НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Давай солипсисткое определение: "ощущение это ... "
как и все - феномен сознания.
обладает характером чувственности.
...........
(кстати, разные умники предлагают отказаться от самого понятия "ощущение".
одни считают его абстракцией, результатом аналитического расщепления впечатления (гештельтисты),
другие - неточностью. предлагая заменить его понятием "впечатления"(импрессионисты))
Единственный? У "не всех" (не солипсистах) он связан с феноменом реальности ...
...............
Хочешь сказать, что "одни" и "другие" не различают ощущение и впечатление ?
Отредактировано овен (31-10-2010 10:39:08)
Хочешь сказать, что "одни" и "другие" не различают ощущение и впечатление ?
гештальтисты говорят:
ощущения не первичны.
первичны ЦЕЛОСТНЫЕ восприятия.
ощущение - результат их аналитического расчленения, то есть - абстракция.
импрессионисты говорят:
нет ощущений, которые не были бы знаками, а были бы чистыми сенсуалиями.
солипсисткое определение: "ощущение это..
люди как организмы,
осуществляют очень важный маневр,
который, к несчастью, создает неверный способ восприятия,
люди берут поток чистой энергии и превращают его в данные органов чувств,
которые они интерпретируют в соответствии со строгой системой интерпретации,
маги называют эту систему интерпретаций человеческой формой.
Этот магический акт интерпретирования чистой энергии
дает ход ложному способу восприятия:
странной уверенности в том,
что наша система интерпретации - это все, что существует.
rainyday
в том то и дело, что не существует способа
и никаких "научных методик" отличения "истинного получения кирпичом по голове" от неистинного...
вы всё время забываете, что не можете вылезти и посмотреть на мир
снаружи своей головы...
Ваша общая проблема неготивистов, в том, что сказав “а”,
вы застреваете в этой позиции очевидно от потрясения
от произнесенного и далее не тпру-не ну.
Да и удобно, уютно и неутомительно усесться на первую буковку
и болтать ножками.
Посему приходится другим вам объяснять , что этой буковкой
не исчерпывается весь алфавит, и за “а” следует “б” и тд.
В частности,
За вашим “а” - вы не можете вылезти и посмотреть на мир снаружи своей головы –
Следует “б” – вы-неготивисты- не можете делать какие-либо выводы о чём-либо, что “выше” и “снаружи” вашей головы.
Или ,иначе говоря, вы лишены (сами себя лишаете) права выносить
cуждения о других и о другом, что от вас “снаружи”.
Или так - любые ваши суждения о Мире, мироустройстве, человеке в мире и тп
не имеют никакого значения и ценности. – В этом вы сами признаётесь и с этим соглашаетесь –
вы можете судить и говорить лишь о себе персонально и “своём нутреннем мире”.
И было бы честно, когда любой философствующий с позиции неготивизма, предварял свои “суждения” фразой типа - <всё далее-это лишь фантазии моего внутреннего мира>.- и не пытался им придать некий “общечеловеческий”, “общемировой” смысл.
[это интересует тех кто задумывается о существовании законов природы
и причинноследственных связей
и нашей способности восприятия "объективной реальности"
тех, кто склонен подвергать всё сомнению
особенно так называемые "само собой разумеющиеся" понятия,
а догматиков-наукопоклонников это конечно интересовать не может]
Попытка приписать себе –неготивистам то, что по определению
и сказанному мной выше, им принадлежать не может, а принадлежит науке – “подвергать всё сомнению” – это не более чем
Попытка сохранить хоть какую “ мину" в проигрышной позиции.
----------------------------------
Вот ещё из того философствования “Философа -шулера” Л.Шестова:
[Ведь, в сущности, все в этом мире подсунуто нам божеством, и тем не менее никто не удивляется, большинство все понимает и все объясняет. Ведь сама правильность в следовании явлений, наблюдаемая эмпириками, тоже подсунута нам. Кем? Когда? Кому охота спрашивать? Раз закон установлен - никто не интересуется больше ничем: уже можно предсказывать будущее, можно пользоваться подсунутым, готовым, а все прочее от лукавого. ]
Ну надо же, товарищ уже всё знает, знает, что
< все в этом мире подсунуто нам божеством > .
Его лишь беспокоит и раздражает, что “никто не удивляется..”
Т.е. он уверен, что все мыслят как он, что всё "подсунуто Кем-то”,
и что “никого не интересует”.
Cпрашивать у подобных догматиков-неготивистов, а с чего у него такая уверенность во всём этом , беcполезно. Он знает!
Хотя как это может совмещаться с тем, что он вообще ничего “не вправе знать” о том, что “снаружи его головы”.
]………..Эпилептики и сумасшедшие, может быть, знают такие вещи, о которых нормальные люди не имеют даже отдаленного предчувствия, но сообщить свои знания другим, доказать их - им не дано. И вообще есть знание - оно-то и является предметом философских исканий - которого можно приобщиться, но которое по самому существу нельзя передать всем, т. е. обратить в проверенные и доказательные общеобязательные истины.[
Ну и слава богу. Подобное дешёвое словоблудство вполне сродни откровениям “эпилептиков и сумасшедших”, так может быть такие “философы”
и пишут для них?
==============================================
А вообще, rainyday , Вы так и не привели мне пример плодотворного влияния философии на науку.
Отредактировано Ariel (31-10-2010 11:42:56)
....картинку не прикрепить... 
гештальтисты говорят
то есть ходят наушах, а слушают пятками.
импрессионисты говорят:
нет ощущений, которые не были бы знаками, а были бы чистыми сенсуалиями.
не зря я пытался выяснить , что еть ощущение для солипсиста.
Оказывается, есть еще и импрессионисты, рядящие ощущения и воспрятия в униформу.
-------
Черт с ним , пусть - знаки. Знаки чего? Что обозначают?
которые они интерпретируют в соответствии со строгой системой интерпретации
необоснованное утверждение, систем более чем достаточно.
акт интерпретирования чистой энергии
дает ход ложному способу восприятия:
странной уверенности в том,
что наша система интерпретации - это все, что существует.
Эпитафия солипсизму?!
Отредактировано овен (31-10-2010 12:35:42)
Черт с ним , пусть - знаки. Знаки чего? Что обозначают?
сами себя.
команды.
что значит: "проезд запрещен" или "односторонее движение"?
то есть ходят наушах, а слушают пятками.
они говорят: в вашем опыте нет ощущений.
нет элементарных актов.
есть только связные и осмысленные целостности.восприятия.
гештальты.
и, кстати, "экспериментально" это доказывали.
они говорят, что атомарное ощущение шизофреники придумали.
посмотрите в нете "гештальтизм" и "гештальт-психология".
курт левин.