НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ: Белорусский вокзал // 1 ЯНВАРЯ 2009 г.


ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ: Белорусский вокзал // 1 ЯНВАРЯ 2009 г.

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Статья расположена по адресу: http://www.ej.ru/?a=briefly

Есть такое выражение – «замыленный глаз». Когда долго смотришь – перестаешь видеть. То есть, не видеть, конечно, а – воспринимать. Теряется точка отсчета, расползаются координаты…

Для того, чтобы начать «видеть» снова, нужна встряска, какой-то неожиданный стык. Образы надо сталкивать лбами, как писал гениальный Сергей Эйзенштейн.

Иногда это случается помимо воли режиссера.

…По телевизору показывали великий фильм «Белорусский вокзал» - с перерывами на рекламу, как положено. Ну, реклама и реклама - что я, не видел того шампуня, придающего волосам блестящий объем? Не знал, что надо, не тормозя, сникерснуть?

Но когда все это происходит встык с человеческими лицами и человеческим текстом, когда гламур вперемешку с бытовым идиотизмом начинает переть после Нины Ургант, поющей Окуджаву…

Тут-то разом понимаешь вдруг степень текущей деградации.

0

2

Но когда все это происходит встык с человеческими лицами и человеческим текстом, когда гламур вперемешку с бытовым идиотизмом начинает переть после Нины Ургант, поющей Окуджаву…

А вот не согласна. Чтобы смотреть фильм без рекламы, надо его КУПИТЬ, бесплатное кино кончилось вместе с  развитым социализмом.
И Шендерович в состоянии это понять.
А потому, не в том деградация, что рекламу на бесплатном канале гонят, а в том, что у Шендеровича нечего больше написать по поводу нашей реальности. Вот это печально.

Отредактировано Лишенка (01-01-2009 13:03:42)

0

3

Novice написал(а):

Тут-то разом понимаешь вдруг степень текущей деградации

"Степень текущей деградации" вчера во время всех этих новогодних шоу зашкаливала.
Мы встречали Новый год с родителями , ну, и как же без телевизора, то есть, без "новогоднего "Огонька"! Но, поверите, мне (уже весьма совершеннолетней девочке)  было страшно неловко  мамы с папой,  всю эту похабень слушать в их присутствии.  Было такое впечатление, что 1-ый канал и РТР состязаются один с другим в низкопробности и  и казарменности.Тупость законченных дегенератов,  хуже просто некуда - всё, край. Цитировать эти  " шутки"   просто невозможно. Но кто имел неосторожность  вчера  хоть краем уха что-либо услышать из этого праздничного меню,  меня понимает, я полагаю.
А  касательно того, о чём пишет Виктор Шендерович, то был на эту тему вчера ещё один сюжет. А именно, подходил к концу показ по Первому каналу(Европа) "Иронии судьбы", и вот, когда героиня Барбары Брыльска уже приехала в Москву к Лукашину (это минуты за четыре до конца) фильм прервался экстренным выпуском новостей. Думаю: неужели?(Свят-свят-свят!) Ан-нет, (размечталась). Оказывается, необходимо было срочно  прервать фильм, чтобы сообщить, что Ющенко -негодяй, не идёт на уступки по поводу цен на газ. Сообщили, успокоились и дали тогда досмотреть ... Может, у них был  жар?

Отредактировано Adel.munchen (01-01-2009 13:24:47)

+3

4

Лишенка, ИМХО Вы не правы... Шендрер пишет о СЛУЧАЙНО встретившихся ВСТЫК, СЛУЧАЙНО столкнувшихся лбами норме и совревменного русского обыдлячивающего ТВ. Это подчеркивает глубину пропасти...

+3

5

AlexRozg написал(а):

Лишенка, ИМХО Вы не правы... Шендрер пишет о СЛУЧАЙНО встретившихся ВСТЫК, СЛУЧАЙНО столкнувшихся лбами норме и совревменного русского обыдлячивающего ТВ. Это подчеркивает глубину пропасти...

А вот чтО сказал Шендерович сегодня  в программе "Особое мнение":

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР:  Я, с Вашего позволения, процитирую Дмитрия Анатольевича.  «Через несколько мгновений изменятся цифры на календаре, но неизменными останутся ценности, которые являются нашей опорой во все времена. Это любовь к своим близким, дружба и верность, участие и милосердие».

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Хорошо сказал.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вот оно, это волшебное слово «милосердие», которое прозвучало в новогоднем обращении Дмитрия Анатольевича Медведева к российским гражданам в новогоднюю ночь.  Но тут, как правильно заметили многие, очень интересно расхождение слов и дел.

В. ШЕНДЕРОВИЧ:  Замечательный текст, замечательные слова, очень милая, человеческая интонация, только никакого отношения не имеет к стране. По его милости милосердие в стране чрезвычайно выборочно.

По отношению к Буданову есть, по отношению к Бахминой – нет. Об этом говорено уже, даже неловко повторять. Забавно, что человек не понимает двусмысленности ситуации. Он не понимает. Это неадекватность, если называть вещи своими именами.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР:  Человек просто проигнорировал вопрос политики и экономики, сказал: «Мира вам, добра и милосердия».

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, на самом деле, не приведи Господи, дурак бы он был, если бы начал говорить. Стошнило бы прямо на новогодний стол половину населения, если бы он начал говорить в эти минуты про экономику. Нет, это правильно, что надо пожелать добра и исчезнуть. Это правильно стратегически. Но с милосердием тут накладочка получилась.


Невозможно комментировать, когда в один день это происходит. Отказ Бахминой и выпуск на волю Буданова, который грозился, напомню, убить родных и близких во время суда, достать родных и близких убитой им девушки, тут уже нечего комментировать. Тут нечего комментировать. Это просто факт, который надо запомнить.

Слушала я ВШ и подумалось:
безусловно, "ИМЯ РОССИИ", сегодняшней России - Сталин.
Страна, где герои -- убийцы (Буданов, Луговой),--
на свободе и один  даже заседает в парламенте,
страна,
где приковвывают  цепями умарающего,
где сидит в неволе только что родившийся младенец,
не может носить никакое другое имя.
.

Отредактировано Варвара (01-01-2009 13:44:30)

+2

6

AlexRozg написал(а):

Лишенка, ИМХО Вы не правы... Шендрер пишет о СЛУЧАЙНО встретившихся ВСТЫК, СЛУЧАЙНО столкнувшихся лбами норме и совревменного русского обыдлячивающего ТВ. Это подчеркивает глубину пропасти...

Это ТВ смотрят ВСЕ, включая Шендеровича!
Так кто обыдлячился ТВ или те, кто не может отказаться смотреть это?
Неча на зеркало пенять...
Неужели нет ничего более страшного и важного о чём можно было бы написать, кроме ТВ?
Невозможно уже читать стоны про плохую власть, плохое ТВ и пр.
Ведь Шендерович умный человек, так неужели никаких мыслей у него нет, кроме ругания всего того, что не ругает только ленивый, причем, в каждом доме?

А в результате получаем "объединенных демократов" во главе с Немцовым и Миловым.
И Новодворская в восторге от Немцова...

Ну, стыдно же читать ...

0

7

А чем Немцов неугодил? Политик - не есть сверх моральный авторитет с нимбом. Из всех зол я бы выбирал политика поприличнее, поумереннее, Немцов чем плох?

+1

8

AlexRozg написал(а):

А чем Немцов неугодил? Политик - не есть сверх моральный авторитет с нимбом. Из всех зол я бы выбирал политика поприличнее, поумереннее, Немцов чем плох?

Да, потому, что самовлюбленный болтун, а не политик.
А хороший человек - не профессия.

0

9

Ну и кто хорош на Ваш вкус, если Немцов болтун ? Политик, но не болтун - имхо нонсенс...

0

10

AlexRozg написал(а):

Политик, но не болтун - имхо нонсенс...

Человек, умеющий говорить и болтун вовсе не одно и то же.
Болтун, это пустослов, человек не отвечающий за свои слова.
А политик, это тот, кто борется за власть, а не красуется, как Немцов.
Чубайс, например, хоть и не демократ, но политик. Лимонов, хоть и не демократ, но политик, Касьянов - политик, вполне грамотный и НЕ болтун.
Каспаров политик, хотя и неопытный, не болтун.

Голосовать я стало бы скорее за Касьянова, потому, что он умеет договариваться и гибок достаточно, кроме того опытен.
А тусовщики и болтуны мне точно не нужны, от них пользы мне, избирателю никакой. Один шум.

0

11

Не могу соглсится. Имхо, глвное - уметь "работать" в прямом эфире, т е иметь дар оратора-полемиста, не лезть за словом в карман, Ч Ю, фотогеничность, артистизм, фактурность, держать внимание. Это редкий букет дарований, и он не связан с политической платформой, он не связан с образованием, не связан с обликом морале. Если оказывается что этот букет сложился у человека еще и образованного, из научной среды, на либерально-демократической платформе - это хорошо. Немцову бы чуть дабавить апломбу... (Чем больше артист - тем больше пауза).

Какой Лимонов политик? Его полит тексты имхо примитивны, в прямом эфире он слабоват....

Имхо нужно учитывать фактор "проходимости". При всем уважении к Каспарову, он не проходной... Хотелось бы ошибиться в этом случае...

+1

12

AlexRozg написал(а):

Не могу соглсится. Имхо, глвное - уметь "работать" в прямом эфире, т е иметь дар оратора-полемиста, не лезть за словом в карман, Ч Ю, фотогеничность, артистизм, фактурность, держать внимание. Это редкий букет дарований, и он не связан с политической платформой, он не связан с образованием, не связан с обликом морале. Если оказывается что этот букет сложился у человека еще и образованного, из научной среды, на либерально-демократической платформе - это хорошо. Немцову бы чуть дабавить апломбу... (Чем больше артист - тем больше пауза).
            Какой Лимонов политик? Его полит тексты имхо примитивны, в прямом эфире он слабоват....
            Имхо нужно учитывать фактор "проходимости". При всем уважении к Каспарову, он не проходной... Хотелось бы ошибиться в этом случае...

Похоже, Вы согласны с Сурковым и Ко, что народом можно управлять по телевизору.
Да.... В СССР тоже был телевизор... но нет больше СССР.

0

13

Нет, вы передергиваете. Народом нужно управлять через СВОБОДНЫЕ сми в т ч и тв. Законы социального лидерства невозможно отменить, даже в первобытном обществе без тв

0

14

AlexRozg написал(а):

Нет, вы передергиваете. Народом нужно управлять через СВОБОДНЫЕ сми в т ч и тв. Законы социального лидерства невозможно отменить, даже в первобытном обществе без тв

Лидером становится не всегда болтун и краснобай. 
Народом нельзя управлять через СМИ, ни через свободные, ни через подконтрольные.
Это ошибка, системная ошибка.

Народом нельзя управлять. Управлять можно только подчиненными. А народ никому не подчиняется. Он работает, кормит себя и управленцев содержит.
Кто в 91г. так управился с народом, что СССР исчез с лица Земли? Кто это так науправлял?

Отредактировано Лишенка (02-01-2009 04:04:27)

0

15

демагогия некоторая... Да, народ должен на свободных выборах выбирать управленцев, но в остальное время должен подчиняться законам с которыми народ согласился во время выборов.

Народом нельзя управлять? Неуправляемые или неправильно управляемые народы, корабли, самолёты, корпорации, поезда - любэ идет к краху, в пропасть, в анархию...

0

16

AlexRozg написал(а):

демагогия некоторая... Да, народ должен на свободных выборах выбирать управленцев, но в остальное время должен подчиняться законам с которыми народ согласился во время выборов.
            Народом нельзя управлять? Неуправляемые или неправильно управляемые народы, корабли, самолёты, корпорации, поезда - любэ идет к краху, в пропасть, в анархию...

Закон не управляет народом!
Закон никем и ничем НЕ управляет!
Закон это правила, о которых народ договорился, по которым он согласен жить.
Российская власть примерно так и понимает народ, как самолет или корпорацию и пытается управлять им.
Результат налицо.
Вы так же считаете народ недееспособным и нуждающимся в управленцах.
Я вот совершенно не нуждаюсь ни в каких управляющих собой.
Я сама работаю, содержу себя и ещё кучу дармоедов государственных. Управляющих. Непечатное выражение... :mad:

0

17

Я пишу: "народ должен на свободных выборах выбирать управленцев, но в остальное время должен подчиняться законам с которыми народ согласился во время выборов.

Лишенка пишет: "Закон это правила, о которых народ договорился, по которым он согласен жить"

Какая разница? Если Вам важно оставить за собой последнее слово - пожалуйста

0

18

AlexRozg написал(а):

Я пишу: "народ должен на свободных выборах выбирать управленцев, но в остальное время должен подчиняться законам с которыми народ согласился во время выборов.

Управленцев ЧЕГО должен выбрать народ? Чем эти управленцы по Вашему должны управлять? Вы писали, что народом.

Народом нужно управлять через СВОБОДНЫЕ сми в т ч и тв. Законы социального лидерства невозможно отменить, даже в первобытном обществе без тв

.......
Народом нельзя управлять? Неуправляемые или неправильно управляемые народы, корабли, самолёты, корпорации, поезда - любэ идет к краху, в пропасть, в анархию...

Я с этим не согласилась.
В чём проблема?
Каким народом управляет Буш? Неужто американским?
А Браун? А Меркель?

Отредактировано Лишенка (02-01-2009 05:21:47)

0

19

Как хорошо, что я в этом году вообще не стала включать гос.каналы
Встретили Новый год под СТС, под милый сериал "Папины дочки" с сыном Леонова
и выключили
Как я поняла, что на ТВ уже полное вырождение с праздничными программами...
З.Ы.
Медведев в качестве президента вообще что-то запредельное и фальшивое
Стыдно смотреть и слушать его, как в театре при отвратительной игре актеров

+3

20

Виктор Шендерович написал(а):

Для того, чтобы начать «видеть» снова, нужна встряска, какой-то неожиданный стык. Образы надо сталкивать лбами, как писал гениальный Сергей Эйзенштейн.

Иногда это случается помимо воли режиссера.

Если режиссер говёный, то все у него получается помимо воли. ;)

0

21

Лишенка написал(а):

А тусовщики и болтуны мне точно не нужны,

Ну, если не нужны - не берите.
Другие возьмут.

0

22

Шендерович написал(а):

Для того, чтобы начать «видеть» снова, нужна встряска, какой-то неожиданный стык. Образы надо сталкивать лбами, как писал гениальный Сергей Эйзенштейн.

Novice написал(а):

Если режиссер говёный, то все у него получается помимо воли. ;)

Я в курсе дела, как делаются стыковки рекламы и любого "основного" материала (речь идет об Америке, но не думаю, что технология отличается от российской).
При этом реклама для телевизионщиков - это "основной" материал.
Так вот, разбивку ленты с фильмом на фрагменты для вставок рекламы делает технический работник.
Ни о какой драматургии или логике здесь речь не идет.
Одно из немногих условий - разрыв должен проходить по так называемой линии "cut", т.е. при смене сцены и не обрывать текст или даже мелодию, если она переходит из сцены в сцену.
Никто не думает, каким образом любая реклама повлияет на восприятие фильма.
Со вставкой рекламы - это особая история.
Местные студии вставляют в рекламное место свои ролики абсолютно совпадающие по длине с рекламной паузой.
Обычно ролик имеет длину от 15 до 30 сек.
Т.е. в одну паузу их набирают пакетом.

Отредактировано Рыжая (05-01-2009 15:27:16)

+1

23

К посту Рыжей добавлю только, что в последнее время наблюдались показы отдельных фильмов БЕЗ рекламы.

Например, некоторых фильмов Никиты Михалкова.

Были и такие кинокартины, которые перебивались рекламой, но не значительно. К сожалению, не запоминал специально, какие именно. Может, все дело в слишком позднем времени их показа по ТВ?

+1

24

Неизвращенцу
А может деньги на рекламу заканчиваются? :question:
Кризис же, вроде.. ;)

0

25

pensionerka написал(а):

А может деньги на рекламу заканчиваются? :question:
Кризис же, вроде.. ;)

Остроумное наблюдение. :)

Но я говорю не о событиях НЕ ТОЛЬКО последнего времени.

Отредактировано Неизвращенец (05-01-2009 16:43:51)

0

26

Неизвращенцу
Включи аську :)
Я соскучилась по трепу с тобой :P

0

27

Неизвращенец написал(а):

К посту Рыжей добавлю только, что в последнее время наблюдались показы отдельных фильмов БЕЗ рекламы.

Например, некоторых фильмов Никиты Михалкова.

pensionerka написал(а):

А может деньги на рекламу заканчиваются? :question:
Кризис же, вроде..

Думаю, что в данном случае "эстет" Никита Сергеевич позволил себе оплатить показ без рекламы, чтобы у горячо им любимого российского зрителя  "эстетика" его фильма не была нарушена.

+1

28

Рыжая
Может и так :)

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ: Белорусский вокзал // 1 ЯНВАРЯ 2009 г.