимает, какой пронзительно трагичной бывает жизнь мальчишек в 10-12 лет
и мальчишки, когда вырастают - не понимают, забывают потому что ..
забывают потому что ..
в том то и дело - все всё забывают... каждый забывает своё, а в целом все всё. а чудицца, что вместе все всё помнят... и называют это ноосфера.
но ноосфера ноосферой 
а ты - записался добровольцем? 
Так об том и речь! Не годится для нас Нортон, не годится и Де Сото, самим надор думать и сЫбражать.
Самим надо думать. Но в обществе не любят "думальщиков". Института такого нет. 
Получится только тогда, если свои мысли приписать какому-нибудь Де Сото.
Получится только тогда, если свои мысли приписать какому-нибудь Де Сото
это мысль интересная, прямой смысл приписать её какому-нибудь вольтеру... или ещё кому пораньше 
Кортежу губернатора Петербурга утром 24 сентября пришлось изменить привычный маршрут с дачи Матвиенко до Смольного. Приморское шоссе в районе железнодорожной станции “Морская” перекрыли около 200 человек. Они вынудили автомобили развернуться и проследовать другим путем. Участники перекрытия трассы (в основном малые предприниматели) говорят, что всего лишь хотели пожаловаться главе города на свои трудности.
Как сообщили “Фонтанке” очевидцы событий, Приморское шоссе, по которому губернатор ездит на работу каждое утро, на этот раз оказалось блокировано. Люди вышли на дорогу прямо перед кортежем, служебным автомобилям пришлось остановиться. Но диалог бизнеса и власти, на который рассчитывали предприниматели и сочувствующие им, не состоялся.
По словам главы Ассоциации малого бизнеса Сергея Веснова, к остановившимся автомобилям направились около десятка женщин с посланием для главы Петербурга. Однако они не успели подойти к кортежу: машины развернулись и уехали. “Мы всего лишь хотели поговорить с Валентиной Ивановной, но она от нас убежала”, - расстроенно сообщил Веснов “Фонтанке”.
100%-й гапон!
пытаться вручить губернатору послание,
в котором пожаловаться на власти,
которые в лице именно губернатора
и есть источник упоминаемых проблем
Альцгеймер, Паркинсон, Гентингтон и Геллерворден-Шпатц ...
Кент
Вы ж питерский, что у Вас так возмущены газпромовским небоскребом строящимся? Я посмотрела, он стоит в новостройках, а не в старой части города, вполне современный... В чем проблема?
Отредактировано Лишенка (24-09-2009 15:44:44)
Вы ж питерский, что у Вас так возмущены газпромовским небоскребом строящимся? Я посмотрела, он стоит в новостройках, а не в старой части города, вполне современный... В чем проблема?
на Малой Охте, всего лишь через Охтинский мост от Смольного собора
http://maps.yandex.ru/?ll=30.407586,59.9438&spn=0.084028,0.032557&l=map
он нарушит буквально все панорамы исторической части
если бы строили в новых районах да еще на деньги Газпрома - никто бы и слова не сказал
+ слишком дорого для городского бюджета
+ Юнеско исключит Питер из списков наследия
+ проект плагиаченный и не сочетается с существующей архитектурой (ну, не Растрелли, однозначно)
+ именно Матвиенко снесла Англетер в 87 и слишком много разрушила исторического в последние годы
Отредактировано Кент (25-09-2009 00:08:20)
процесс формирования нормальных институтов в деинституционализированном сообществе
встречается и в книгах и кино
скажем, Республика Шкид
(правда, не стихийно, а под руководством мудрого учителя)
там же есть - и процесс замещения криминальных институтов нормальными (Мамочка)
он нарушит буквально все панорамы исторической части
Т.е. Питер из музея превратится в живой город.
+ слишком дорого для городского бюджета
+ Юнеско исключит Питер из списков наследия
+ проект плагиаченный и не сочетается с существующей архитектурой (ну, не Растрелли, однозначно)
+ именно Матвиенко снесла Англетер в 87 и слишком много разрушила исторического в последние годы
Насчет городского бюджета отдельно, это не архитектурная претензия.
Насчет ЮНЕСКО неизвестно... С чего бы исключать-то... Это скорее война архитекторов в СМИ, питерские архитекторы недовольны, что строительство газпромовской башни отдали на сторону... НЕ имеет отношения к архитектуре тоже.
Современное здание и не должно быть Растрелли, а то плагиат получится, а кукуруза нисколько не плагиат, а авторское вполне, просто стиль нынче такой... Кому-то нравится, кому-то нет... вкусовщина, однако.
Матвиенко отдельно, а архитектура отдельно.
Зачем недовольство Матвиенкой маскировать под заботу о культуре? 
Не понимаю я этих страстей по кукурузе.
По мне, так хоть какая-то современная архитектура появится в Питере.
Отредактировано Лишенка (25-09-2009 06:24:38)
Т.е. Питер из музея превратится в живой город.
в таком смысле легче все сломать и строить заново вокруг новой башни
все высоты в Питере построены так, что видны в створ определенных улиц - это стиль,
в остальном город плоский.
Изюминка Питера в том, что город - ..., ... и плоский. Иначе это был бы уже не Питер.
насчет живой - не живой
увы, большевики ничего сопоставимого с историческим в Питере построить не смогли,
(при большевиках архитектура вообще была в загоне, можно сказать отсутствовала)
но ведь тот факт, что специалистов по выращиванию цветов на болоте всех повывели
вовсе не означает, что болото мертвое и новые цветы на нем не вырастут
вырастут, не сомневайтесь ...
Отредактировано Кент (25-09-2009 02:06:22)
в таком смысле легче все сломать и строить заново вокруг новой башни все высоты в Питере построены так, что видны в створ определенных улиц - это стиль, в остальном город плоский. Изюминка Питера в том, что город - ..., ... и плоский. Иначе это был бы уже не Питер.
насчет живой - не живойувы, большевики ничего сопоставимого с историческим в Питере построить не смогли, (при большевиках архитектура вообще была в загоне, можно сказать отсутствовала)но ведь тот факт, что специалистов по выращиванию цветов на болоте всех повывели вовсе не означает, что болото мертвое и новые цветы на нем не вырастут
вырастут, не сомневайтесь ...
Ну и чем помешала кукуруза?
Ничего ж не снесли и не собираются... Что такие страсти-то?
С возведением куцкурузы Питер не перестанет быть плоским...
Я не понимаю этой жажды законсервировать город.
Эти ж дворцы мертвые, там никто не живет... Впечатления от Лебяжьей канавки 30-ти летней давности, что стоишь в склепе с каналом.
Ну и чем помешала кукуруза?
Ничего ж не снесли и не собираются... Что такие страсти-то?
С возведением куцкурузы Питер не перестанет быть плоским...
можно вопрос - про архитектуру какого города Вы готовы говорить в восхитительных тонах?
есть ли на свете совершенство?
Впечатления от Лебяжьей канавки 30-ти летней давности, что стоишь в склепе с каналом.
можно вопрос - про архитектуру какого города Вы готовы говорить в восхитительных тонах? есть ли на свете совершенство?
Ни про какого.
Город это пространство для жизни людей.
Питер же с самого начала строился не для людей, а длягосударства, как вывеска империи.
Ничего восхитительного в этих декорациях не вижу.
Таких дворцов полно в Европе...Что в них архитектурно необыкновенного?
Всё вторичное...
Вот восхитительная архитектура, на мой вкус 
и вот 
А ещё вот 
и вот 
Ну и это конечно 
Ни про какого.
Город это пространство для жизни людей.
Питер же с самого начала строился не для людей, а длягосударства, как вывеска империи.
Ничего восхитительного в этих декорациях не вижу.
"Париж - это большая метафора" (Игра в классики)
другими словами я все это вижу заметно по другому
лучшее с моей точки зрения в Питере - петроградская сторона, отнюдь не дворцы
но! - для более продвинутых есть Васильевский остров
а уж для самых одаренных - не самые презентабельные кварталы недалеко от р. Пряжка
ps если бы православие ограничивалось х. Покрова на Нерли, Троицким Собором ТЦ Лавры и фресками Ст Ладоги -
я был бы верующим человеком
лучшее с моей точки зрения в Питере - петроградская сторона, отнюдь не дворцы но! - для более продвинутых есть Васильевский остров а уж для самых одаренных - не самые презентабельные кварталы недалеко от р. Пряжка
И разве кукуруза помешает быть этим кварталам такими же?
Да, нисколько.
И разве кукуруза помешает быть этим кварталам такими же?
Да, нисколько.
гигантская сосулька - символ новой империи,
образец безвкусия тт Путина, Медведева, Миллера, Матвиенко и др
жить в тени сосульки - совсем другое, чем просто рядом с империей давно почившей (и к Коллизею тоже относится)
сосулька - что-то вроде Долины павших в Испании, детище тов Франко
огромное настолько, что человек рядом с ним - масенькая козявка
(впрочем, крест в Долине павших всего-то 150 м)
Отредактировано Кент (25-09-2009 06:51:12)
гигантская сосулька - символ новой империи, образец безвкусия тт Путина, Медведева, Миллера, Матвиенко и др жить в тени сосульки - совсем другое, чем просто рядом с империей давно почившей (и к Коллизею тоже относится)
сосулька - что-то вроде Долины павших в Испании, детище тов Франко огромное настолько, что человек рядом с ним - масенькая козявка (впрочем, крест в Долине павших всего-то 150 м)
Ой! Кент!
Это всё идеологическая фигня!
Никакого отношения к архитектуре не имеет!
И сосулька вполне современная и даже красивая и империя бумажная...
Короче, страсти не архитектурные, а политические, как я поняла из Ваших слов.
И сосулька вполне современная и даже красивая
не вижу в ней ничего современного и красивого
кстати
С 10 по 30 ноября 2006 в Тициановском зале Научно-исследовательского музея Российской академии художеств прошла выставка конкурсных проектов будущего «Газпром-сити».[2]
Состав жюри: Представители ОАО «Газпром»:
* А. Б. Миллер (председатель правления ОАО «Газпром»)
* А. Н. Рязанов (президент ОАО «Газпром нефть»)
* В. А. Голубев (член правления ОАО «Газпром», начальник департамента строительства и инвестиций)Представители администрации Санкт-Петербурга:
* В. И. Матвиенко (губернатор Санкт-Петербурга)
* А. И. Вахмистров (вице-губернатор Санкт-Петербурга)
* А. П. Викторов (председатель комитета по градостроительству и архитектуре администрации Санкт-Петербурга)
* В. А. Дементьева (председатель комитета по государственному контролю, использованию и охране памятников истории и культуры)Архитекторы:
* Норман Фостер (автор реконструкции архитектурного комплекса о. Новая Голландия) — покинул жюри,
* Кишо Курокава (автор проекта стадиона на Крестовском острове) — покинул жюри,
* Рафаэль Виноли (автор архитектурного проекта нового Всемирного торгового центра на Манхеттене) — покинул жюри,
* Петер Швегер (архитектор проекта «башня Федерация» в Москве).Трое из четырёх архитекторов (Норман Фостер, Кисе Курокава и Рафаэль Виноли) вышли из состава жюри, так как считают, что возведение небоскрёба такой высоты в непосредственной близости от исторического центра города нарушит его гармонию.[3]
это что касается архитектурной стороны дела
кстати, сравните http://www.rmjm.com/projects/view-bt-im … burg_1.jpg
(тех же архитекторов)
Отредактировано Кент (25-09-2009 07:22:39)
Вот проект Нормана Фостера 
Вы считаете, что он вышел из жюри потому, что .... ?
Вот Рафаль Виноли
А вот Кисе Куракава... 
Вы считаете, что он вышел из жюри потому, что .... ?
потому что панорама Питера сильно отличается от оной Лондона и др городов
стометровый Гауди на Малой Охте еще бы смотрелся (может быть)
а 400 метровая сосулька, спроектированная для Каира, но даже Каиром отвергнутая
(хотя, в мусульманской стране она была бы наверно уместна, муэдзин бы завывал, то-сё)
ну совсем не родная
потому что имя архитектора - это его капитал
(к rmjm видимо не относится)
400 метровая сосулька, спроектированная для Каира
а 400 метровая сосулька, спроектированная для Каира
Ну, зачем повторять всякие глупости... Извините.
Не может такой сложный предмет, как небоскреб проектироваться на другую почву и другой температурный режим, здание всегда привязано к местности...
Не может такой сложный предмет, как небоскреб проектироваться на другую почву и другой температурный режим, здание всегда привязано к местности...
судя по тому, что вы рассказывали о чиновниках от фармакологии, есть еще существенная опасность, что посередине стройки здание уже начнёт рушиться.
нда-с!
Ну, зачем повторять всякие глупости... Извините.
Не может такой сложный предмет, как небоскреб проектироваться на другую почву и другой температурный режим, здание всегда привязано к местности...
уж и желтую прессу процитировать незя 
http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1047493-0.html
на тот момент никакого проекта еще не было, так, эскиз
впрочем, не уверен, что проект и сейчас есть в полном объеме
впрочем, это не важно - все равно не построят
распилят много, а построить не построят
Отредактировано Кент (25-09-2009 16:20:24)
по-моему, питер - город не жилой. спальные районы - кое-как везде одинаковые. музей - красивый, я не спец в архитектуре, но смесь моря с болотом в каких-то местах города гниёт не продохнуть, а в 50 метрах - рыбацкая или лесная свежесть. мне не было там легко физически.
самара - ровная степь и тяжелая волжская вода, жигули довольно далеко. сухо. пыль может и смерчем пойти, когда хороший ветер. похоже на москву, но жестче. в самаре хорошо понятна ода пешему ходу. до перестройки специалисты находили интерес в архитектуре, но специалисты - историки архитектуры, культуры, а не искусствоведы.
мне не было там легко физически.
мне тоже, несколько лет привыкал
поначалу часто ошибался с выбором верхней одежды: +20 - уже считай жарко, туча - это вовсе не дождь, многое зависит от ветра и т.д.
привык, но природа здесь не дает расслабиться ...
причем, что на юг от Питера, что на севере - везде лучше
уж и желтую прессу процитировать незя http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1047493-0.html
на тот момент никакого проекта еще не было, так, эскиз впрочем, не уверен, что проект и сейчас есть в полном объемевпрочем, это не важно - все равно не построят распилят много, а построить не построят
Можно и процитировать. Просто я хотела понять доводы противников кукурузы, а теперь поняла, что это политика, включая желтую прессу...
Нет у них аргументов проотив строительства, а есть только эмоции.
Это дело питерцев, имеют право протестовать.... Но мне жаль, если небоскреб не постороят, уж больно Питер нежилой...
Нет у них аргументов проотив строительства, а есть только эмоции.
Это дело питерцев, имеют право протестовать.... Но мне жаль, если небоскреб не постороят, уж больно Питер нежилой...
эмоции - самое главное
(в сравнении с психологией и физиологией)
надо было уговаривать Фостера или кого-либо сравнимого - а уж какую высоту он предложит, ту и обсуждать