НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Новости/Опросы/Диспуты » Авиакатастрофа над Смоленском. Погиб президент Польши


Авиакатастрофа над Смоленском. Погиб президент Польши

Сообщений 91 страница 120 из 155

91

космонавт написал(а):

а почему, собсно, хайдер может укатастрофиться, а качинский - нет?

может
но мы реагируем не на факт
- на информационное обеспечение - на слово
самое первое слово - сам отдал приказ, сам виноват
- на удивительное совпадение
все вместе летели

и т.п. странности из ряда вон

0

92

InTheBalance написал(а):

может
но мы реагируем не на факт
- на информационное обеспечение - на слово
самое первое слово - сам отдал приказ, сам виноват
- на удивительное совпадение
все вместе летели
и т.п. странности из ряда вон

там нет странностей.
там было:
1. отсутствие навигационной системы, которую привозили для туска и путина,
2. бардак у диспетчеров,
3. бардак у пилотов.
этого - уже более чем достаточно.
ничего странного. очень печально и очень подозрительно.
как и с хайдером. после того, как хайдер как будто бы сам себя укатастрофил, все вздохнули с облегчением и немедленно все забыли.
забудут ли в случае качинского?

0

93

космонавт написал(а):

там нет странностей.
там было:
1. отсутствие навигационной системы, которую привозили для туска и путина,
2. бардак у диспетчеров,
3. бардак у пилотов.
этого - уже более чем достаточно.
ничего странного. очень печально и очень подозрительно.
как и с хайдером. после того, как хайдер как будто бы сам себя укатастрофил, все вздохнули с облегчением и немедленно все забыли.
забудут ли в случае качинского?

в паззле авто-авиакатастрофы 20-21 вв легко и похоже складывается
картинка -
бардак как метод работы спецслужб...

0

94

InTheBalance написал(а):

в паззле авто-авиакатастрофы 20-21 вв легко и похоже складывается
картинка -
бардак как метод работы спецслужб...

был еще чорновил во времена кучмы в украине...

+1

95

космонавт написал(а):

был еще чорновил во времена кучмы в украине...

и белорусский первый секретарь - совсем при ссср. или я снова чего-то перепутал...

+1

96

InTheBalance написал(а):

и белорусский первый секретарь - совсем при ссср. или я снова чего-то перепутал...

машерофф.
очень-очень странная история.

0

97

космонавт написал(а):

3. бардак у пилотов.

А не было у пилотов никакого бардака. Это Вы сочинили. :flag:

0

98

Лишенка написал(а):

А не было у пилотов никакого бардака. Это Вы сочинили.

не я.
сообщения о расшифровке ящиков: "посторонний в кабине".
доверять этому, конечно, нельзя.
ну, я просто старался в 3 более-менее политкорректных пункта уложить все, что писалось.
правды знать не дано, потому - схематизация - единственно возможный способ.

0

99

космонавт написал(а):

сообщения о расшифровке ящиков: "посторонний в кабине".

Даже если стюардесса принесла пилотам кофе, то это вовсе не значит, что у пилотов бардак.
Про бардак Вы сочинили. Это факт.

0

100

Лишенка написал(а):

Про бардак Вы сочинили. Это факт.

нет, это илларионов опять сочинилhttp://aillarionov.livejournal.com/202710.html

+1

101

Лишенка написал(а):

Даже если стюардесса принесла пилотам кофе, то это вовсе не значит, что у пилотов бардак.
Про бардак Вы сочинили. Это факт.

Лишенка-Лишенка, не кусайте меня.
у меня для вас книжка лежит. с диском, между прочим.
......
очень редко сочиняю.
не потому, что хороший, а потому что - только для себя. музыку, например.

0

102

InTheBalance написал(а):

нет, это илларионов опять сочинил

Даже если Илларионов написал, что у пилотов был бардак, хотя я этого НЕ ВИДЕЛА, то это вовсе не значит, что нужно за Илларионовым повторять всё, что он ни скажет. :hobo:

0

103

Лишенка написал(а):

Даже если Илларионов написал, что у пилотов был бардак, хотя я этого НЕ ВИДЕЛА, то это вовсе не значит, что нужно за Илларионовым повторять всё, что он ни скажет.

а за кем можно?
кто из нас был в кабине пилотов и в диспетчерской?

0

104

Эта руина - диспетчерская
Ежи Полачек
05/26/2010, 6:06
 
На аэродроме в Смоленске нет башни контроля за воздушным движением!
Диспетчеры, передававшие президентскому экипажу Ту информацию об обстановке на земле, работали в гнилой лачуге, с антеннами на przerdzewiałych мачте, установленной прямо на земле, с кабелями, валявшимися на траве.
У этого диспетчера бесценные знания о трагедии под Смоленском. Он разговаривал с польскими пилотами 10 апреля накануне аварии. Официально все диспетчеры, работавшие в этот день в аэропорту, уже были допрошены российскими следователями. Однако Польша попросила повторного допроса в присутствии наших прокуроров. В конце концов русские согласились на это. Однако, похоже, из этого ничего не вышло, потому что наши следователи снова просили об этом в последующих заявлениях о предоставлении юридической помощи. Проблема в том, что главный диспетчер полета 10 апреля... исчез.
- Это загадочная вещь. Эдмунд Клих (64 лет) только что намекнул об этом членам нашего подкомитета. Нам не говрятт никаких подробностей, - говорит г-н Ежи Полачек из подкомитета сейма по вопросам авиации, который выясняет причины трагедии.
Клих является польским представителем в российском следствии. От него потребовали не раскрывать личность диспетчера или представлять подробную информацию о нем. На заседании подкомитета [по авиации] Клих показал только, что он лично разговаривал с диспетчером. «Однако руководитель полета 13 апреля ушел на пенсию».
Для него это была личная трагедия. Я говорил с ним несколько раз и говорил с ним с большой симпатией, потому что я не говорю об ответственности, я говорю о его опыте из-за его вклада в эту трагедию. Маловероятно, что он мог сделать что-нибудь еще, поскольку он действовал в соответствии с определенными принципами ", - говорит стенограмма заседания Сейма.
Является ли этим "руководителем полета" Павел Плюснин, диспетчер, который непосредственно сразу после катастрофы лишь однажды общался с российскими СМИ? Это неизвестно, потому что Эдмунд Клих отказался назвать даже польских сотрудников. Плюснин в интервью говорил, что у польского экипажа Ту были проблемы с русским языком и с пониманием цифр. С тех пор никто никогда не говорил с Плюсниным...
Ежи Полячек (49 лет), из подкомитета Сейма по вопросам авиации
"Это загадочная вещь"
Через три дня после трагедии на пенсию вышел диспетчер, руководивший полетом Туполева. Если планируется выход на пенсию, то возникает вопрос о том, является ли такое лицо накануне выхода на пенсию удовлетворяющим требованиям, предъявляемым к руководителю полета при осуществлении таких важных операций на таком трудном аэродроме? И если вдруг диспетчер исчез, то возникает вопрос: почему? Необходимо оперативно прояснить этот вопрос.
http://www.fakt.pl/Ta-rudera-to-wieza-k … 908,1.html

Из ЖЖ Илларионова.

Отредактировано Лишенка (26-05-2010 06:11:22)

0

105

Вы читали вчера в грани.ру об обращении именитых равозащитников и Андрея Илларионова к полякам?

"Обращение к польскому народу было опубликовано накануне в газете Rzeczpospolita. Авторы обращения считают, что независимость Польши может оказаться под угрозой, и призывают поляков защитить свободу своей страны, "в том числе у избирательных урн". "Польские власти заверяют о полной "открытости" российской стороны, фактически ничего от нее не требуя и лишь терпеливо ожидая, пока из Москвы пришлют давно им обещанные материалы, - говорится в письме. - Трудно избавиться от впечатления, что для польского правительства сближение с нынешними российскими властями оказывается важнее, чем установление истины в одной из крупнейших национальных трагедий. Кажется, польские друзья проявляют некоторую наивность, забывая, что интересы нынешнего российского руководства и народов соседних с Россией государств не совпадают".

http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/m.178349.html

Отредактировано Realistka (26-05-2010 06:42:12)

0

106

Realistka написал(а):

Вы читали вчера в грани.ру об обращении именитых равозащитников и Андрея Илларионова к полякам?

Да, читала.
Но это ведь так эмоции, а хотелось бы знать, как произошло.
То, что польский премьер хочет замять дело понятно. Он с Качинским не разговаривал даже.
Но не все ж поляки готовы съесть лапшу, которую варят у нас...

0

107

Лишенка написал(а):

Но не все ж поляки готовы съесть лапшу, которую варят у нас...
0+-

А вот увидим.

0

108

Польша назвала причиной крушения самолета Качиньского ошибку пилотов

Это интересно
Польша официально ничего не заявляла. Это после статьи, на которую ссылается Илларионов наши все хором написали.
Чего торопимся объявить, что Польша назвала причины катастрофы?

0

109

Лишенка написал(а):

не все ж поляки готовы съесть лапшу, которую варят у нас...

возможно...
но к расследованию мало-помалу они начинают относиться "по-русски".
и, кроме сми, уже гибелью почти всего руководства государства интересуются только политизированные слои.
человеческие механизмы не зависят от места проживания, цвета кожи и пр.

и совершенно не собираясь есть рф-шную лапшу, они не делают (имхо - и не сделают) ничего, чтобы чего-то изменить.
ну, если планеты повернутся в зодиаке как-то по-другому, то тут-то все забегают...  :dontknow:

0

110

InTheBalance
А ои ничго и не могут сделать. Никто в мире с этим ничего не может сделать.
Речь не о сделать , а о принять версию РФ.

Отредактировано Лишенка (26-05-2010 12:13:40)

0

111

Россия передаст Польше копии записей "черных ящиков" Ту-154 31 мая
http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/m.178421.html

Интереснейшее кино. Черные ящики являются имуществом Польского государства, но почему-то из не возвращают.
Передают КОПИИ записей. Интересно у нотариуса копии заверили?
Или это бытовая услуга, мол, мы тут запись почистили, в МР3 переписали. чтоб вам на любом устройстве можно было послушать.
Пан Туск услугу заказывал?

+2

112

Harrick написал(а):

Пан Туск услугу заказывал?

Похоже, что заказывал.

0

113

космонавт написал(а):

забудут ли в случае качинского?

похоже, что забыли.

+1

114

Поляки не получат данных о работе диспетчеров Смоленского аэродрома
Польские власти сегодня должны получить в Москве записи "черных ящиков" самолета Президента Польши Леха Качиньского, который разбился в авиакатастрофе под российским Смоленском 10 апреля.

По данным польских медиа, польская делегация во главе с главой государственной комиссии по расследованию авиакатастроф и министром внутренних дел Ежи МИЛЛЕРОМ должны получить копии записей "черных ящиков", стенограмму разговоров пилотов и презентацию, в которой сопоставлены разговоры в кабине пилотов с параметрами полета самолета.

Gazeta Wyborcza отмечает, что копии "черных ящиков" будут сделаны с оригиналов в присутствии представителей Польши.

Эти материалы полякам должен передать Межгосударственный авиационный комитет, который расследует причины катастрофы самолета Л.Качиньского.

Первыми с этими материалами в Польше будут иметь возможность ознакомиться члены Бюро национальной безопасности и обороны, в который, кроме властей, входят представители оппозиции.

После этого будет принято решение, когда записи разговоров пилотов, которые могут пролить свет на причины авиакатастрофы, будут обнародованы в медиа.

Один из экспертов, которого цитирует TVN24, обращает внимание на то, что поляки не получат данных о работе диспетчеров Смоленского аэродрома и, скорее всего, не получат ответа, почему они не закрыли аэродром и почему предупреждение об опасном снижении прозвучало поздно.

Как сообщал УНИАН, на прошлой неделе представитель Польши в комиссии МАК, которая расследует причины смоленской авиакатастрофы, Эдмунт КЛИХ заявил, что пилоты сознательно вышли на высоту менее 100 метров, на которой должны были принять решение о том, попытаться ли посадить самолет или отправиться на запасной аэродром. По его мнению, этим они пошли на неоправданный риск, подвергая опасности людей, которые находились на борту самолета.

Польские власти рассчитывали получить оригиналы "черных ящиков" от россиян сразу после катастрофы и обнародовать их записи 22 апреля, однако ни во время первого визита генпрокурора Польши Аднжея СЕРЕМЕТА в апреле в РФ, ни во время второго в начале мая не удалось получить от российских властей эти записи.

По предварительной версии российской прокуратуры, причиной смоленской авиакатастрофы стало то, что крыло самолета Президента Польши зацепило деревья примерно за километр от взлетно-посадочной полосы в условиях сильного тумана.

http://unian.net/rus/news/news-379313.html

0

115

Все равно интересно, что такое было на оригиналах, что их нельзя было вернуть полякам сразу, не вскрывая.
А смонтировать любую запись может любой продвинутый пользователь, как говорил зек из "Джентльменов удачи": ""У меня есть знакомый кореш, профессор, три класса образования. Так он за полчаса десятку так нарисует- не отличишь от настоящей"©

+2

116

Harrick написал(а):

Все равно интересно, что такое было на оригиналах

Лет через пятьдесят.... возможно  узнаем... :tomato:

0

117

Лишенка написал(а):

Лет через пятьдесят.... возможно  узнаем...

Через 50 лет, боюсь, польский президент не рискнет лететь в Смоленск

0

118

либерал-патриот написал(а):

Через 50 лет, боюсь, польский президент не рискнет лететь в Смоленск

Да не, столько нынешнее Государство Российское не проживёт.

+1

119

Россия 31 мая передала польской стороне копии записей бортовых самописцев разбившегося президентского самолета, а также оригинал стенограммы переговоров экипажа. До этого стороны подписали меморандум, где изложены все условия передачи этих документов и других деталей расследования. По словам главы МВД республики Ежи Миллера, меморандум базируется на Чикагской конвенции о международной гражданской авиации, а значит не запрещает раскрывать содержание записей. "Насколько я понимаю, польская сторона готова сегодня к подписанию соответствующего меморандума, где изложены все условия такой передачи в соответствии с Чикагской конвенцией и приложением к ней, связывающими нас обязательствами о неразглашении всех переговоров в кабине, с наземными службами, с другими лицами. Это требует закон", - заявил вице-премьер России Сергей Иванов.

http://grani.ru/Politics/Russia/m.178556.html

0

120

Диспетчер военного аэродрома "Северный" приказал пилотам, которые управляли самолетом Президента Польши Леха Качинского, увеличить высоту, когда самолет оказался на высоте 40-50 метров.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом говорится в обнародованной сегодня в Польше стенограмме переговоров пилотов Ту-154, который разбился 10 апреля возле Смоленска.

Согласно записи одного из бортовых самописцев самолета, команда "горизонт 101" прозвучала через 10 секунд после того как Ту-154 очутился на высоте 100 метров, на которой экипаж должен был принять решение или попытаться посадить самолет, или лететь на запасной аэродром.

В то же время записи свидетельствуют, что пилоты не отреагировали на предупреждение системы TAWS, которая впервые выдала пилотам команду увеличить высоту еще за 17 секунд до того, как самолет столкнулся с первым деревом, и за 23 секунды до катастрофы (сразу после того как самолет пересек отметку 100 метров).

За 15 секунд до падения Ту-154 на высоте около 80 метров другой пилот дал команду "отходим", но самолет продолжал снижаться.

Штурман озвучивал высоту, на которой находился самолет, вплоть до того момента, когда самолет снизился на высоту 20 метров над землей.

Вместе с тем, в “черных ящиках” нет записей, из которых можно узнать, почему самолет продолжал снижаться.

http://unian.net/rus/news/news-379596.html

Отредактировано Лишенка (01-06-2010 11:27:52)

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Новости/Опросы/Диспуты » Авиакатастрофа над Смоленском. Погиб президент Польши