НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » В страхе перед антиутопиями. АНАТОЛИЙ БЕРШТЕЙН


В страхе перед антиутопиями. АНАТОЛИЙ БЕРШТЕЙН

Сообщений 1 страница 25 из 25

1

http://www.ej.ru/img/content/Notes/10404//1285100691.jpg

Полпред президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин опроверг сообщения о том, что стратегия развития этого региона якобы предусматривает переселение безработных с Северного Кавказа в другие районы России. По его словам, некоторые комментаторы «извратили стратегию до неузнаваемости». «Это провокация. По-другому я даже сказать не могу. Даже доли процента истины в этих сообщениях СМИ нет», — заявил Хлопонин журналистам.

Он пояснил, что в документе речь вовсе не идет о переселении безработных жителей Северного Кавказа. «Речь о другом», — уточнил Хлопонин. «Если на территории РФ есть специалисты, которые готовы поехать поработать по контракту в другие регионы, то почему бы и нет?» — заметил полпред.

До этого разъяснения широко прошла информация, которая не на шутку взбудоражила население России: по оценкам правительства, стратегия развития Северо-Кавказского федерального округа до 2025 года предусматривала создание почти полмиллиона новых рабочих мест, во многом за счет того, что неимущих кавказцев будут расселять по всей России. Теперь Хлопонин подчеркивает: это – специалисты…

В общем, цель понятна и благородна – попытаться справиться с тяжелым положением в северокавказских республиках не только за счет борьбы с терроризмом, но и с помощью социальных программ по борьбе с бедностью и безработицей. Тем не менее, трудности интеграции людей с одними традициями в иной для них культурный мир пугают как местное население, так и потенциальных приезжих. И проблемы даже внутренней миграции стоят в России очень остро.

К тому же программа как минимум не соответствует психологическим реалиям. Ни «гости», ни «хозяева» не готовы сегодня к открытому диалогу. С обеих сторон есть страх и недоверие. Но главное – отсутствие мудрого, уважаемого и строгого арбитра. Я имею в виду власть. Созданная вертикаль на местах способна в основном проявлять лояльность к вышестоящему начальству, умело имитировать деятельность и правильно отчитываться, а также «кормиться» с этого самого выделенного места. В тонкости, деликатности, справедливости и мудрости она особо не замечена.

Так что оптимизма реализация новой программы, к сожалению, не вызывает.

Хотя, справедливости ради, заметим, что подобные проблемы, пусть и со своей спецификой, присущи сегодня большинству развитых стран, в которых постоянно разгораются скандалы и проходят дискуссии по вопросам миграционной политики и «диалога культур».

Например, в Германии продолжаются дебаты в связи с выходом книги Тило Саррацина «Германия отменяется» («Deutschland schafft sich ab»).

Тем, кто не в курсе, вкратце напомню историю. Автор, известный экономист и чиновник, член совета директоров Бундесбанка, написал не политкорректную книгу о проблемах и последствиях миграционной политики ФРГ. В частности, он написал, что Германия «глупеет» за счет иностранцев, которые не хотят и не могут интегрироваться в страну, и нарисовал сатирическую картину недалекого будущего, когда в центре немецких городов будут стоять мечети, большинство женщин будет ходить в платках, не будет слышна немецкая речь и тому подобное.

Естественно, возник скандал, и Саррацин подал заявление об уходе из банка. Но дело в том, что несмотря на протесты, в основном, со стороны приехавших в Германию и немецких официальных лиц, книгу и позицию Саррацина поддерживает подавляющее большинство немцев. По всем опросам — что внутри ведущих политических партий, что проведенных «Бильд» — на его стороне 80-90 % коренных жителей ФРГ.

Саррацин написал свою книгу в жанре сатирической антиутопии. Этот жанр нынче повсеместно очень моден.

Что же получается: надо смириться с тем, что «эра терпения» и политкорректности доживает свой век? Прививка, сделанная той же Германии, в середине 20-го века заканчивает свое действие? И все только ждут, где скорее рванет: в Штатах, где предлагают построить мечеть на месте рухнувших небоскребов, или во Франции, депортировавшей цыган, что стало предметом европейской дискуссии, и принявшей закон о запрете женщинам носить паранджу, чадру и никаб в публичных местах. А может, в Германии, в которой из 15 миллионов живущих иностранцев половина — это мусульмане или выходцы из России, и где каждый день появляются новые сводки, как с фронта – то тут, то там драки на межнациональной почве…

Или все же, несмотря ни на что, надо продолжать воспитывать терпимость, пусть и в условиях ожесточенности, и уважение к закону, помогать интегрироваться, развивать самосознание гражданского общества.

А, как говорится, куда деваться?..

Только вот одна неприятность: утопии обычно не воплощаются в реальность, а антиутопии или пишутся почти с натуры, или имеют тенденцию сбываться.

http://www.ej.ru/?a=note&id=10404

0

2

Алармист написал(а):

Или все же, несмотря ни на что, надо продолжать воспитывать терпимость

Терпеть, терпеть во имя светлого завтра.

0

3

Берштейн написал(а):

По всем опросам — что внутри ведущих политических партий, что проведенных «Бильд» — на его стороне 80-90 % коренных жителей ФРГ.

Вот уж действительно, парламентская демократия перестала отражать мнение народа. Последний очаг народовластия в мире - Швейцария с ее референдумами.

0

4

Алармист написал(а):

Что же получается: надо смириться с тем, что «эра терпения» и политкорректности доживает свой век? Прививка, сделанная той же Германии, в середине 20-го века заканчивает свое действие? И все только ждут, где скорее рванет:

Такая болтовня как у Саррацина или Берштейна только разжигает страсти. Похоже, ему очень хочется, чтобы "рвануло". На самом деле, ничего апокалиптичного, например Европе не происходит. В демократических странах всегда были и будут люди с правыми взглядами, как и правые партии. Важно, что есть и механизмы их сдерживания. То, что Саррацину моментально указали на дверь после его примитивной книжонки- это один из механизмов сдерживания радикалов.

Никакой альтернативы политкорректности нет. Кстати, в той же Германии есть поколение хорошо интегрированных турок, занимающих достойное место в обществе. В Нидерландах, где есть настроения в поддержку умеренно-радикальной партии PVV, строят и стоят мечети в городах, есть смешанные браки, есть интеграция мусульман и пр. и пр. Именно этим путем должна идти и Россия.

+1

5

Woozle написал(а):

Никакой альтернативы политкорректности нет. Кстати, в той же Германии есть поколение хорошо интегрированных турок, занимающих достойное место в обществе. В Нидерландах, где есть настроения в поддержку умеренно-радикальной партии PVV, строят и стоят мечети в городах, есть смешанные браки, есть интеграция мусульман и пр. и пр. Именно этим путем должна идти и Россия

Интегрироваться можно по-разному. Можно интегрироваться, принимая цивилизацию той страны, в которой интегрируешься. А можно навязывать свою цивилизацию, можно вести себя агрессивно.

Израиль - синтетическая цивилизация. Но все-таки основные компоненты - европейская цивилизация и многокомпонентная иудейская цивилизация. Русские интегрируются, принимая и то и другое. При этом мы ненасильственно добавляем и свою каплю в общий, так сказать, котел.
Арабы не так в основной своей массе. Они гораздо агрессивнее и конфликтнее, чем, например,мы. Вот этому и возникают все эти конфликты.
Наша израильская демократия слишком мягка и уступчива по отношению к арабско-мусульманской агрессивности. И это плохо.
Потому что постоянно приходится ОТступать после Уступок.

+2

6

Woozle написал(а):

На самом деле, ничего апокалиптичного, например Европе не происходит

В Древнем Риме с приходом первых варваров никакого апокалипсиса не призошло, а просто начался незаметный закат древнеримской цивилизации.

+1

7

Алармист написал(а):

Вот уж действительно, парламентская демократия перестала отражать мнение народа.

Если на выборах вопрос иммигрантов не поднимается, то и мнение по нему не высказывается. Это раз. Во-вторых, в опросах люди отвечают на пару вопросов, а на выборах приходится думать не только о иммигрантской проблеме, но и об экономике, безопасности, образовании и т.п., поэтому люди на выборах принимают решение по спектру вопросов, а не по одному, иногда не самому жизненно важному.

0

8

tamba2 написал(а):

В Древнем Риме с приходом первых варваров никакого апокалипсиса не призошло, а просто начался незаметный закат древнеримской цивилизации.

И прорастание новой, европейской. ;-)

+1

9

kenig написал(а):

И прорастание новой, европейской

Сквозь темное тысячелетие, во время которого славяне спустились с неизвестного дерева, росшего вроде бы на Дунае, а может еще где, и стали самым  многочисленным народом Европы, заняв неплохие земли. Но в то же время, вроде, в великом переселении народов не принимавших участие.
Возможно, новый виток истории будет подобным. И что прорастет сквозь новые темные времена? Но полу-Азия, полу-Европа падет первой.

Во, насочинял... Скорее бы пятница - тяпнуть в гараже с соседями. И веселым, беззаботным прийти домой к телевизору, чтобы ржать над Петросяном.

0

10

kenig написал(а):

Если на выборах вопрос иммигрантов не поднимается, то и мнение по нему не высказывается. Это раз. Во-вторых, в опросах люди отвечают на пару вопросов, а на выборах приходится думать не только о иммигрантской проблеме, но и об экономике, безопасности, образовании и т.п., поэтому люди на выборах принимают решение по спектру вопросов, а не по одному, иногда не самому жизненно важному.

Это в какой стране?

0

11

tamba2 написал(а):

Возможно, новый виток истории будет подобным. И что прорастет сквозь новые темные времена? Но полу-Азия, полу-Европа падет первой.

Позвольте Вам напомнить, что и гунны большими "арийцами" не были. И авары, и булгары, и те же варвары из славян...
Ничего. Перемололось.
Будут новые средние века. А потом Возрождение на основе погибшей культуры нынешней Западной Европы...  Вот только науку никто никому не уступит, мобильник - это, знаете ли... тяжко без него. :-)

0

12

tamba2 написал(а):

Это в какой стране?

В обыкновенной либерально-демократической.

0

13

kenig написал(а):

.  Вот только науку никто никому не уступит, мобильник - это, знаете ли... тяжко без него.

А зачем мобильник нужен-то. Орех им не расколешь. Для пращи легковат, да летит по непонятной траектории.

0

14

kenig написал(а):

В обыкновенной либерально-демократической.

Предупреждать надо. А то Тамба невесть что удумал.

+1

15

tamba2 написал(а):

А зачем мобильник нужен-то. Орех им не расколешь. Для пращи легковат, да летит по непонятной траектории.

Не скажи, товарищ. А предупредить родственников о приближении мамонта - это тебе слабо?!

0

16

kenig написал(а):

Не скажи, товарищ. А предупредить родственников о приближении мамонта - это тебе слабо?!

Дудеть в мобильник. Это круто.

0

17

tamba2 написал(а):

Дудеть в мобильник. Это круто.

Зачем дудеть? Сказано же выше: науку сохранить, не в бараний же рог трубить об опасности и не учится же заново стрелами отбиваться. Не-ет... Начнется с более высокой ступени. И варвары всякие не все в Риме поразрушили, а вдумчиво оставили кое-что кое-где на радость живущим и их потомкам.

0

18

kenig написал(а):

Зачем дудеть? Сказано же выше: науку сохранить, не в бараний же рог трубить об опасности и не учится же заново стрелами отбиваться. Не-ет... Начнется с более высокой ступени. И варвары всякие не все в Риме поразрушили, а вдумчиво оставили кое-что кое-где на радость живущим и их потомкам.

Варвары разрушили акведуки и население Рима уменьшилось с миллиона двести тысяч до тридцати- пятидесяти и было в таком состоянии тысячу лет. А потом проросла цивилизация.

0

19

tamba2 написал(а):

Варвары разрушили акведуки и население Рима уменьшилось с миллиона двести тысяч до тридцати- пятидесяти и было в таком состоянии тысячу лет

Так ведь для варваров умывание не представлялось жизненно необходимым мероприятием, вот и порезвились, да и то частично. А  что касается населения Рима, то все еще понятнее - миллион иждивенцев пошли в колх... пардон, в поля, чтобы впервые в жизни заработать на хлеб насущный.

+1

20

tamba2 написал(а):

В Древнем Риме с приходом первых варваров никакого апокалипсиса не призошло, а просто начался незаметный закат древнеримской цивилизации.

Я думаю, Европа самонастраивающаяся и саморегулируемая система - со временем сможет найти рычаги управления эмиграцией. Одним из таких рычагов: помощь только через общественные работы.
Главная угроза это не мусульмане, а сидящие на пособие: от безделия и отсутствия перспективы происходят сдвиги в сознание, меняется ментальность. Так что вперед к труду: труд сделает из иммигранта гражданина.

+1

21

Апельсинка написал(а):

Я думаю, Европа самонастраивающаяся и саморегулируемая система - со временем сможет найти рычаги управления эмиграцией. Одним из таких рычагов: помощь только через общественные работы.Главная угроза это не мусульмане, а сидящие на пособие: от безделия и отсутствия перспективы происходят сдвиги в сознание, меняется ментальность. Так что вперед к труду: труд сделает из иммигранта гражданина.

В настоящий момент это похоже на утопию. А "утопии обычно не воплощаются в реальность".

0

22

Апельсинка написал(а):

Главная угроза это не мусульмане, а сидящие на пособие: от безделия и отсутствия перспективы происходят сдвиги в сознание, меняется ментальность.

никак это нельзя сделать в европе.
не дадут.
никто не даст.

+2

23

Апельсинка написал(а):

Я думаю, Европа самонастраивающаяся и саморегулируемая система - со временем сможет найти рычаги управления эмиграцией. Одним из таких рычагов: помощь только через общественные работы.
Главная угроза это не мусульмане, а сидящие на пособие: от безделия и отсутствия перспективы происходят сдвиги в сознание, меняется ментальность. Так что вперед к труду: труд сделает из иммигранта гражданина.

Рычаги управления эмиграцией практически уже найдены. Количественные ограничения на въезд не столь важны сегодня, как поощрение интеграции, создание социальных условий для того, чтобы реализовать себя тем, кто уже въехал. Тогда и религиозные аспекты отойдут на второй и более дальний план.

Например, по данным статистики Нидерландов, 23% голландской молодежи в возрасте до 24 лет происходят из иммигрантских семей, где большинство выходцы из Турции и Морокко. Вместе с тем, в группе 12-24 лет только 10% опрошенных посещают церковь или мечеть раз в неделю, а три четверти опрошенных вообще там никогда не были. Гораздо больше молодых людей являются членами спортивных клубов (50%) или иных клубных/общественых организаций (80%).

+1

24

tamba2 написал(а):

Варвары разрушили акведуки и население Рима уменьшилось с миллиона двести тысяч до тридцати- пятидесяти и было в таком состоянии тысячу лет. А потом проросла цивилизация.

Водовод, построенный при царе Ироде, из Гуш Эциона в Иерусалим (тоже с акведуками, замечу) был целехонек вплоть до конца 19 века. А сломали его арабы. Акведуки разломали на бут для своих домов...

+2

25

Woozle написал(а):

Гораздо больше молодых людей являются членами спортивных клубов (50%) или иных клубных/общественых организаций (80%).

То же вариант. Когда дети в команде, мало кому интересно, кто мусульманин. Просто вспоминая себя никого не знал по национальностям в школе и никого это не интересовало. Были ли евреи или татары не знаю.
Так и здесь, дети из клубов будут приносить европейскую ментальность в семью. А родителей нужно заставлять работать. Кто не работает, тот не ест.

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » В страхе перед антиутопиями. АНАТОЛИЙ БЕРШТЕЙН