Бог простит.

а вы вместо мордобоя устройте поэтический турнир, например.

да и зачем биться?
я, например, не спорю, а дискутирую. и только потому, что хочу, чтобы моя позиция была ясна.

а позиция - не просто "есть" или "нет".

как говорит игорь гурьев,
вера в Него - не есть вера в то, что Он существует.
и все.
это - сложнее и интереснее.

здесь нужно копаться в понимании "непротиворечивости".
один слой - относительно простой: технический.ну, типа - следить за понятийным аппаратом, логикой, методологией и далее...
второй слой - непротиворечивость гипотетически предполагаемого и получаемого в экспериментальных процедурах.

но ведь есть же и еще и еще аспекты:
является ли внутренне непротиворечивой классическая физика, физика ньютона?
вроде бы - несомненно. она успешно описывает, как часто (и неправильно) выражаются - макромир.

а чем тогда является ото - оппонентным или "дополняющим" мнением?
является ли физика единой?
если есть "противоречие" между классической физикой и "новой" - это протьиворечие "внутреннее" или "внешнее"?

противоречие, говоря по-гречески, есть парадокс, то есть: наличие более чем одного мнения, более чем одной "речи".
здесь - обширнейшее "ничье" пространство для размышлений и дискуссий.
........
а говоря совсем просто:
научная теория не может являться АБСОЛЮТНЫМ ЗНАНИЕМ.
а потому, по необходимости, она - внутренне противоречива.
(иначе невозможно к ней "прицепиться", докопаться, оспорить, развить или уничтожить)

123456 - не знаю, не втянулся... это из раздела ветки "уравнять", где происходил разговор с инкубусом, меня эта часть спора, слава богу, быстро миновала.
а вот есть №7 - разговор, который затеял корсар, и ему внимательно, вежливо и внятно отвечают сионист, грош и, кажется стал принимать участие бивер - это интересно. ведь правда - очень интересно?
там они начали совершенно другой виток спора... и в позиции инкубуса оказался корсар... о чем я ему, кстати, говорил прошлым летом.
ни к богу, ни к поиску истины в форме науки "здравый смысл" (демократический здравый смысл, общественная польза, такая же мораль, всякая общепринятость) отношения не имеет.
но поскольку любая связь конкретна (с - овен), она может и "случиться"  у истины со здравым смыслом... от чего и третий момент троицы родится.

или вот такой №8 мне очень нравится.
---
а №9 - это называние своих оппонентов (не их деятельности, а персон-участников разговора, по-русски это очень легко различается) словами, в русском языке принятыми в качестве ругательных... "с чего начинается родина?"...

да они и в стаде видны просто замечательно
хоть в цветном виде хоть в чб

Отредактировано rainyday (01-10-2010 13:02:41)

либерал-патриот

“Теория всего” – это бренд, реклама, “символ” типа “бог”, но с меньшими запросами. Это всего лишь попытка объединить 4 известных в настоящее время фундаментальных взаимодействий. Эта теория дожна объяснить существование всех элементарных частиц.  Но даже в этих рамках очевидно трудно считать такую теорию
теорией “всего”, поскольку не ясно , что делать с гипотетическими “тёмными” материей и энергией. Впрочем это надо спросить у тех учёных, кто конкретно и строит такие теории. И естественно требовать от любой теории “смысл и цели” есть не больше основания, чем от “Закона Ома”.

Вообще предположение о “значимости”, “предназначении” “человека” (для Чего-то или Кого-то, помимо самого “Человека”) – это большая самонадеянность, которая
всё более уменьшается с расширением горизонта знаний (или предположений) о Мире. Столь же сомнительны предположения о “специальной подстройке под человека” природных условий.
Вот для плесени на продуктах не надо специально стараться, достаточно просто забыть о них на долгий срок, даже в холодильнике и появится плесень без цели и смысла  . 
И  тн “теория всего” (тв) не имеет отношения к “человеку”. А для “человека” нужно перейти к “сложным диссипативным системам” и к “системам систем” , и найти “место” , где и “тв” может пригодиться .

“Программа” может существовать, но нет основания придавать ей внешний по отношению к Природе и Человеку смысл. Камень “программированно” катится под гору , так же “программированно” меняются времена суток и года. “Программированно” наша Галактика через миллионы лет столкнётся с Туманностью Андромеды, и Солнце “программированно” погаcнет через милиарды лет. А до того будем жить и радоваться, кто как умеет и в зависимости от потребности и возможности   .

Отредактировано Ariel (01-10-2010 20:00:43)

да,
слово "программа" не означает ничего, кроме того, что при некоторых конкретных условиях обязательно происходит некоторое конкретное событие.
слово это не предполагает выхода за пределы такого содержания.

кто знает....

снаружи нельзя сказать, что-то запрограммировано или так просто "само собой"

Так ведь и рентгеновское излучение недоступно собственным глазам.

попалось

1. согласен
2. приведу, как часто, контраверзу:
иметь мнение, существование или эрекцию нельзя.
не продают и не признают собственностью.