НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Новости/Опросы/Диспуты » Авиакатастрофа над Смоленском. Погиб президент Польши


Авиакатастрофа над Смоленском. Погиб президент Польши

Сообщений 1 страница 30 из 155

1

10.04.2010 10:49 Обновлено: 10.04.2010 11:50   wwwzman.com

На подлете к Смоленску потерпел катастрофу самолет президента Польши, Лех Качиньский погиб

http://zstore.zman.com/images/2009/10/10/2809c5e22db3407bf40a4d4e5421747f.jpg

Самолет с президентом Польши Лехом Качиньским разбился только что на подлете к Смоленску. Об этом сообщает государственное радио Израиля.

Самолет Ту-154 потерпел катастрофу в лесной местности. Кроме Качиньски, в салоне находились его жена, брат и высокопоставленные представители правительства Польши. Как соробщают источники в Варшаве, погибли 87 из 90 человек, находившихся на борту.

Самолет Ту-154, на борту которого находился президент Польши Лех Качиньский, потерпел крушение на военном аэродроме "Северный" Смоленской области, сообщает тем временем российское агентство Regnum.ru.

Инцидент произошел при заходе на посадку. На месте трагедии работают спасатели. Официально факт гибели президента Польши пока не подтвержден, так как тела погибших не опознаны, но и об его спасении никаких сообщений не поступало.

Позднее было сообщено: никто из находившихся на борту пассажиров и членов экипажа не выжил. Погиб и президент Польши Лех Качиньский.

Лех Качиньский планировал посетить Катынское кладбище под Смоленском, где расположен первый в России международный мемориальный комплекс жертвам тоталитарных репрессий. Об этом сообщили накануне в областной администрации. Предполагалось, что в мероприятиях, посвященных 70-летию трагических событий в Катыни, примут участие около тысячи представителей польской общественной организации "Катынские семьи", а также полномочный представитель президента России в ЦФО Георгий Полтавченко, губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев и члены польской диаспоры Смоленска. Мемориал расположен в Катынском лесу в 18 километрах к западу от областного центра.

0

2

10.04.2010 12:09 Обновлено: 10.04.2010 12:16  wwwzman.com

Польша в шоке от гибели президента Леха Качиньского

http://zstore.zman.com/images/2010/04/10/aac64eb60ad1c965a1e04e7b2bdcb4d2.jpg

Собкор государственного радио Израиля Эран Зингер сообщает из Варшавы: подавляющее большинство поляков в шоке от гибели президента государства Леха Качиньского в авиакатастрофе в районе Смоленска.

Жители столицы, у которых Эрану Зингеру удалось взять интервью, оплакивают Качиньского и его жену, все они в один голос утверждают, что президент обладал огромной популярностью.

Как сообщает телекомпания Sky News, точные причины катастрофы президентского самолета Ту-154 пока не установлены и остается неизвестным, то ли это была ошибка одного из пилотов, то ли самолет был слишком старый и имел технические неисправности.

Вместе с президентом Польши Лехом Качиньским и его супругой в авиакатастрофе погибли высокопоставленные офицеры Генштаба и главы администрации президента, глава польского Центробанка Славомир Скржипек и другие высокопоставленные представители нынешнего правительства.

По данным польских и российских властей, никто из пассажиров и членов экипажа не уцелел.

"Самолет зацепился за кроны деревьев, упал под странным углом и загорелся", - сообщил представитель польского МИДа Петр Пржковский.

0

3

10.04.2010 12:30 Обновлено: 10.04.2010 12:34   wwwzman.com

На место авиакатастрофы под Смоленском вылетел глава министерства транспорта РФ

Глава Минтранса РФ Игорь Левитин вылетает по указанию президента РФ на место авиакатастрофы под Смоленском, сообщила пресс-служба Кремля.

В субботу при заходе на посадку в аэропорт Смоленска потерпел катастрофу самолет президента Польши, на борту которого находились 132 человека, в том числе президент и его супруга.

Ранее сообщалось, что по указанию главы российского государства на место авиакатастрофы вылетает глава МЧС России Сергей Шойгу. Кроме того, президент РФ создал правительственную комиссию во главе с премьером Владимиром Путиным, которая будет расследовать обстоятельства ЧП.

0

4

10.04.2010 13:22 Обновлено: 10.04.2010 14:07   wwwzman.com

Авигдор Либерман: "Лех Качиньский был преданным другом Израиля"

http://zstore.zman.com/images/2010/04/10/a699721087250de2b2f547c49efe32a9.jpg

Министр иностранных дел и вице-премьер Израиля Авигдор Либерман выразил сегодня (в субботу) глубочайшее сожаление по поводу трагической гибели в авиакатастрофе президента Польши Леха Качинского.

Глава израильского внешнеполитического ведомства сказал, что народ Израиля разделяет скорбь народа Польши в связи с трагической гибелью президента.

"Лех Качинский был верным другом Израиля: он доказал это и своей позицией, и своими действиями, - говорится в распространенном МИДом Израиля заявлении. – Важная роль, которую сыграл Качиньский в деле создания крепких стратегических связей между Израилем и Польшей, запомнится надолго".

Лех (Александр) Качиньский родился в Варшаве 18 июня 1949 года в семье инженера, ветерана Второй мировой войны, офицера Армии Крайовой, Раймунда и филолога Ядвиги Качиньских, в прошлом активных участников Варшавского восстания 1944 года.

В тринадцать лет в 1962 году со своим братом-близнецом Ярославом Лех сыграл главные роли в популярном в Польше детском фильме-сказке «Двое, укравшие луну» (польск. O dwóch takich, co ukradli księżyc).

Учился на юридическом факультете Варшавского университета, в 1972 году получил степень магистра. В 1979 году защитил докторскую диссертацию в Гданьском университете, с 1990 года — профессор этого университета.

Свою политическую карьеру Качиньский Начал в Комитете защиты рабочих в 1977 году, что расценивалось как подпольная деятельность антикоммунистической оппозиции.

В 1980 году был назначен юридическим советником забастовочного комитета Гданьска. После введения в стране чрезвычайного положения на одиннадцать месяцев заключён в тюрьму. После освобождения руководил одной из комиссий профсоюза "Солидарность". Позже являлся членом сейма и сената.

Возглавлял Бюро национальной безопасности в канцелярии президента Польши, затем Высшую контрольную палату. Являлся министром юстиции.

Совместно с братом Ярославом в 2001 году Качиньский создал политическую партию «Право и справедливость». Через год победил на выборах мэра Варшавы. В числе решений городской администрации под руководством Качиньского было переименование одной из варшавских площадей в площадь имени Джохара Дудаева.

На выборах в октябре 2005 года Качиньский был избран президентом Польши. Лейтмотивом его предвыборной кампании стало "моральное обновление" и возврат к христианским ценностям.

В основном реализовывал проамериканскую линию во внешней политике, однако во внешней политике держался более независимо, чем его предшественники. В вопросе размещения ПРО в Восточной Европе поддержал США несмотря на несогласие большинства польских граждан.

Жена президента — экономист Мария Качинская (урождённая Мацкевич, 1943—2010), погибла сегодня вместе с мужем в авиакатастрофе.

Осиротела дочь Качиньских — Марта Дубинецкая (род. 1980), потеряли дедушку и бабушку две внучки президента.

0

5

10.04.2010 13:54 Обновлено: 10.04.2010 14:00   wwwzman.com

В Польше в течение 14 дней должна быть объявлена дата досрочных выборов президента

http://zstore.zman.com/images/2008/04/10/38fa81c6032c464be1cd02d871b9a311.jpg

Спикер польского Сейма Бронислав Коморовский, назначенный временно исполняющим обязанности президента Польши в связи с гибелью в авиакатастрофе Леха Качиньского, в течение 14 дней должен объявить дату досрочных президентских выборов.

Как сообщает Радио Свобода, Коморовский временно назначен исполняющим обязанности президента. Премьер-министр Польши Дональд Туск собирает в Варшаве экстренное заседание правительства.

На борту разбившегося сегодня под Смоленском лайнера помимо президента Качиньского находились другие высокопоставленные чиновники и общественные деятели Польши.

Сообщается, в частности, о главе польского Генштаба, нескольких депутатах парламента, руководителе Центрального банка, ведущих польских историках.

0

6

10.04.2010 13:33 Обновлено: 10.04.2010 13:35   wwwzman.com

Уточнено число пассажиров разбившегося самолета президента Польши

http://zstore.zman.com/images/2010/04/10/170702440e4a44a7cd9f0e05590b1e7c.jpg

В МЧС России уточнили число погибших в авиакатастрофе президента Польши Леха Качиньского, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на данные управления информации МЧС России. По новым данным на борту самолета находились находились 96 человек. Ранее сообщалось, что самолетом летели 132 человека.

88 пассажиров разбившегося под Смоленском Ту-154 были членами официальной делегации Польши. Никто из них не выжил.

Помимо самого президента Польши на борту самолета находились его супруга Мария Качиньская, последний президент Польши в изгнании Рышард Качоровский, вице-спикер Сейма Кшиштоф Путра, вице-спикер Сената Кристина Боченек, вице-маршал сейма Ежи Шмайдзиньский, глава канцелярии президента Владислав Стасяк и другие, сообщает агентство Lenta.ru.

0

7

либерал-патриот написал(а):

Как сообщает телекомпания Sky News, точные причины катастрофы президентского самолета Ту-154 пока не установлены и остается неизвестным, то ли это была ошибка одного из пилотов, то ли самолет был слишком старый и имел технические неисправности.

либерал-патриот написал(а):

"Самолет зацепился за кроны деревьев, упал под странным углом и загорелся", - сообщил представитель польского МИДа Петр Пржковский.

Президентский Ту-154 летел из Варшавы в Смоленск , где польская делегация должна была посетить мемориал памяти жертв Катыни. Катастрофа произошла на военном аэродроме Северный близ Печерска при заходе на посадку в условиях сильного тумана. Самолет не дотянул до посадочной полосы не более километра.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3640619/

+1

8

Ужасная трагедия...

+1

9

http://img.beta.rian.ru/images/22049/40/220494068.jpg

16:25 10/04/2010
Дмитрий Бабич, обозреватель РИА Новости.

«Газета выборча» сообщает, что за 15 минут до катастрофы в аэропорту Смоленска службы наземного контроля полетов запретили посадку прилетевшему из Москвы самолету Ил-76. Не рекомендовали идти на посадку и летчикам Ту-154 личного борта польского президента. Еще перед этим из-за плохих погодных условий самолету рекомендовали посадку в Минске. «Пилоту президента наземные службы тоже отсоветовали приземляться, но отказать в посадке не могли»,- пишет московский корреспондент «Газеты выборчей» Вацлав Радзивинович.

Конечно, обстоятельства случившегося не до конца ясны и еще долгое время будут предметом слухов, предположений и, не дай Бог, теорий заговора. Единственное, что уже сейчас ясно, - это то, что в катастрофе погибли 96 человек, включая почти всю администрацию президенту и руководителей всех родов войск. Многие из погибших немало сделали и для улучшения российско-польских отношений. Будем надеяться, что произошедшая беда будет способствовать улучшению этих отношений – недаром от российских политиков поступают самые горячие соболезнования полякам. «Ужасно, что Катынь забрала новые жертвы»,- так выразил наши общие чувства председатель комитета Госдумы Константин Косачев.

Но если версия польских газетчиков правильная и покойный президент Лех Качиньский действительно отказался от посадки в Минске или в каком-то из городов России, то эта трагедия высвечивает одну из главных проблем в наших отношениях – гонор, игру политических амбиций. Требуя посадки именно в Смоленске, а не в Минске, польский президент, возможно, не хотел хоть в чем-то воспользоваться гостеприимством белорусского президента Александра Лукашенко, которого часто критиковал за недемократическое поведение и потакание «имперским амбициям» Москвы. А в Москву Качинский, как известно, обещал не ездить еще до своего избрания президентом в 2005 году. Еще в качестве кандидата от партии «Закон и справедливость», которую он возглавлял вместе со своим братом Ярославом, он сказал, что не поедет в Москву, пока его российский коллега не «вернет» несколько визитов его предшественника, Александра Квасьневского. Перед ухудшением отношений из-за украинской «оранжевой революции» Путин успел «вернуть» только один визит в 2002 году…

Лех Качинский всегда позиционировал себя как верующего христианина, а в польском языке есть такое замечательное слово для обозначения одной из главных христианских добродетелей – «покора». На русский язык, как легко догадаться, это слово приблизительно переводится как «смирение». Именно смирения не хватает сегодня многим лидерам России и Польши для того, чтобы окончательно вывести на твердую почву отношения двух наших народов. Попытки предпринимались не раз. В 1989-1991 годах наши страны окончательно избавились от коммунистического тоталитаризма. Но тогда было не до взаимных туристических поездок – оба народа буквально боролись за выживание. Из экономии новый польский президент Лех Валенса прекратил изучение русского языка в польских школах. Второй раз надежда забрезжила в 1999-2004 годах – вступив в НАТО и ЕС, Польша, как надеялись многие, почувствует себя в полной безопасности от России и протянет нам руку. Но пришли Ющенко и Тимошенко со своими оранжевыми шарфами, в которые поторопились одеться польские политики, – и опять все рухнуло.

В польском языке слово «гонор» значит «честь». Лех Качинский не раз проявлял это качество, еще когда был одним из лидеров конспиративной организации профсоюза «Солидарность» в восьмидесятые годы. Человек волевой и неуступчивый, в последние годы он рассорился и с бывшим лидером «Солидарности» Валенсой, и с былым союзником по правой части польского политического спектра Дональдом Туском, и с бывшим соратником по «Комитету охраны рабочих» (КОР) и редактором «Газеты выборчей» Адамом Михником. В вопросах разбирательства с коммунистическим прошлым Качинский  не шел на компромиссы – погибший с ним в самолете президент Института национальной памяти Януш Куртыка прославился на всю Польшу своими суровыми приговорами в адрес бывших тайных агентов госбезопасности просоветской Польской Народной Республики (ПНР) Даже такие борцы с коммунистическим прошлым, как Валенса и Михник, находили методы Качинских и Куртыки слишком жесткими. Но таков уж был характер Леха Качинского – он обещал за волосы вытащить Польшу из «Убекистана» (так он называл ПНР с намеком на первые буквы названия польского аналога КГБ – Управления безопасности УБ). И он ее вытащил.

Но новое время требует новых подходов. Возможно, мы увидим их со стороны Бронислава  Коморовского, до сегодняшнего дня бывшего маршалом сейма. По конституции, именно он должен назначить выборы на любую дату до 20 июня. Крайний срок для объявления этой даты – 24 апреля. И он же, Коморовский, имеет наибольшие шансы на победу как кандидат от правящей партии «Гражданская платформа». Диссидент и критик российского руководства, Коморовский тем не менее в последние годы выступал с реалистических позиций, а наиболее неуступчивые в отношении России фракции в последние годы утратили влияние в сейме. Между тем в Польше именно сейм, а не президент традиционно является центром политической системы. Будем надеяться на более удачное новое начало в наших отношениях, чем уже перечеркнутые «белые листочки» девяностых и двухтысячных годов.
Мнение авора может не совпадать с позицией редакции

___________________________________________________________________________________________________

Польская элита погибла в катастрофе - читайте на Infox.ru несколько сообщений:

В результате катастрофы самолета президента Польши погибли все члены делегации, направлявшиеся на памятные мероприятия по случаю годовщины Катынской трагедии.

0

10

upd. ФСБ бдит: у одного из очевидцев, оказавшегося на месте катастрофы, отобрали сделанные им фотоснимки.

http://www.tvn24.pl/-1,1651564,0,1,samo … omosc.html

0

11

Лишенка написал(а):

upd. ФСБ бдит: у одного из очевидцев, оказавшегося на месте катастрофы, отобрали сделанные им фотоснимки.

http://www.tvn24.pl/-1,1651564,0,1,samo … omosc.html

даже если не они, от такого хочется сказать "они" - просто как выругаться.

так себя ведут все контрразведки - судя по здешним кино, то же самое...
это и есть "они" как ругательство

+2

12

http://grani.ru/blogs/free/entries/176932.html

Дмитрий Шушарин(очень нездоровый человек, судя по фотографии, что - печально, потому что текст его здоровый и здравый)

Слово "символично" является сейчас главным и в скорбных, и в злорадных комментариях по поводу смоленской трагедии. И мы знаем многих людей, в том числе присутствующих в блогосфере, которые не хотели, чтобы визит польской делегации в Катынь вслед за поездкой туда премьер-министров России и Польши стал символом окончательного примирения двух стран и народов, знаком совместного осуждения преступлений тоталитаризма.

Мы знаем также и другое: Россия – страна нераскрываемых и загадочных терактов. Более того, одной из равноправных версий терактов 1999 года остается причастность к ним высших лиц государства.

Именно поэтому сейчас долг российской общественности – настаивать на независимом международном расследовании смоленской катастрофы.

Я никогда не инициировал подобные акции, у меня нет опыта подготовки текстов такого рода. Не очень хорошо представляю, к кому оно должно быть обращено. Но это требование должно быть четко и ясно сформулировано и доведено до мирового сообщества. Да, это выражение недоверия нынешней российской власти – но разве для нее это новость?

И это заявление – пока единственное, что россияне могут сделать в знак солидарности с польским народом, в память о погибших в Смоленске и не только о них.

0

13

Международный некролог погибшему правительству польского народа
Институт Духовно - оздоровительной поддержки человека выражает общую скорбь польскому народу.
Боль Души или путь духовно - нравственных испытаний проходит каждый человек в своей Судьбе, когда в жизни человека происходят трагические события.
Когда трагические события происходят в силу стихийных бедствий или гибели человека на Судьбоносных трассах, каждый попадающий в зону этого стихийного бедствия соприкасается с трагическими событиями. Человек понимает, что Судьба на этот раз остаётся благосклонной к тому, кого обошла эта трагедия. Однако каждый человек в такие моменты жизни может задуматься, для чего человек преждевременно уходит из жизни, для чего Судьба на этот раз испытывает того, кто скорбит по утрате близких, для чего дано это народу, который соприкоснулся с чувственными переживаниями и собственной скорбью о правительстве своей страны, трагически ушедшего из жизни.
В любом случае очевидно одно, что в такие моменты идёт реализация судьбоносных программ самого народа, каждого человека.
Но как осознать смысл той трагедии, которая в результате катастроф пробуждает чувственность Души народов многих стран. При этом каждый пытается понять, какое судьбоносное значение эта трагедия несёт для каждого человека, для каждой страны.
Каждое жизненное событие в масштабах страны отражается на Судьбе каждого человека, живущего в этой стране. Что же может осознать человек, когда соприкасается с трагической гибелью тех, кто для народа являлся не только мудрым правителем, но и тем, кто поистине давал надежду народу перспективы на будущее его страны.
Любая боль Души, касающаяся трагической гибели, переводит человека с уровня эгоистического мышления на уровень чувственного мышления, которое отображает нравственность и чистоту мышления самого человека. Для тех, чья жизнь внезапно обрывается на Судьбоносных трассах, внезапно обрывает жизнь, чувственность живущих становится качественным показателем их деяний, основанных на нравственности и чистоте мышления. Этот показатель определяется через Душевную боль каждого, в чьей Душе отобразилась конкретная трагедия.
Когда чувственность Души откликается в сердцах народа страны, в которой произошла эта трагедия, она является болью этого народа. Когда чувственное сопереживание к погибшим поддерживается народами других стран, это показатель уровня экологического межличностного общения народов и характеризует значимость самой страны в международном обществе.
Когда боль трагической утраты правительства одной страны откликается в Душе многих народов, это характеризует значимость данного правительства как для самой страны и является значимым для сохранения экологии международного жизненного пространства.
Отклик в сердцах людей, выражающих своё сочувствие польскому народу, говорит о высокой значимости нового чувственного мышления человечества для сохранения жизни самого человека на Земле, тем самым даёт дорогу меж пространственному экологическому общению всех народов.
Если огромная утрата для одной страны послужила великим объединением для многих народов, значит, наступило время осмысленного перехода на чувственную значимость Души каждого человека. Если чувственность разума Ума многих народов преклоняет голову перед трагической гибелью правительства страны одного народа, значит, народы Мира признали значимость и деятельность этого правительства как фактор духовной нравственности. Тем самым подтверждается, что трагическое событие этой катастрофы унесло жизни тех, кто выполнил своё Земное предназначение, для того чтобы каждый человек этой страны мог   утвердиться в своей значимости, значимости своего народа, значимости чистоты нравственного чувственного мышления ушедших из жизни в этой катастрофе.
Выражаем искреннее соболезнование польскому народу, преклоняемся перед чистотой мышления тех, кто в силу чувственности своей Души передаст этим посланием поддержку польскому народу на страницах газет, сайтов, через все средства массовой информации, присоединившись к нашим чувственным переживаниям и поддержке семьям погибших.
Институт Духовно - оздоровительной поддержки человека 96400 Украина, Крым, Черноморское, п/я 40, электронный адрес: Keda-a@mail.ru

+1

14

santa79 написал(а):

Если огромная утрата для одной страны послужила великим объединением для многих народов, значит, наступило время осмысленного перехода на чувственную значимость Души каждого человека

плюс за оптимизм!
только мне это не видно

0

15

http://grani.ru/opinion/sokolov/m.177010.html

Давайте рассмотрим, каким образом вообще можно совершить покушение против пассажиров самолета. Основных способов наберется три. Во-первых, в самолет можно подложить бомбу. Во-вторых, самолет можно сбить (ракетами или пулеметно-пушечным огнем, как с земли, так и с истребителя). И в-третьих, за штурвалом самолета может находиться террорист-смертник, который в нужный момент врежется в землю вместе с машиной и пассажирами (вариант: в кабину пилотов врываются террористы, убивают экипаж и направляют самолет в губительное пике).

Нетрудно догадаться, что ни один из этих способов к катастрофе самолета президента Польши не применим. Все они оставляют слишком много следов - и чисто визуальных, и в записях черных ящиков, которые, как мы знаем, неповрежденными попали в руки следователей. Можно, конечно, выдвинуть теорию, что "Аль-Кайда" решила отомстить президенту за высылку из Польши чеченских беженцев, но вообразить себе за штурвалом президентского лайнера пилота-шахида можно разве только в плохом приключенческом романе.

какой крутой автор! - все три способа знает.
"соколов олатынел" (петруккио окатеринел - с - в. шекспир)

+2

16

InTheBalance написал(а):

"соколов олатынел" (петруккио окатеринел - с - в. шекспир)

Нафиг, не читайте этих анализаторов! :flag:

Вот ещё Цитата

Пилоты Ту-154 польского президента Леха Качиньского уже за некоторое время до катастрофы поняли, что самолет разобьется, а решение сажать самолет несмотря плохие погодные условия они скорее всего приняли сами. Как передает польская Gazeta Wyborcza, об этом рассказал военный прокурор Збигнев Жепа, участвовавший в расшифровке данных бортового самописца. Прокурор отказался ответить на вопрос, знали ли об этом пассажиры самолета.

Жепа рассказал, что записанные разговоры велись по-русски, по-польски и по-английски. По словам прокурора, один из польских экспертов, участвовавших в расшифровке, смог определить, кому именно принадлежали голоса. Жепа считает, что в разговоре не участвовали третьи лица, однако окончательно это можно будет утверждать после синхронизации записей с ходом полета. Прокурор также категорически опроверг первоначальную версию о том, что самолет делал три захода на посадку. "Заход был один - и сразу неудачный", - сказал Жепа.

http://grani.ru/Events/Disaster/m.177054.html
А вот это кусок из Wyborcza.plЦитата

Jak nam powiedział płk Zbigniew Rzepa, prokurator wojskowy, który wspólnie z dwoma jeszcze Polakami i siedmioma ekspertami rosyjskimi bierze udział w badaniu przyczyn katastrofy, zapisane na taśmach rozmowy były prowadzone w trzech językach: angielskim, rosyjskim i polskim.

Płk. Rzepa przyznaje, że sam nie rozróżnia głosów na taśmie, lecz jeden z ekspertów polskich osobiście znał pilotów samolotu prezydenta i potrafili określić, kto mówi.

Prokurator na pytanie, czy fragmenty po polsku to rozmowy między pilotami, czy też między nimi a którymś z pasażerów, odpowiedział, że są to "na pewno rozmowy samych pilotów". Zaś to, czy oni rozmawiali jeszcze z osoba trzecią, będzie jasne "na 100 proc.", kiedy uda się zsynchronizować zapisy rozmów z czasem lotu.

Prokurator powiedział nam też, że piloci przed samą katastrofą rozumieli, że się rozbiją. Przyznał, że końcówka zapisu na taśmie "była dramatyczna", ale nie chciał powiedzieć, czy pasażerowie wiedzieli, że maszyna uderzy o ziemię.

Rzepa wykluczył wersję o tym, że prezydencki samolot podchodził do lądowania w Smoleńsku kilka razy. - Podejście było tylko jedno i od razu złe - zapewnił.

http://wyborcza.pl/1,75248,7768969,W_cz … ienie.html

+2

17

Лишенка написал(а):

ещё Цитата

читал, спасибо, не по-польски, разумеется.
интересно, как переводится фамилия этого эксперта на русский...

вчера клиентка, видимо, полька в каком-то поколении эмиграции, но пока не исчезло католичество и шляхетский гонор (помаленьку различаешь гоноры - ирландский, еврейский, русский, украинский, индейский, негритянский, все мы выёживаемся по-разному чуть-чуть) сперва поговорила про мировое сообщество, которое не знает великую польскую культуру и поэтому реагирует не так, как реагировало бы, если бы в том самолёте был русский или американский президенты. а потом сказала фразу, которая мне - ключевая.
типа они там наверху (имелось в виду - правители разных стран-государств) живут в мире, который с нашим, обычных людей, - не пересекается ("parallel universe" она добавила).
и ещё спросила верю ли я в существование "secret society" в смысле том, что почти президенты штатов всегда члены гарвардского (?) клуба skull&bones.

я про это ничего не знаю, но такая версия сговора, выбранного демократически центрального начальства - (имхо)ничем не менее достоверная других предлагаемых.

+1

18

InTheBalance написал(а):

(помаленьку различаешь гоноры - ирландский, еврейский, русский, украинский, индейский, негритянский, все мы выёживаемся по-разному чуть-чуть)

:cool:

0

19

InTheBalance написал(а):

интересно, как переводится фамилия этого эксперта на русский...

Rzepa = репа

InTheBalance написал(а):

помаленьку различаешь гоноры - ирландский, еврейский, русский, украинский, индейский, негритянский, все мы выёживаемся по-разному чуть-чуть

.. и разный гонор различал

классно

но вопрос - различаете ли вы американский гонор?

Отредактировано Кент (14-04-2010 15:58:38)

+1

20

меня отсюда уносит в непонятных мне направлениях
http://6149.iic.local-search-pages.com/jump1/?affiliate=blue1&subid=iic&terms=black hardwood floors&sid=Z139044485@EzXxYDM2QTNz8FNzcTOfhTMfBzNx8FM3kTO3ITM3ITM&a=oyhr5&mr=1&rc=0&tr=Z264046635whGcug2YyFWZz9SbvNmLyVGbhVGZyF2YlxWai9WbvRXdh5CajJXYlN3LvoDc0RHahttp://ylwbook.whitepage.net/businesses … tings.html

0

21

Кент написал(а):

Rzepa = репа

ага, спасибо.

Кент написал(а):

вопрос - различаете ли вы американский гонор?

это все американские, наблюдаемые мной на территории обитания.
перечислил я не все.
к индейскому можно добавить индийский, пакистанский, прочий арабский, в т.ч. с территории ныне израильской, разные латиноамериканские, эфиопский, в т.ч. иудейский, австралийский (видимо это тот, который можно назвать американским для тех, кому америка пример деликатности), разные семейные смеси этих культур дают разные искажения.
всю эту чуму надо ещё помножить на разные типы людей (в смысле психологические особенности, независимые от культур). да и профессии - отпечатываются крепенько. строитель, бухгалтер, полицейский, компьютерщик, монах, танцовщик, музыкант, занятия йогой и боевыми искусствами, армия спасения и прочие соцработники... по-разному изменяются люди, отходя от семейных традиционных религий. южно-вьетнамский буддист принимает православие, еврей принимает католичество или забывает о боге. включение в разные течения нью-эйдж...

общеамериканский же (имхо) заключается в том, что молча принимается от америки всё, что угодно - типа "а куда деваться", или отвергается малейшее несоответствие продекларированному и тогда - самый луччий человек чавес, потому что он показал фигу бушу, а путин ещё лучче - от его (чавеса) поддержал. это я транслирую конкретный разговор 3-4-х летней давности.

используя метод математической индукции - как меня учили в советской школе - если верно для "i" (ссср) и для "i+1" (сша) - значит, верно для любого "n"

+2

22

InTheBalance написал(а):

это все американские, наблюдаемые мной на территории обитания.
перечислил я не все.

понятно

Психологический факультет
РЕФЕРАТ
на тему: «Исследование поведения человекообразных обезьян в естественной среде обитания»
г. Улан-Удэ, 2008

3. Язык человекообразных обезьян
Свои эмоции они выражают по-разному (всего эти обезьяны издают не больше 30 видов звуков): испуг или угрозу - резкими, пронзительными криками, страстное желание - пыхтением, призыв к вниманию - звуком «э-э-э», недовольство - брюзжанием и радость - визгом. Обезьяна узнает о настроении другого животного и перенимает его навыки, наблюдая за ним. Мимика, жесты, осанка - вот средства, с помощью которых человекообразные обезьяны передают друг другу существенную информацию.

5.5 Система социальной иерархии
В присутствии прочих обезьян альфа-самец обладает максимальным правом получить доступ к лакомому кусочку. При встрече с другим шимпанзе на узкой тропинке он никогда не уступит ему дорогу. При появлении доминанта прочие шимпанзе обычно начинают слегка нервничать и, как правило, раболепно приветствуют его. С наступлением вечера доминант может не утруждать себя постройкой гнезда для ночлега: ему ничего не стоит воспользоваться чужой постройкой, изгнав прочь хозяина, который вынужден мастерить себе новую постель из веток.

Надо сказать, что например, у шимпанзе, в отличие от многих других животных, альфа-самец редко позволяет себе подобные проявления деспотизма. Фигурально выражаясь, он довольствуется в основном сознанием своего высокого престижа, не употребляя его без крайней необходимости ко своим ближним.

http://revolution.allbest.ru/psychology/00024530_0.html

а если не выражаться (фигурально), чем, спрашивается, довольствуется самец?

ps Улан-Удэ ... естественная среда обитания - это может ввести в заблуждение неподготовленного читателя рефератов

Отредактировано Кент (15-04-2010 00:22:30)

+1

23

В традиционных пятиминутках разговор о трагедии продолжил Владимир Жириновский. Чтобы избежать подобных несчастных случаев в будущем, он предложил "восстановить правило, по которому при любом ухудшении погодных условий аэропорт закрывается для любых самолетов, хоть группа бомжей летит на рыбалку куда-то, хоть президент любой страны".

Владимир Жириновский возложил вину за катастрофу на встречающую сторону. "Если мы позволяем садиться в туман чужому самолету с политической элитой целой страны - это наша с вами ответственность", - посыпал голову пеплом политик. По его мнению, польский экипаж не мог принять адекватное решение, это должны были сделать за него наземные службы.

"Он (командир экипажа - ред.) что, знает этот аэродром, эту погоду, эту страну? Это только русский летчик: 100 раз садился, он там нормально посадит самолет. Это военный аэродром. Там же нет здания аэропорта. Лес и взлетно-посадочная полоса. Поэтому пусть наш комитет по транспорту этим займется", - предложил лидер ЛДПР, сообщает Infox.ru.

http://mignews.com.ua/ru/articles/20848.html

Т.е. Вице спикер ГосДумы , власть РФ, признала часть ответсвенности за гибель поляков.

Большего ждать от власти немыслимо...

Отредактировано Лишенка (15-04-2010 01:45:25)

+1

24

Лишенка написал(а):

Т.е. Вице спикер ГосДумы , власть РФ, признала часть ответсвенности за гибель поляков.
Большего ждать от власти немыслимо...

угу
но вопрос еще в том - как согласовывался этот прилет "политической элиты целой страны"
кто из российского руководства отвечал за все, что произойдет на нашей территории?

+1

25

Кент написал(а):

но вопрос еще в том - как согласовывался этот прилет "политической элиты целой страны" кто из российского руководства отвечал за все, что произойдет на нашей территории?

Подождем расследования до конца. Но так или иначе часть вины мы все же признали. 

По мнению заслуженного летчика СССР, президента Фонда развития инфраструктуры воздушного транспорта Олега Смирнова, пилот оказался в ловушке и даже без маневрирования избежать катастрофы не смог бы. «На такой катастрофически малой высоте (7—8 метров) на взлетный режим он бы просто выйти не успел. Двигатели набирают полную мощность примерно через десять секунд после подачи взлетного режима. Столкновение же произошло раньше, примерно когда они только включили этот режим», — говорит эксперт.

Идти по глиссаде самолет не мог, считает Смирнов, потому что деревья задел, будучи за километр от аэродрома: «При таком отдалении от аэродрома высота полета должна быть 60 метров. Он же оказался на 7—8 метрах, то есть значительно ниже глиссады. Взлетный режим при такой высоте мог даже отрицательно посодействовать разрушению самолета. Во время крена аэродинамические силы также увеличивают лобовое сопротивление». В гражданской авиации, поясняет эксперт, существует так называемая точка принятия решений. Как раз на высоте около 60 метров пилот решает, идти ли ему на посадку, заходить на второй круг или лететь на другой аэродром. «Судя по всему, пилот просто не знал, что находится на столь малой высоте, иначе не пытался бы развернуться», — уверен эксперт.

Почему пилот оказался в восьми метрах от земли и в таком отдалении от аэродрома — по мнению Смирнова, главный вопрос, на который предстоит ответить комиссии по расследованию причин катастрофы.

http://www.gazeta.ru/social/2010/04/14/3351290.shtml

Отредактировано Лишенка (15-04-2010 02:58:37)

0

26

Да, вот ещё из той же статьи 

Бывший глава Центра авиационной безопасности ГосНИИ ГА Герман Никулинский сказал «Газете.Ru», что в пространстве пилоты Ту-154 должны были ориентироваться по приборам. Маневры, в частности заход на второй круг, по словам эксперта, пилот мог совершить, если находился только выше глиссады. «Если он находился ниже кривой глиссады или на ней, то мог просесть еще ниже и врезаться», — поясняет эксперт.

При этом Смирнов отметил, что диспетчеры военного аэродрома Смоленск-Северный вести до момента посадки самолет не могут, потому что на военные аэродромы курсо-глиссадную систему или Instrument Landing System (ILS) — радионавигационную систему захода на посадку по приборам — не ставят. Машины садятся сами по оборудованию системы посадки (ОСП): экипаж рассчитывает ее по курсу и скорости. Ответственность пилотов при такой посадке выше.

http://www.gazeta.ru/social/2010/04/14/3351290.shtml
Т.е. аэродром НЕ имел нужного оборудования для такой погоды, но его НАША сторона НЕ закрыла.

И это не решение Президента Польши и не решение пилота, а исключительно НАШЕ решение.

Кто принимал это решение? неужели диспетчер? При посадки борта №1 Польши? Не уверена, что диспетчер... Но уж это точно наше внутреннее дело и мы никогда точно не узнаем это.

Отредактировано Лишенка (15-04-2010 03:02:27)

0

27

http://dmitry-maximov.livejournal.com/391870.html

0

28

InTheBalance,

обратили внимание, сколько злобной радости в жж по поводу гибели поляков?..
"наградить дерево посмертно... посадить дерево в день траура..."

0

29

16.04.2010 15:19
Виктор Николаев (Шаву)
Крушение для европейских мозгов

http://www.inache.net/alter/457/

+1

30

интересный, на мой взгляд, материал. правда, на украинском:
http://www.pravda.com.ua/rus/columns/20 … 5/4937096/

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Новости/Опросы/Диспуты » Авиакатастрофа над Смоленском. Погиб президент Польши