НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Кадыров заявил, что шариат важнее законов РФ


Кадыров заявил, что шариат важнее законов РФ

Сообщений 91 страница 120 из 125

91

kenig написал(а):

В Башкирии... стрельба в силовиков... ваххабизм...

за то метро унас не взрывают и башни-близнецы стоят на месте. http://ej.ucoz.ru/forum/16-2551-1

0

92

АТФ написал(а):

зато метро у нас не взрывают и башни-близнецы стоят на месте.

Все, конечно, может быть, но, слава Богу, не все бывает.

0

93

27−летний Михаил принял ислам полтора года назад. Ваххабитом себя не считает, но согласен на определение «салафит», то есть последователь чистого ислама. Свой поступок объясняет так — ислам дает ему уверенность в завтрашнем дне, община всегда защитит его и его родных:

— Имея дело со мной, враги будут иметь дело со всеми нами. Слабость русских как раз в их разрозненности, а сейчас ситуация такая, что по одиночке не выжить. Поэтому единственный выход — чтобы все русские приняли ислам. И тогда все станет ясно и понятно. Надо перестать пить от безысходности и обратиться к аллаху. А фотографироваться я не буду. У нас это не принято.

Таких, как Михаил, в Башкирии сегодня действительно много. В крупных мечетях пятничные службы уже ведутся на русском языке. А в каждой ваххабитской бандгруппе, обезвреженной в регионе за последние три года, было как минимум по два природных православных. Причем в большинстве случаев русские мусульмане в местном подполье играли далеко не последние роли.

http://www.izmestev.com/main/6885ba43c2c2e
говорят, что в Москве большая община русских мусульман. кому с ними приходилось общаться?

Отредактировано АТФ (04-08-2010 12:42:50)

0

94

Байсангур Бенойский – чеченский герой Кавказской войны, славой немногим уступающий самому Шамилю. "Бесстрашие Байсангура, мудрость шейха Мансура, проницательность великих имамов – все это соединилось в одном человеке: Ахмаде-хаджи Кадырове", – писала одна популярная чеченская газета в годовщину гибели ичкерийского муфтия, ставшего чеченским президентом. Про его сына пока таких од не поют, но в этом нет никакой необходимости. Со всех фасадов смотрят Рамзан с отцом, Рамзан с Путиным, Рамзан с Медведевым, Рамзан в темных очках и в ковбойке – "Я – за молодежь", – Рамзан в камуфляже. Чуть нарушает общую гармонию некоторый диссонанс с первоисточником: "Спасибо Рамзану за заботу о детях!".

"Грозный - центр мира"
Но дело не в этом и даже не в огромном глобусе на въезде в город, рядом с российской военной базой в Ханкале, на котором начертано "Грозный – центр мира",

http://www.svobodanews.ru/content/article/2118581.html

0

95

АТФ написал(а):

http://www.izmestev.com/main/6885ba43c2c2e

Насколько это соответствует действительно? И как это у вас в Уфе видится и чувствуется?

0

96

Уфа на первый взгляд производит впечатление обычного российского города-миллионника. Тишь да гладь, автомобильные пробки, дизайнерская подсветка зданий и бутики, отвязная молодёжь. То, что за последний год город наполнился девушками в хеджабах никто упорно не хочет замечать. Реакция такая же, как на мои замечания об исламизации на этом форуме. То есть, люди изо всех сил стараются не видеть этого.
Когда аскинские муджахеды бабахнули газопровод под Бирском, то над Уфой 4 дня барражировали вертолёты, чуть за крыши не задевали. И всё. Ну, наиболее бспокойные, вроде меня , потолковали об этом, насление и эту новость старательно не заметило.
Завтра суббота. На пару дней Уфа оюбезлюдит. Все будут в гостях в деревне у родственников и на дачах.
Пока исламизация не изменяет радикально течение местной жизни.
Пока ....
-----
Меня в этой истории больше всего удручает то, что Аскино - родина мой жены. Аскинский район был староверским. И моя дражайшая половина из староверской семьи. Но вот теперь он стал знаменит не русской живой стариной а исламистской современностью. Увы, увы.
Соответствует ли правде написанная страшилка? Да.
===
К стати, недавно на каком-то всеазиатском конкурсе докфильмов , первое место заняла работа уфимского режиссёра о .. забыл имя. Не то Юрий Сорокин, не то ещё как, но не важно. О русском моджахеде. Афганский пленник, принявший ислам, прожил там 20 лет и недавно был возвращён нашими доброхотами. Поселился в Башкирии. Жена у него в наморднике ходит, намаз 5 раз в день совершает. Всё как положено.... Слышал, что фильм о нём рассказывает прочувстванно, с пониманием и нежностью.
О судьбе этого человека в "Эхе" рассказывали недавно.

Отредактировано АТФ (06-08-2010 12:18:27)

+1

97

АТФ написал(а):

К стати, недавно на каком-то всеазиатском конкурсе докфильмов , первое место заняла работа уфимского режиссёра о .. забыл имя. Не то Юрий Сорокин, не то ещё как, но не важно. О русском моджахеде. Афганский пленник, принявший ислам, прожил там 20 лет и недавно был возвращён нашими доброхотами.

Уже несколько лет живет российский худ. фильм с таким же сценарием, "Мусульманин". В главной роли Е.Миронов.

0

98

Первый в России официальный шариатский суд открылся в Санкт-Петербурге
http://www.apn.ru/news/article23055.htm

В Санкт-Петербурге открылся Исламский правозащитный центр, при котором действует шариатский суд, сообщает БалтИнфо со ссылкой на президента центра, адвоката Джамалиддина хазрат Махмутова.

В шариатском суде работают люди, имеющие высшее профессиональное религиозное образование. Шариатский суд решает бытовые, семейные и гражданские дела.

«Судебные решения юридической силы не имеют. Шариатский суд – это суд чести. Наказания типа избиение плетью или камнями не предусматриваются. Мы лишь даем советы, как себя правильно вести с точки зрения Корана», – сказал Махмутов.

Центр открылся при молитвенном доме, которые арендуется местной религиозной организацией мусульман Петербурга «Аль-Фатх». Он находится в двух минутах ходьбы от метро «Садовая-Сенная», на Московском проспекте, дом 10-12.

+1

99

космонавт написал(а):

В Санкт-Петербурге открылся Исламский правозащитный центр, при котором действует шариатский суд,

Ничего особенного, пока существуют светские суды.

0

100

kenig написал(а):

Ничего особенного, пока существуют светские суды.

представьте, что на общественных началах начнет действовать инквизиция.
без костров.
сугубо словом.
мудро и обоснованно.
..........
кстати - помните интересный казус:
отлучение от церкви журналиста, писавшего о хозяйственных злоупотреблениях в монастыре?

с вашей точки зрения:
объявление об отлучении от церкви на сайте местной общины рпц - может ли вредить деловой репутации, хотя и является, вроде бы, исключительно внутрицерковным делом?

+2

101

космонавт написал(а):

представьте, что на общественных началах начнет действовать инквизиция.
без костров. сугубо словом. мудро и обоснованно.

Можете назвать эту инквизицию Союзом лит. критиков или ФСБ, "предупреждающим" по новому закону.

космонавт написал(а):

объявление об отлучении от церкви на сайте местной общины рпц - может ли вредить деловой репутации, хотя и является, вроде бы, исключительно внутрицерковным делом?

Может. Только в среде тех верующих, для коих  РПЦ - глас Божий. Отлучение Л.Толстого показало, что не все так думают, включая и самих верующих.
Отдельная группа, НЕ верующих, но зависящая от общины, в качестве нравственного судьи не принимается во внимание.

Отредактировано kenig (07-08-2010 10:05:04)

0

102

kenig написал(а):

Может.

а шариатский суд - нет?
...........
по всем параметрам шариатский суд есть публичная организация, претендующая на публичное комментирование конфликтов.
при том, награжденная авторитетом одной из т.н. "традиционных" религий россии.

+1

103

космонавт написал(а):

по всем параметрам шариатский суд есть публичная организация, претендующая на публичное комментирование конфликтов.

Это суд. С чего Вы взяли, что будет публичное (!) комментирование конфликтов? Если люди, прибегающие к этому суду, увидят свои имена на публике, думаете, они продолжат обращаться в этот суд? Религиозные суды, при наличии светских, занимаются, как правило, только "семейными", т.е. очень личными проблемами.

0

104

достаточно публичности внутри деревни, не нужна ни комсомолка, ни нюсру. а это будет или есть (?) - и значит светскому суду - кранты. осуждение преступления, помилование будут для этих людей только шариатскими.
---
не хотел бы задеть основы чьей-то конфессиональности, но пока что власть в нашем государстве, хоть у дрянная, но по всем трем ветвям светская

+1

105

InTheBalance написал(а):

а это будет или есть (?) - и значит светскому суду - кранты. осуждение преступления, помилование будут для этих людей только шариатскими.

Не поняли меня. Эти суды могут накладывать только религиозное наказание или женить/разводить семейные пары с точки зрения религиозной, принимать участие в споре о разделе имущества и т.п.. Системы физического наказания (тюрьмы и т.п.) у таких судов нет. Если их решение не удовлетворяет истца, он всегда может обратиться в светский суд и начать дело по-новому.
Светский суд не имеет никакого профессионального интереса к расследованиям религиозных судов.
Еще раз: эти суды только для людей верующих, доверяющим этим судам и не доверяющим светским,  и только в очень определенных рамках человеческого общежития. В конце концов, решения этих судов не обязательны даже для верующего, ибо при наличии двух судебных систем, светской и религиозной, только светская имеет средства для реализации своих приговоров, религиозная же действует увещеванием или угрозой отречения от религиозной общины.

0

106

космонавт написал(а):

Исламский правозащитный центр

!!!  o.O

космонавт написал(а):

правозащитный центр, при котором действует шариатский суд,

!!!!!!  :tired:

космонавт написал(а):

В Санкт-Петербурге открылся Исламский правозащитный центр, при котором действует шариатский суд

!!!!!!

союз исламских фанатиков с правозащитниками - это одна из странных примет нашего времени. Безумный парадокс, выверт переходной эпохи, которая переходит непонятно во что. Ясно только, что ни во что хорошее это не переростёт, если в Граде св. Петра открывается шариатский суд.

+1

107

АТФ написал(а):

союз исламских фанатиков с правозащитниками - это одна из странных примет нашего времени.

изобретение, первоначально, европейских левых.
для защиты угнетенных.

затем система начала расти (история с "флотилией мира" - как раз была организована одним из исламских "правозащитных" фондов, который был замечен в "правозащите" в косово и чечне).
слово "правозащита" не позволяет европейцам давить эти фонды как клопов. неловко.

+1

108

космонавт написал(а):

слово "правозащита" не позволяет европейцам давить эти фонды как клопов. неловко.

а россиянам можно придавить как клопа СПБски исламский правозащитно-шариатский центр?
Кстати, а сам тов. Кадыров, да продлит вечно дни его милосердный и великий Аллах, не прикладывал ли свою шариатскую ручёнку к появлению этого "центра"?

0

109

АТФ написал(а):

1. а россиянам можно придавить как клопа СПБски исламский правозащитно-шариатский центр?
2. Кстати, а сам тов. Кадыров, да продлит вечно дни его милосердный и великий Аллах, не прикладывал ли свою шариатскую ручёнку к появлению этого "центра"?

1. не знаю
2. не знаю, да продлятся его дни.

0

110

Россия как Кавказ
Спасти регион невозможно без политических перемен

На совещании в Сочи президент Медведев сделал выговор своему полпреду в Северо-Кавказском федеральном округе Александру Хлопонину за слабое привлечение в регион инвестиций. Полпред признался, что «ситуация плачевна». Фактически это было признание в общем неуспехе. Кто виноват?

Виноват, конечно, Хлопонин, успешный менеджер, который всерьез поверил в то, что Северный Кавказ можно вытащить так, как он вытащил Красноярский край, но при этом при всем бизнесменстве остался советским человеком, марксистом, стоящим на позициях экономического детерминизма. Который всерьез решил – в этом его убедили наверху, – что выйти из кризиса, спасти регион можно, так сказать, без политических перемен. Возможно, я что-то преувеличиваю. Однако пафос хлопонинских слов и действий был и есть именно таков.
Но, как выразился в фильме «Берегись автомобиля» Олег Ефремов об Иннокентии Смоктуновском: «Он виноват, но... он не виноват. Пожалейте его, граждане судьи».

Не виноват потому, что, во-первых, прошло слишком мало времени, чтобы ему и тем, кто за его спиной, поверили инвесторы.

Во-вторых, стремясь разрулить экономику и социальные проблемы, он уперся в кавказскую политику, которой его не учили.

В-третьих, даже его премьер-министерских полномочий не хватает, чтобы стать безусловным авторитетом в глазах местных элит, которые украдкой видят в нем куклу, надетую на федеральный палец (два пальца).

В-четвертых, по независящим от полпреда обстоятельствам стабильность не только не окрепла, но даже ухудшилась. Взрыв на Баксане – из ряда вон выходящее событие, с каким Россия не сталкивалась даже во времена басаевщины. Не будь мартовского кошмара в столичном метро, о терактах вне Кавказа публика вообще стала подзабывать. На этом фоне покушение на ипподроме на президента Кабардино-Балкарии Арсена Канокова выглядит заурядным дорожным происшествием.

Увы, все это приходится на хлопонинское время.

Но вслед за Максимом Подберезкиным, повторяю: «Он не виноват, граждане...»

Виновата та ситуация, которую годами создавали те, кто хочет от несчастного успешного менеджера немедленных результатов.

Нельзя требовать позитива в экономике и в решении социальных проблем, когда Москва по-прежнему считает, что главный метод укрепления безопасности – силовое давление. Когда хлопонинский призыв вкладывать деньги в Кавказ сопровождается неверием населения в способность местной и федеральной власти улучшить положение людей, когда все больше свирепствует коррупция и премьер Путин вынужден публично проглотить замечание, что половина средств на развитие Кавказа будет разворована. Шутка главы правительства о том, что коррупционеров нужно вешать, больше, чем шутка. Это признание собственного бессилия.

Тогда в чем виноват Хлопонин?

Кто вокруг нового полпреда должен обеспечить безопасность и стабильность? Те же, кто годами сами были не в состоянии это делать. Хлопонину было сказано: ты занимайся своим делом, а силовики – своим.

Кто-нибудь слышал личные «инновационные» суждения Хлопонина, что нужно менять в сфере политики, в том числе с радикальным исламом? Пока что его высказывания на этот счет есть повторение пройденного. Честно говоря, не верится, что современный менеджер способен лишь пережевывать уже сто раз слышанное.

Он призывает инвесторов, но не имеет возможностей гарантировать ни безопасность инвестиций, ни стабильность в регионе.
В Красноярске он был хорош, ибо действовал самостоятельно и по большому счету не занимался политикой. Здесь он обязан заниматься политикой. Но умеет ли он это делать, позволят ли ему? Ну как можно играть в политику с Рамзаном Кадыровым, который своим партнером по этой игре видит только Владимира Путина?

Подчас положение полпреда напоминает старый анекдот про монгольского космонавта, вернувшегося на Землю с распухшими пальцами. На вопрос, почему так, бедняга ответил, что, дескать, «все время по рукам били – не трогай это, не нажимай на то».

А ведь полпреду самостоятельность в сфере политики ох как нужна. Не говоря обо всем прочем, есть ведь еще и Олимпийские игры, успех проведения которых в огромной степени зависит от спокойной политической обстановки в регионе. Как ее добиться? Один черкесский вопрос чего стоит.

Вот что удивительно. Уже второй раз на Северный Кавказ посылают одного из самых толковых, я бы даже сказал, талантливых политиков – одним был Дмитрий Козак. Чуда не происходит. Воз и ныне там. Неужели придется попробовать на этом «гиблом месте» еще кого-нибудь? Может, направить кого-нибудь из самого тандема? В конце концов сами эту кашу заваривали. Ну если не заваривали, то уж точно доваривали...
И последнее: решить вопрос об инвестициях, коррупции и всем прочем на отдельно взятом Северном Кавказе невозможно, ибо это, простите, за сию банальность – общероссийские вопросы. В таком контексте вся Россия есть «большой Кавказ».

http://www.ng.ru/politics/2010-08-13/3_kartblansh.html
Фраза:  решить вопрос об инвестициях, коррупции и всем прочем на отдельно взятом Северном Кавказе невозможно, ибо это, простите, за сию банальность – общероссийские вопросы. В таком контексте вся Россия есть «большой Кавказ», не правда ли в точку? :)

+2

111

Алармист написал(а):

Фраза:  решить вопрос об инвестициях, коррупции и всем прочем на отдельно взятом Северном Кавказе невозможно, ибо это, простите, за сию банальность – общероссийские вопросы. В таком контексте вся Россия есть «большой Кавказ», не правда ли в точку?

Зато в Сколково будет построена "долина". Рецепты же же, лица еще тежее.

+1

112

Алармист написал(а):

Виновата та ситуация, которую годами создавали те, кто хочет от несчастного успешного менеджера немедленных результатов.

вчера слушал воспоминания человека, который в самые мирные, сонные годы застоя побывал в г. Орджоникидзе. Ездил он туда в составе команды на соревнованиях по авиамоделизму. Пересадку делали в Грозном и кто-то из местных испуганно(что их удивило) спросил:
"В Орджоникидзе?! А вы не боитесь туда ехать?"
А чего бояться?
Ну, как же! Война идёт, всёж-таки! Могут и вас до кучи зацепить.
Какая война? С кем? - офигели от такого безумного заявления наши застойные среднероссийские модельщики.
То есть, как это какая? - удивился их наивности грозненский собеседник. - Дагестанцы с чеченцами воюют.
По приезде на место, когда они уж забыли об этой сумашедшей шутке их официально проинструктировали на месте:
в город ни в коем случае не выходить ни по одному ни по двое.Только всей командой, если хотите вернуться целыми. Поножовщины, убийства - обычное дело. Разные народы и кланы постоянно вясняют отношения. Чужакам не рады.
Живыми и здоровыми вернулись все, но по словам собеседника даже общения с детьми хватило, чтобы понять принципиально другое мироустройство этого края.
Модели, разумеется, привлекли внимание ребятни. Но вели эти любопытные мальчуганы совсем не так, как наши. Они попытались по-хозяйски распоряжаться понравившимися им летающими штучками, а на замечание, что это трогать нельзя , матерно ставили наглых дядек на место: а ты чё сюда приехал? Указывать мне, что я могу делать а что нет? А жить не надоело?
Короче, в очередной раз убедился я, слушая этот мемуарий, что дело не в системе и не в хлопонине а в несовместимости некоторых культур.
Вещество и антивещество нельзя держать в одном флаконе.
Свободу Кавказу!!!!!!

+2

113

АТФ написал(а):

"В Орджоникидзе?! А вы не боитесь туда ехать?"
А чего бояться? Ну, как же! Война идёт, всёж-таки! Могут и вас до кучи зацепить.
Какая война? С кем? - офигели от такого безумного заявления наши застойные среднероссийские модельщики....Свободу Кавказу!!!!!!

Это интересно... Никогда не был в тех краях.
А "свободу Кавказу" уже поздно просить (по многим параметрам), это надо было делать в 1994.

0

114

kenig написал(а):

А "свободу Кавказу" уже поздно просить (по многим параметрам), это надо было делать в 1994.

Заманчивая идея. Но в то время и Татарстан, и Якутия, и Калмыкия висели на волоске. Вы полагаете они бы не последовали за Сев. Кавказом?

0

115

Хорошее дело никогда не поздно делать. И никто меня в этом не переубедит.

0

116

Алармист написал(а):

Заманчивая идея. Но в то время и Татарстан, и Якутия, и Калмыкия висели на волоске. Вы полагаете они бы не последовали за Сев. Кавказом?

а с чего это вы решили, что весь мир смотрит на Сев. Кавказ как на лидера и решает следовать ли за ним
к стати, а как выдумаете, почему это Тартария и Калмыкия не последовали за Модавией и Киргизией? Почему алмазоносная Якутия и Башкирия не начали войну за освобождение, как Севернокавказцы?

Отредактировано АТФ (18-08-2010 12:01:13)

+1

117

Алармист написал(а):

Заманчивая идея. Но в то время и Татарстан, и Якутия, и Калмыкия висели на волоске. Вы полагаете они бы не последовали за Сев. Кавказом?

Странно. Украина ушла от нас раньше Чечни. Но мы почему-то с большей охотой ездим в чужую Украину, чем свою Чечню. Так может схема "свой-чужой", действующая наверху отличается от подобной схемы, действующей внизу? И какое понимание схемы "свой-чужой" правильнее?

0

118

tamba2 написал(а):

Странно. Украина ушла от нас раньше Чечни. Но мы почему-то с большей охотой ездим в чужую Украину, чем свою Чечню. Так может схема "свой-чужой", действующая наверху отличается от подобной схемы, действующей внизу? И какое понимание схемы "свой-чужой" правильнее?

Вопрос не в том куда лучше ездить, а в том нужна Россия в нынешних границах. Лично я не знаю. Но Ельцин и Ко как я понимаю, старались сохранить целостность РФ и не рискнули отпустить Сев. Кавказ, опасаясь эффекта домино.
По поводу целесообразности целостности России - может провести референдум? Я за.

0

119

Алармист написал(а):

Заманчивая идея. Но в то время и Татарстан, и Якутия, и Калмыкия висели на волоске. Вы полагаете они бы не последовали за Сев. Кавказом?

В ТО время (1994) вышеупомянутые уже надежно успокоились, кроме Якутии, дурью мающейся, да и она в чувство взошла. Еще одна суверенная (два притопа, три прихлопа)...(дальше непечатное) ! :-)

0

120

Алармист написал(а):

Но Ельцин и Ко как я понимаю, старались сохранить целостность РФ и не рискнули отпустить Сев. Кавказ, опасаясь эффекта домино.

До первой чеченской войны Чечню можно было удержать элементарно. И порядок можно было навести.
Но после всех этих войн выросло совсем другое поколение. Если не ошибаюсь, больше половины населения Чечни моложе 35 лет.
С этими людьми вместе жить просто невозможно.
Вы бы смогли жить в одной коммунальной квартире с убийцами ваших родителей?

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Кадыров заявил, что шариат важнее законов РФ