НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Грани.Ру » Культура движет эволюцию


Культура движет эволюцию

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

Культурные традиции могут нести ответственность за своеобразную селекцию среди разных групп населения, с течением времени сохраняя или отбрасывая те или иные гены, что, в свою очередь, позволяет говорить о непосредственном влиянии культуры на эволюцию (воздействие в противоположном направлении, т.е. эволюции на культуру, в доказательствах не нуждается). Это сумели показать американские генетики, которые проводили сравнительные исследования среди обществ, ориентированных на индивидуалистические и коллективистские ценности (соответствующая статья публикуется в британском журнале Proceedings of the Royal Society B: Biological Sciences).

Междисциплинарное исследование, объединившее методы естественных и социальных наук, имело дело с двумя наборами данных сразу по 29 странам (данные были получены на основе генетического анализа и культурологических штудий). Удалось установить, что большинство людей в тех странах, в которых (как считается) преобладает коллективистская ментальность, несут в себе определенную генетическую мутацию, затрагивающую транспорт серотонина - нейрохимического компонента, ответственного, в частности, за перемены в настроении.

Так, в Китае и других восточноазиатских странах до 80% населения несут в себе так называемую "короткую" аллель (вариацию в ДНК), участка, обозначаемого как 5-HTTLPR (предыдущие исследования уже показали, что подобная S-аллель определенно связана с рядом отрицательных эмоций, включая состояние навязчивого беспокойства и депрессии). Напротив, в европейских странах, в которых традиционно царит дух индивидуализма и высоко ценится свобода самовыражения (и групповые интересы отходят на второй план), доминирует длинная или L-аллель. И только 40% людей несут в себе вариант S.

Ученые подчеркивают, что речь в данном случае не идет о возвращении к уже дискредитировавшим себя идеям увязывания генетики и каких-либо расовых признаков, однако разные культура и гены, вероятно, между собой как-то взаимосвязаны, что оказывает некое влияние на процессы естественного отбора. В частности, эти процессы могут "помогать" индивидуумам, живущим в тех обществах, где ощутим недостаток взаимовыручки, сохранять присутствие духа и конкурентоспособность.

В свою очередь те культуры, в которых особенно сильны коллективистские начала, могут более успешно защищать своих членов от генетической предрасположенности к депрессии, которая сопряжена с наличием S-аллели.

"Такая поддержка, вероятно, создает своего рода "защитную зону" для ранимых индивидуумов, оберегая их от разного рода рисков или стрессогенных факторов, которые могут срабатывать в качестве триггеров к депрессивным эпизодам, - поясняет ведущий автор статьи Джоан Чао (Joan Chiao), профессор Северо-западного университета (Northwestern University) в Чикаго. - Тот факт, что европейские и американские граждане, несмотря на наличие L-аллели, чаще испытывают беспокойства и перепады настроений, может проистекать от проживания в рамках весьма индивидуалистических культур".

Ссылки:
Genes drive behaviour, but culture can select genes: study - AFP
Индивидуализм чреват депрессией - "Вокруг света"
Максим Борисов

http://grani.ru/Society/Science/m.161385.html

+2

2

обалденно!
спасибо!
и главное - мы не знаем (выводы статьи?), чего причина, а чего следствие. несмотря на неубедительные (имхо) оговорки о "расизьме"

пойду смотреть оригинал (в крайнем случае в библиотеке - я работаю в паре кварталов от этого университета)

зы
причина может быть хоть в солнечных пятнах, хоть в расположении планет в момент зачатия ивана васильевича :)

S-small, short

L-long, large

+1

3

InTheBalance написал(а):

пойду смотреть оригинал (в крайнем случае в библиотеке - я работаю в паре кварталов от этого университета)

Потом расскажете? :writing:
ЗЫ. разместила статью на форуме нормальных - моментально плучила отлуп от совеццкого биолога про евгенику и пр. http://www.normalru.org/forum/index.php … 66&hl=
:huh:

Отредактировано Лишенка (30-10-2009 02:23:49)

+1

4

Earlier research has shown the S allele to be strongly linked with a range of negative emotions, including anxiety and depression (агрессия не исключается, судя по всему...).
Critically, it is also associated with the impulse to stay out of harm's way (моя хата с краю).

0

5

"Помнится, в курсе филисофии подобного рода рассуждения назывались вульгарным материализмом. Поясню о чем речь. Нельзя психику индивидуального человека сводить только к биохимии и физиологии. Еще более странно сводить устройство общества к генетике его членов. Да, психика, поведение, социальные механизмы являются надстроечными по отношению к химии-биохимии-физиологии. Но они составляют новое качество, не сводимое к сумме компонентов предыдущего уровня. А бреда в научных, псевдо-научных и популярных статьях предостаточно. Если следовать такой логике, которую предлагают авторы трактата, то рано или поздно мы скатимся в евгенику или мульиазианство, прикрытые научным обоснованием. Мы этого хотим?"

куда бы мы не скатились, какая разница, если так и есть.
но пока нас никуда не посылают.
пока речь идёт только о факте.

и -
смотрите типы древнейших религий - индуизм и даосизм с одной стороны и монотеизмы европы и нильских моисея с фараонами.

исус учился в индии и тибете и принёс способ жить, использующий и тот и другой пути для персональной эволюции человека - возможно (?) изменяющий ещё как-то и куда-то днк.

Лишенка, я знаю - вы такие добавки не любите, не обращайте внимания. :flag:

+1

6

Ancient cultures (=религии) in Asia, Africa and Latin America highly exposed to deadly pathogens, they conjecture, may have tended toward collectivist norms in order to better combat disease.

0

7

InTheBalance написал(а):

куда бы мы не скатились, какая разница, если так и есть.но пока нас никуда не посылают.пока речь идёт только о факте.

Я то как раз никакой евгеники в этом не вижу. По-моему,наоборот, не гены создают человека, а культура. Обратно евгенике.
А вот то, что человек живет в культуре, а не в пространстве и времени, это ясно доказывает. На мой взгляд.

0

8

Лишенка написал(а):

не гены создают человека, а культура

:insane:

обое  :disappointed: - до те пор, пока не приступает к делу "я"  :shine:

+1

9

InTheBalance написал(а):

до те пор, пока не приступает к делу "я"

"Я" и есть продукт генов и культуры.
Но если культура может изменять гены, то это многое объясняет....
Развилку западного и нашего образа жизни, постоянно углубляющуюся.
Аномальную реакцию на события, к примеру.(см. флудилку  :flag: )

0

10

Лишенка написал(а):

"Я" и есть продукт генов и культуры

из статьи:
"we don't make a strong claim on the chicken-or-egg problem" of which came first, said Chiao.

+1

11

Лишенка написал(а):

моментально плучила отлуп от совеццкого биолога про евгенику и пр.

Хорошо известно, что поведение во многом зависит от генов, хотя о строгом детерминизме в большинстве случаев говорить не приходится. Генотип определяет не поведение как таковое, а скорее общее принципы построения нейронных контуров, отвечающих за обработку поступающей информации и принятие решений, причем эти «вычислительные устройства» способны к обучению и постоянно перестраиваются в течение жизни. Отсутствие четкого и однозначного соответствия между генами и поведением вовсе не противоречит тому факту, что определенные мутации могут менять поведение вполне определенным образом.

Взаимоотношения между генами и поведением вовсе не исчерпываются однонаправленным влиянием первых на второе. Поведение тоже может влиять на гены, причем это влияние прослеживается как в эволюционном масштабе времени, так и на протяжении жизни отдельного организма.

http://elementy.ru/news/430913

журнал Science между прочим!

и дальше

Первые научные данные, указывающие на то, что политические взгляды отчасти зависят от генов, были получены в 1980-е годы, но поначалу эти результаты казались сомнительными. Убедительные доказательства наследуемости политических убеждений, а также других важных личностных характеристик, влияющих на политическое и экономическое поведение, удалось получить в последние 3–4 года в ходе изучения близнецов (об одном из таких исследований рассказано в заметке Доверчивость и благодарность — наследственные признаки, «Элементы», 07.03.2008).

Эти исследования показали, что политические пристрастия в значительной мере являются наследственными, но они ничего не сказали о том, какие именно гены влияют на эти пристрастия. В этом направлении пока сделаны только самые первые шаги. Удалось найти ряд корреляций между политическими взглядами и аллельными вариантами генов. Например, вариабельность гена, кодирующего дофаминовый рецептор DRD2, коррелирует с приверженностью той или иной политической партии. Правда, эти результаты являются предварительными и нуждаются в проверке.

0

12

Кент написал(а):

Эти исследования показали, что политические пристрастия в значительной мере являются наследственными, но они ничего не сказали о том, какие именно гены влияют на эти пристрастия.

:D Но, если неизвестно какой ген отвечает за это то в чем предмет исследования?
Халтура-с!

0

13

Лишенка написал(а):

Халтура-с!

это вряд-ли

Шведы привлекли к участию в эксперименте 658 человек (71 пару разнояйцовых однополых и 258 пар однояйцовых близнецов), а американцы – 706 (75 пар разнояйцовых однополых и 278 пар однояйцовых).

... самое большое влияние оказывают «различающиеся внешние факторы» в комплексе со всеми случайностями и ошибками; на втором месте — гены, на третьем — «общие внешние факторы». Применение дополнительных статистических процедур позволило показать, что ролью последних вообще можно пренебречь без особых потерь — модели, объясняющие наблюдаемую вариабельность только на основе генов и «различающихся факторов», справляются со своей задачей ненамного хуже, чем модели, учитывающие все три группы факторов. Однако если исключить из модели гены или различающиеся факторы, «качество» модели снижается очень резко.

http://elementy.ru/news/430688

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Грани.Ру » Культура движет эволюцию