НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » Три источника и три составные части русского апокалипсиса


Три источника и три составные части русского апокалипсиса

Сообщений 1 страница 16 из 16

1

МИХАИЛ БЕРГ
http://www.ej.ru/img/content/Notes/10403//1284918170.jpg

У каждой культуры свои мифы. Свои фобии. Свои приемы самообмана. Среди наиболее важных русских мифов — миф о демократии, который одновременно является источником страха и самообольщения. Так как озвучивает социальные фобии не толпа, а интеллектуалы, то можно рассмотреть довольно типичное восприятие этого мифа у популярного публициста Леонида Радзиховского, некоторое время назад, еще до Лужкова, заявившего в ответ на оправдание присяжными подозреваемых в покушении на Чубайса, что это и есть истинный глас народа и одновременно репетиция той самой демократии, к которой столь опрометчиво призывают прекраснодушные либералы. Мол, верни сейчас Путин отобранную десять лет назад свободу, в том числе выборы, к власти в России пришли бы не воры и коррупционеры из числа бывшей советской номенклатуры, а русские нацисты.

То есть дай демократию простому русскому человеку, он выберет то, что ему по душе, а по душе ему современная версия самых оголтелых черносотенцев и ксенофобов, отчего возникает спазматическая реакция шапку в руки, детей подмышку и драпать из этой страны куда глаза глядят при первых признаках выборов. Иначе говоря, демократия есть момент истины или лакмусовая бумажка, проявляющая латентную неполноценность русского общества, ее цивилизационное отставание, ее неумение построить социально устойчивое пространство, наподобие того, что существует в большинстве цивилизованных стран. То есть демократия — это что-то вроде ящика Пандоры.

Однако на самом деле демократия совсем не похожа на русский миф о ней, что уже несколько веков не дает покоя русской культуре. Ибо реальная демократия — это вовсе даже не полное освобождение от всех оков, не воля в традиционном анархистском русском понимании, а система невероятно жестких и суровых правил, жесткость и суровость которых вполне, да простят меня Джон Локк и Обама, сопоставима с суровостью и непреклонностью тоталитарных режимов. Без показной кровожадности, но и без каких-либо отступлений от неизбежности наказания за нарушение законов, даже самых что ни есть периферийных.

Откройте страницы происшествий американской прессы, и вы убедитесь, что в стране, которая является для многих олицетворением демократии, за пренебрежение любым законом может последовать самое фантастическое наказание. Я уж не говорю о разных курьезах, типа запрещения в некоторых штатах тех или иных любовных поз, за исключением миссионерской. Без дураков, вот характерная история. Некоторое время назад известный игрок национальной баскетбольной ассоциации ночью переходил дорогу. Шел он, кажется, из бара к парковке и нес в пластиковом стаканчике что-то, потом оказавшееся алкоголем. Чем именно — полувыдохшимся пивом или остатком сладкого коктейля, не запомнил. Из-за угла выруливает полицейская машина. Звезду НБА забирают в участок, все идет своим чередом, и, для краткости, переходим сразу к наказанию. Баскетболист заработал полгода тюрьмы, огромный штраф, был отчислен из команды, так как уже просто не мог быть после этого игроком именитого клуба (ибо какой пример он может показать остальным, в том числе молодежи?). За пятьдесят грамм выдохшегося напитка, которые он не выпил, а вынес в публичное пространство, нарушив один из федеральных законов.

Вот это и называется демократий. Демократия вам — это не лобио кушать. Потому что демократия — это мелкое-мелкое жесткое-жесткое сито с крючками, зазубринами и колючками, которые обдирают до крови все, что не умещается в дырочки законов. Поэтому не надо бояться, что переход от авторитаризма к демократии может обернуться какой-то безумной вольницей, какой-то мракобесной вакханалией ксенофобов и русских нацистов с их идеями, на самом деле инициированными властью (начиная, кстати, с Горбачева) для создания страшилок для интеллигенции. Ничего подобного, если, конечно, на политической сцене России, так или иначе, появится не русский миф о демократии, а реальная демократия в американском или европейском варианте. Эта вам не авторитаризм, когда жестокость законов корректируется их неисполнением — демократию на кривой козе русских социальных практик не объедешь.

Но давайте представим себе совсем плохой случай. Что, по причинам всех понятных исторических традиций (ибо народовластие есть изначально добровольное согласие по поводу тех или иных социальных правил), демократия, которая окажется на месте путинско-медведевского персоналистско-авторитарного режима, будет более походить не на реальную демократию, а на ее русский мифологический субститут. Или, иначе говоря, дырки в сите окажутся не дырками, а дырами и провалами, а крючки и колючки будут поставлены совсем не там, где надо, а где совсем даже не надо. То есть опять же русская анархическая вольница, только из чувства национальной неполноценности называемая по-западному демократией. И сквозь эти дыры на политическую сцену вылезут черносотенные и жестокие Степаны Разины и Емели Пугачевы под флагами святого Михаила Архангела с радостными лозунгами типа «Бей жидов — спасай Россию!».

Насколько реально установление нацистского режима типа гитлеровского, когда сначала в серии погромов будут частично уничтожены, а затем интернированы все эти еврейско-кавказские русофобы, чтобы лозунг «Россия для русских» воссиял наконец в чистом и сине-голубом русском небе? Да шансов на это практически нет. Ведь нам только кажется порой, что у российского социального пространства нет ни законов, ни тормозов, ни границ, выход за которые чреват еще большими потерями. Россия, благодаря глобализации, как бы к ней ни относиться, множеством артерий, сосудов и вен соединена с мировым сообществом, причем намного прочнее, чем это иногда в отчаянье кажется. И нарушать основные человеческие нормы в нацистском экстазе даже русской анархистской вольнице никто не позволит.

Более того, мы имеем опыт прихода националистов к власти. Будь это Австрия, где вполне демократическим путем в правительстве оказался ультраправый блок Йорга Хайдера, или в той же Италии, ибо что такое «Вперед, Италия!» Берлускони, как не современные националисты. Или во Франции, изгоняющей цыган. Каждый раз крайне националистическому электорату обещаются тотальные гонения на незаконных эмигрантов, на этих безумных исламистов, понаехавших из Азии и Африки, но в результате дело чаще всего ограничивается вполне конституционными баталиями по поводу той или иной статьи эмиграционного законодательства.

Если же кому-то националисты Австрии или Италии кажутся слишком цивилизованными для скифов с раскосыми и жадными очами, можно посмотреть на страну, где националистические идеи воплощены в конституции и, несмотря на многолетнюю критику правозащитников, регулируют социальную и политическую жизнь. Я имею в виду Израиль, в котором власть, от возникновения государства до сегодняшнего дня, последовательно переходила от левых к крайне правым, избираемым все более правеющим населением. Страна, которая так и называется демократическим еврейским государством и где неевреи официально лишены ряда важных прав, что, конечно, ужас, но — имея в виду нашу тему — все-таки не ужас-ужас. То есть, да, ксенофобия и исламофобия, но до окончательного решения палестинского вопроса дело не дошло и не дойдет, как бы этого ни хотелось совсем оголтелым фанатикам из числа наших бывших соотечественников. Ибо давление общественного мнения заставляет даже самых правых у власти в Тель-Авиве быть в меру цивилизованными правыми.

Я это к тому, что помимо мифа о демократии существуют мифы о тотальной ксенофобии русского общества, о влиянии на него самых оголтелых и жестоковыйных националистов, что вполне работает в плане мифологизации политики, но всегда оказывается иным, будучи воплощенным в реальности. Ни демократия, вполне жесткая социальная система, ни реально популярная сегодня в России националистическая идеология, не чреваты апокалипсисом хотя бы потому, что сам апокалипсис — не что иное, как религиозный миф. Да и для попытки устроить нечто вроде апокалипсиса нужна огромная злая энергия, большой такой сгусток, типа атомного взрыва, но как раз энергии, в том числе социальной, больше всего не хватает сегодня российскому социуму. В конце концов, демократия — это не фейерверк, не экстаз, не безотчетного неба игра, а рутинный социальный опыт, который рано или поздно воплощается в определенных социальных правилах общежития. И Россия здесь, как, впрочем, и в других своих проявлениях, не уникальна.

http://www.ej.ru/?a=note&id=10403

0

2

Алармист написал(а):

Звезду НБА забирают в участок, все идет своим чередом, и, для краткости, переходим сразу к наказанию. Баскетболист заработал полгода тюрьмы, огромный штраф, был отчислен из команды, так как уже просто не мог быть после этого игроком именитого клуба (ибо какой пример он может показать остальным, в том числе молодежи?). За пятьдесят грамм выдохшегося напитка, которые он не выпил, а вынес в публичное пространство, нарушив один из федеральных законов.
            Вот это и называется демократий.

С этим трудно согласиться. В Сингапуре демократии нет, а порядки жестче, чем в США. За плевок жвачкой на улице - здоровенный штраф. За пьянку на улице - цюрьма. С другой стороны Россия все же демократичнее нежели Совок, однако в плане публичного распития алкоголя даст 100 очков вперед СССРу. Дело видимо в другом.
Но ув.Лишенка как обычно со мной не согласится. :dontknow:

Отредактировано Алармист (20-09-2010 01:00:24)

0

3

Алармист написал(а):

С этим трудно согласиться

Ну, почему? Демократия подразумевает строгое исполнение законов для всех.
Сингапур не демократия, так что он тут не катит в качестве примера.

Отредактировано Лишенка (20-09-2010 01:02:12)

+1

4

Алармист написал(а):

Ибо реальная демократия — это вовсе даже не полное освобождение от всех оков, не воля в традиционном анархистском русском понимании, а система невероятно жестких и суровых правил, жесткость и суровость которых вполне, да простят меня Джон Локк и Обама, сопоставима с суровостью и непреклонностью тоталитарных режимов.

Опять-таки это верно только для США. В остальной Европе наказания за преступления (любые) жесткими не назовешь. Условия отбытия сроков - просто сказка. При этом в Европе криминала меньше чем в Америке.
Может дело не в жесткости наказаний, а в их неотвратимости? Или боязни изоляции от общества?

+1

5

Весь вопросв в том, проголосует ли электорат за неосталина. А насколько будут массовые репрессии, зависит только от характера упыря и его подручных. В царской России тоже не предполагали, что "власть народа" окажется столь кровавой.

0

6

Алармист написал(а):

Страна, которая так и называется демократическим еврейским государством и где неевреи официально лишены ряда важных прав

Это каких?

+1

7

Курлярен написал(а):

Это каких?

Наверно, лучше спросить об этом Берга.
Возможно он имеет в виду проблемы иммигрантов из СНГ. Вот материал из Израильского портала:
http://www.souz.co.il/israel/read.html?id=252

0

8

Ага, речь идет не о неевреях, а о негражданах. Как я понимаю, после оформления гражданства (как в любой стране) -все права тебе в руки. В общем, как везде...

+1

9

Курлярен написал(а):

Это каких?

какая разница! кагда у вас такой чудесный аватар!
спасибо

+2

10

www

Алармист написал(а):

Я это к тому, что помимо мифа о демократии существуют мифы о тотальной ксенофобии русского общества, о влиянии на него самых оголтелых и жестоковыйных националистов, что вполне работает в плане мифологизации политики, но всегда оказывается иным, будучи воплощенным в реальности. Ни демократия, вполне жесткая социальная система, ни реально популярная сегодня в России националистическая идеология, не чреваты апокалипсисом хотя бы потому, что сам апокалипсис — не что иное, как религиозный миф. Да и для попытки устроить нечто вроде апокалипсиса нужна огромная злая энергия, большой такой сгусток, типа атомного взрыва, но как раз энергии, в том числе социальной, больше всего не хватает сегодня российскому социуму. В конце концов, демократия — это не фейерверк, не экстаз, не безотчетного неба игра, а рутинный социальный опыт, который рано или поздно воплощается в определенных социальных правилах общежития. И Россия здесь, как, впрочем, и в других своих проявлениях, не уникальна.

Как я поняла, основной задачей Берга в этой статье было убедить читателя в том, что ужас - это не ужас-ужас.
Что хорошо, конечно, не будет, но для самого плохого энергии не достанет.
Да и Запад поможет. Если что.

А для примера автор приводит бедную Австрию, которую при Хайдере хотели даже из ЕС исключить. (Сейчас, правда, Европа изменила свое мнение, и Нидерланды не получили никакого упрека после последних выборов).
И цыган приплел, как мне кажется, ни к селу, ни к городу.
Такое впечатление, что автор не понимает, что такое некоторое "поправение" правительств стран объединенной Европы, и что, в принципе, может принести России курс на национализм. Кто будет сдерживать Россию, если курс будет действительно взят? Кого Россия станет в таком случае слушать?

Да и рассказы о суровых буднях демократии в США как-то не убеждают. В том смысле, что такая суровая практика якобы возникнет в России при введении демократии. Да и к чему эти рассказы?
Неужели автор считает, что демократия будет доставлена в Россию в импортном варианте и сразу займется делом?
Он не предполагает, как видно, что потенциально возможная демократия в России должна будет столькому научиться! Что этот путь чреват столькими проблемами!

Резюмирую.
Я рассматриваю статью как ответ на неутешительные прогнозы  Л. Радзиховского.
Авторские аргументы мне не кажутся убедительными. Скорее даже странными.
Если и оппонировать сторонникам Радзиховского, то с хорошо подобранными серьезными аргументами.

Короче, слабая статья, на мой взгляд.

+3

11

Алармист написал(а):

Опять-таки это верно только для США. В остальной Европе наказания за преступления (любые) жесткими не назовешь. Условия отбытия сроков - просто сказка. При этом в Европе криминала меньше чем в Америке.

Да нет, США по криминалу уже давно не на первом месте.
Относительно "жестокости" наказаний, Берг приводит случай общественно известного человека и реальные законы некоторого штата - как говорится, красивый пример, но не по делу. Из стран, европейских и мнящих себя европейскими, самые жестокие наказания пока только в России.
Пример с Израилем тоже не убеждает, потому как непонятно, какие права не предоставлены арабам законом (!). (Применение закона - это уже иная статья.)
И последнее, играть западным демократическим мячиком никак получается, когда вспоминается, что такое в России правоохранительные органы и "самый справедливый суд" в мире. А потому Найдер мог быть и в правительстве, да вот фашистский режим не смог установить - для этого надо было бы поменять законы в парламенте, что создан "для дискуссий", а потом выдержать схватку в австрийском суде, доказывая легитимность этих законов, а потом запретив демонстрации и митинги, если бы суд струсил. Видите, как много условий. Вот когда они будут существовать в России, можно будет перестать волноваться по поводу прихода фашистов к власти.  Хотя (!) даже Радзиховский не утверждал, что при свободных выборах фашисты получат большинство.

+3

12

Алармист написал(а):

Поэтому не надо бояться, что переход от авторитаризма к демократии может обернуться какой-то безумной вольницей, какой-то мракобесной вакханалией ксенофобов и русских нацистов с их идеями, на самом деле инициированными властью (начиная, кстати, с Горбачева) для создания страшилок для интеллигенции. Ничего подобного, если, конечно, на политической сцене России, так или иначе, появится не русский миф о демократии, а реальная демократия в американском или европейском варианте.

Именно! И не случайно "реальная демократия в американском или европейском варианте" начинается не с возможности избирать "кого попало", но с необходимости выбирать "из кого можно". Главное, чтобы это был действительно выбор, а не бесконечное переизбрание...

+1

13

Сегодня опять за Кургиняна- 90% , за Млечина - 10%.Люди хотят в совок. Поразительно, какое огромное количество людей хотят мнимого величия страны, не понимая, что  расходным материалом для создания этого величия будут они, а не абрамовичи.

+1

14

tamba2 написал(а):

Сегодня опять за Кургиняна- 90% , за Млечина - 10%.

Эти 10% процентов, наверно, те Ивашки, которых город Глупов постоянно сбрасывалс колокольни:

"...Опять шарахнулись глуповцы к колокольне, сбросили с раската Семку и только что хотели спустить туда же пятого Ивашку, как были остановлены именитым  гражданином  Силой  Те-
рентьевым Пузановым.
   - Атаманы-молодцы! - говорил Пузанов, - однако ведь мы таким  манером всех людишек перебьем, а толку не измыслим!
   - Правда! - согласились опомнившиеся атманы-молодцы.
   - Стой! - кричали другие, - а зачем Ивашко галдит? галдеть разве  велено?
   Пятый Ивашко стоял ни жив ни мертв перед раскатом, машинально  кланяясь на все стороны.
....
- Атаманы-молодцы! в ком еще крамола осталась - выходи! - гаркнул голос из толпы.
   Толпа молчала.
   - Все очистились? - допрашивал тот же голос.
   - Все! все! - загудела толпа.
   - Крестись, братцы!
   Все перекрестились, объявлено было  против  Дуньки-толстопятой  общее ополчение."

0

15

kenig написал(а):

Эти 10% процентов, наверно, те Ивашки, которых город Глупов постоянно сбрасывалс колокольни:

Ну и перспективу Вы нарисовали.   А Берг говорит, что будет как в Австрии: чистый воздух, альпийские луга и коровы с бубенчиками. И кто прав?

0

16

tamba2 написал(а):

Ну и перспективу Вы нарисовали.   А Берг говорит, что будет как в Австрии: чистый воздух, альпийские луга и коровы с бубенчиками. И кто прав?

Не рисовал я ничего! Вот еще! Я, с Михаилом Евграфовичем, конечно (как без него?!),  так сказать, как бы это помяхше... сравнил... вот. А кто помечтать хочет - ради Бога.
"Ну, мячтай, мячтай..." (Женитьба Бальзаминова)

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » Три источника и три составные части русского апокалипсиса