НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Боганет: запашок-с-2


Боганет: запашок-с-2

Сообщений 241 страница 270 из 1000

241

InTheBalance написал(а):

поскольку всякая точка зрения чем-нибудь да обусловлена, то в общем виде можно говорить, что "гипотеза принята на веру и происходит её проверка практикой."
до тех пор пока практика гипотезу подтверждает - сообщество считает её верной.
как только практика гипотезу опровергает, сразу доверию к гипотезе - кранты.
ложь это, а не гипотеза.
т.о. практика есть критерий лжи.

так веть проверяемы только очень ограниченное количество
специально для этого приспособленных гипотез
встроенных в общую структуру системы:
" факты, гипотезы, проверки, теории, доказательства"
где каждое слово - включено в уже существующую парадигму

вот что такое собственно "чистый факт"
и как он отделим от приклеенных к нему
описания-интерпретации воспринимаемого?

+2

242

rainyday написал(а):

так веть проверяемы только очень ограниченное количество
специально для этого приспособленных гипотез
встроенных в общую структуру системы:
" факты, гипотезы, проверки, теории, доказательства"
где каждое слово - включено в уже существующую парадигму

почему же?
всё проверяемо.
не всегда следует поспешать.

У меня, да и у вас, в запасе вечность. Что нам потерять часок-другой?!

rainyday написал(а):

вот что такое собственно "чистый факт"
и как он отделим от приклеенных к нему
описания-интерпретации воспринимаемого?

рэйни, это your request, чтобы я вам
описал-интерпретировал чистый факт?
или что?
:flag:

+1

243

Игорь Гурьев написал(а):

Любимое словосочетание всех марксистов и атеистов.

Лично я любил его употреблять в 18-19 лет.

Идет от известнаго бородача-пошляка 19 века.

Как эту фигню можно употряблять после 22 лет, непонятно....

Не всех.
Это свойство (и модус вивенди и модус операнди) человека приземленного. Ограниченного и нелюбопытного. Чьи ограниченность и не любопытство создают порочный круг, позволяя, однако, выбирать наиболее простые и безопасные решения, не загружая всякими рефлексивными штуками и однозначно бесплотными (по его мнению) мечтами.
Человека, с "вырезанной фантазией" (по определению Замятина).
Человека, носителя бытового "здравого смысла".
Обладателя "тоталитарного разума".
Человека в футляре. Это не плохо само по себе, пока пескарь премудрый не получает власть, потому что в этом случае, он расширяет свой футляр безопасности до предельных размеров, вытаптывая, уничтожая все живое, подрезая крылышки птицам и ломая ножки слишком резвым младенцам (исключительно для их же пользы).
И, надо сказать, что для того чтобы стать таким, вовсе не обязательно быть "марксистом". У многих марксистов были мечты...

+4

244

Антимоний написал(а):

Это свойство (и модус вивенди и модус операнди) человека приземленного.

Для него создана специальная приземленная квазирелигия со своими догматами, символами веры и т.д.
Создала ее спекулятивная позитивистская околонаука 19 века.

+1

245

Ariel написал(а):

Так что за антисемитизм ответственность полностью лежит на христианской религии.

если считать, что христианство исходно - мелкая секта в иудаизме, как-то не очень понятно, зачем в иудаизме возникла антисемитская секта.

ветхий завет, кроме того, неукоснителен для христиан (кроме некоторых радикальных протестантов).
никто не отменял в христианстве и богоизбранности евреев...

+2

246

Игорь Гурьев написал(а):

Любимое словосочетание всех марксистов и атеистов.
Лично я любил его употреблять в 18-19 лет.
Идет от известнаго бородача-пошляка 19 века.
Как эту фигню можно употряблять после 22 лет, непонятно....

Типичный словарный понос всякого болвана вне зависимости от возраста и взглядов.

Отредактировано Ariel (07-10-2010 10:47:21)

0

247

Ariel написал(а):

Типичный словарный понос всякого болвана вне зависимости от возраста и взглядов.

Я это не понимаю и не принимаю. (с)

+1

248

Ariel написал(а):

Так что за антисемитизм ответственность полностью лежит на христианской религии.

И шо будем делать?
Разделим ее поровну?

А где она, кстати, эта "христианская религия"?

Ведь "религия" - вещь совершенно нематериальная, нельзя найти какой-то предмет и сказать: вот это религия.

Так что нет никакой "религии" для материалиста, это фантом, жупел, фетиш.

Нет материального предмета - нет и предмета как такового.

Так,сотрясение воздусей, коллективная галлюцинация, шевеление нейронов (умеют же, гады, синхронно шевелиться).

+3

249

космонавт написал(а):

если считать, что христианство исходно - мелкая секта в иудаизме, как-то не очень понятно, зачем в иудаизме возникла антисемитская секта.
ветхий завет, кроме того, неукоснителен для христиан (кроме некоторых радикальных протестантов).
никто не отменял в христианстве и богоизбранности евреев...

Ну то, что при рождении ребёночек похож на ангелочка, а выростая может стать
Чикотилой, достаточно обычная ситуация.
И "возникшая в иудаизме секта" естественно не была антисемитской, как не могли быть антисемитами "первохристиане":  иудео-христиане, ближайшее окружение проповедника.  Это через десятилетия, с отказом от ранее необходимого "обрезания" и ряда других старозаветных установок,с замещением в секте иудеев язычниками после усиления гонений и преследования иудеев в 70-х годах , когда и стали формироваться тн "евангелия от", а "от иоанна" ещё на несколько десятилетий позже, а "редактирование" продолжалось ещё дольше . И восстание Бар-Кохбы в первой трети 2-го века и вновь усиление гонений на иудеев- это естественные причины как раздробления "секты" на множество подсект с рзличным "прочтением" различных "первоисточников" и с различной степенью отторжения от опасного "родственника" -иудаизма, да и для последнего столь далеко отошедшие от "генральной линии" и заполненные "язычниками" эти новые
"родственники" были чужими . Посему антииудаизм в фомировавшейся религии
был и объясним и одновременно в конце концов позволил предложить себя в услуги
Риму, как госрелигию,далёкую от этих беспокойных и жестоковыйных иудеев . Ну, а от антииудаизма к антисемитизму в языческой ойкумене было пол шага.

Отредактировано Ariel (07-10-2010 12:36:08)

+1

250

InTheBalance написал(а):

поскольку всякая точка зрения чем-нибудь да обусловлена, то в общем виде можно говорить, что "гипотеза принята на веру и происходит её проверка практикой."

------------------------------
Так Вы - “За”, ”Против” или ”Так себе” ?

Но это
< всякая точка зрения чем-нибудь да обусловлена, то в общем виде можно говорить, что "гипотеза принята на веру и происходит её проверка практикой.">
требует уточнения.

Во-первых, можно ли называть “точкой зрения” –“мнения” зомби ?
– Нет. Это не более,чем ретрансляция “точки зрения” зомбирующего.
Посему столь примитивны и смешны “точки зрения” верующих,
неважно во что "верящих" -в бога, в духов предков, в эзотерику
- поскольку разум у них используется лишь на защиту "зомбирующего".
Я имею в виду во всяком случае большинство из тех “образцов” верующих
, которые можно наблюдать здесь, на этом и других форумах.

Теперь относительно “обусловленности точки зрения” –
это понятие относительное. То, что для одних является обусловленным,
для других таковым не явяется. Например, для зомбированных
проблема “обусловленности” не стоит, поскольку в процессе зомбирования
точка зрения” внедряется как уже “обусловленнаяавторитетом
зомбирующего.
Посему так беспомощны “верующие” когда возникает вопрос об обусловленности, так смешны их танцы живота и старческие брюзжания
от этой интеллектуальной немощи, кою они пытаются скрыть
за гримасами и пустой болтовнёй.
Поэтому очевидно, что “обусловленные гипотезы” – этот  продукт ,
возможный только при отказе от мракобесия, при отсечении области
зомбирования, над которой невозможно возникновение и построение
Пространства Обусловленных гипотез”.

[до тех пор пока практика гипотезу подтверждает - сообщество считает её верной.
как только практика гипотезу опровергает, сразу доверию к гипотезе - кранты.
ложь это, а не гипотеза. т.о. практика есть критерий лжи.]

Это слишком общО и контрастно. Одно “общество” так считает, другое иначе, да и “ложь”правильнее заменить на “ошибку”.

[ практика есть критерий лжи.]

Мне кажется ,правильнее -  практика есть  повод для сомнений.

0

251

Ariel написал(а):

Так Вы - “За”, ”Против” или ”Так себе” ?

именно - так! и именно - себе!
и слова типа католик, атеист, шаман, еретик, сектант, эзотерик, марксист, муслим, иудей и прочие названия вызывают у меня раздражение только при употреблении их в качестве ругательств или занудства.
---
насчет "зомбирования" и прочего "гипноза" люблю книжку "монстры и волшебные палочки" http://www.koob.ru/keller_stil/monsters … gic_sticks
рекомендую, имхо - любой получит удовольствие.
---
танец живота - это чудо.
вчера работал в вестибюле танцакадемии, и один из классов был именно этот.
не ругайте это зазря.
---
"ложь" звучит круче, чем "ошибка".
не отдам!
---
а насчет "обществ" - я больше теперь не демократ...

+1

252

InTheBalance написал(а):

танец живота - это чудо.

Моя супруга дважды в неделю ходит на это дело.

+1

253

InTheBalance написал(а):

танец живота - это чудо.
вчера работал в вестибюле танцакадемии, и один из классов был именно этот.
не ругайте это зазря.

Так я ж не знал, что они это всё из вестибюля танцакадемии.
Так это же другое дело! Тогда всё понятно!- как говорил Давид Гоцман-Картина маслом.
Впрочем, я всё равно предпочитаю блюз или танго.
:)

Отредактировано Ariel (08-10-2010 21:12:08)

+2

254

Ariel написал(а):

предпочитаю блюз или танго

есть австралийское кино с классным танго Strictly Ballroom
---
очень рекомендую!
http://www.imdb.com/video/screenplay/vi148504857/

+3

255

Кстати,InTheBalance, Вы же ходок :). В смысле форумов. Я заглянул на "мракобесный" и увидел, что они там сердешные запутались в вопросе об
экспериментальной проверке "изменения течения времени " в соответствии с ТО.
Так Вы там объясните им , что такие эксперименты с успехом проводятся с 30-годов,
а последний с  точностью (0.000001%)подтвердил выводы СТО на ускорителе в Германии в 2007г - "зависимость времени от скорости"-по изменению частоты излучения возбужденных ионов при их скорости ~0.95 C.
Так же "замедление времени в поле тяготения "- были эксперименты и наземные и в космосе. Принцип тот же -по изменению частоты излучения возбужденных атомов и также совпадения с предсказанными ТО результатами.

Отредактировано Ariel (08-10-2010 22:26:11)

+2

256

Ariel написал(а):

Кстати,InTheBalance, Вы же ходок . В смысле форумов. Я заглянул на "мракобесный" и увидел, что они там сердешные запутались в вопросе об
экспериментальной проверке "изменения течения времени " в соответствии с ТО.
Так Вы там объясните им , что такие эксперименты с успехом проводятся с 30-годов,
а последний с  точностью (0.000001%)подтведил выводы СТО на ускорителе в Германии в 2007г - "зависимость времени от скорости"-по изменению частоты излучения возбужденных ионов при их скорости ~0.95 C.
Так же "замедление времени в поле тяготения "- были эксперимент и наземные и в космосе. Принцип тот же -по изменению частоты излучения возбужденных атомов и также совпадения с предсказанными ТО результатами.

Ariel,
объяснили бы сами.
я в этом не понимаю ничего. совсем.
ни-че-го.
и всем своим непониманием уже поучаствовал в дискуссии.
непонимаю немолча.
и хва...

0

257

Ariel написал(а):

Я заглянул на "мракобесный"

- А где это такое есть?

0

258

Ariel написал(а):

Я заглянул на "мракобесный"

Мракобесный это что?

0

259

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=37720

Москва. 8 октября. ИНТЕРФАКС - Глава Российского объединенного союза христиан веры евангельской (пятидесятников) епископ Сергей Ряховский считает экстремистским один из номеров журнала "Артхроника".

"Считаем, что номер четыре за 2010 год журнала "Артхроника" должен быть признан экстремистским материалом и внесен в федеральный перечень экстремистских материалов, а редактор и издатель журнала привлечены к ответственности по закону", - говорится в заявлении С.Ряховского переданном в пятницу в "Интерфакс-Религия".

Как сообщалось, Роскомнадзор вынес предупреждение редакции журнала "Артхроника" за публикацию на обложке журнала и на странице 78 под рубрикой "Свято - не свято" в №4 за 2010 год репродукций экспонатов выставок "Осторожно: религия!" 2003 года и "Запретное искусство-2006", воспринятых верующими как возбуждение религиозной розни.

Номер, где опубликованы иллюстрации, был приурочен к открытию выставки современного искусства в храме Святой Татьяны при МГУ и был посвящен "возможности диалога между церковью и светскими художниками", поясняет в свою очередь "Артхроника", добавляя, что намерена обжаловать решение ведомства в суде.

По мнению епископа, нет и не может быть "никакого дела до оценок, искусство ли все это или нет, современное оно или какое-то особое и для особой публики".

"Экстремисты должны получать по заслугам. Публичная демонстрация такого рода экспонатов, по нашему убеждению, является преступлением против человечества", - подчеркивается в заявлении.

Как отметил С.Ряховский, в журнале была опубликована подборка фотографий в разное время экспонировавшихся "картин", проводившихся перформансов и инсталляций, "объединенных общим стремлением самым изощренным способом растоптать человеческое достоинство христиан".

Таким образом, как считает епископ, редакция издания в этом году затмила "всех экстремистов от "искусства".

http://dmitrivrubel.livejournal.com/1873700.html

ЗЫ. Хочется сказать что-то неполиткорректное, типа: зря коммунисты в своё время не додолбили пятидесятников.

0

260

InTheBalance написал(а):

Номер, где опубликованы иллюстрации, был приурочен к открытию выставки современного искусства в храме Святой Татьяны при МГУ и был посвящен "возможности диалога между церковью и светскими художниками",

Церкви диалог не нужен. Она истина в последней инстанции.

0

261

Поэтому я предпочитаю в молельные дома не ходить. Я сам могу с Ним поразмышлять. Да и Ему мы не нужны с нашими ритуальными приседаниями. Он и без нас знает, что Великий и Могучий.
Из священников уважаю только тех, кто старается не потерять человеческого облика. Кто действительно ищет Бога - в себе, в людях, в жизни окружающей.

+1

262

InTheBalance написал(а):

Хочется сказать что-то неполиткорректное, .....

Мне кажется, что всякие анти- выставки это хуже, чем "неполиткорректное" -
это глупость и снижение уровня анти-клерикальной борьбы до уровня надписей в туалете.

Отредактировано Ariel (09-10-2010 19:40:18)

0

263

либерал-патриот написал(а):

- А где это такое есть?

Апельсинка написал(а):

Мракобесный это что?

это у нас здесь
милости просим - заходите по соседски :)
http://rusliberal.ucoz.ru/forum/

0

264

Ariel написал(а):

Кстати,InTheBalance, Вы же ходок :). В смысле форумов. Я заглянул на "мракобесный" и увидел, что они там сердешные запутались в вопросе об
экспериментальной проверке "изменения течения времени " в соответствии с ТО.
Так Вы там объясните им , что такие эксперименты с успехом проводятся с 30-годов,
а последний с  точностью (0.000001%)подтвердил выводы СТО на ускорителе в Германии в 2007г - "зависимость времени от скорости"-по изменению частоты излучения возбужденных ионов при их скорости ~0.95 C.
Так же "замедление времени в поле тяготения "- были эксперименты и наземные и в космосе. Принцип тот же -по изменению частоты излучения возбужденных атомов и также совпадения с предсказанными ТО результатами.

но мы вас и здесь можем послушать
а не могли бы вы чуть подробнее рассказать,
что это были за эксперименты и как они подтвердили ТО

0

265

и вот про это что-нить
Константа тонкой структуры меняет картину Вселенной
http://www.spacenews.ru/live/full_news.asp?id=26088

про то, что постоянство законов основанное на неизменных константах
может быть не таким уш незыблемым?

+1

266

Апельсинка написал(а):

Церкви диалог не нужен. Она истина в последней инстанции.

а вы обратили внимание, что это не рпц?

0

267

rainyday написал(а):

что это были за эксперименты и как они подтвердили ТО

Из последних по времени публикаций по этой теме:

«Алюминиевые» атомные часы для проверки теории относительности>>
27.09.2010

<<Американский Национальный Институт стандартов и технологий (National Institute of Standards and Technology, NIST) провел два эксперимента для практического подтверждения эффектов общей теории относительности – релятивистского и гравитационного замедления времени.
 
Главными инструментами в проводимых опытах стали недавно созданные в институте экспериментальные атомные часы на основе колебаний  иона алюминия. Ион алюминия колеблется в «механизме», переходя с одного энергетического уровня на другой с частотой миллион миллиардов раз в секунду. Точность таких часов (1 секунда за 3,7 млрд лет) более чем на порядок превышает существующий эталон точности времени – атомные часы на  Цезии-133. Исследователи соединили две идентичные установки на осциллирующем алюминии 75-метровым оптическим волокном и смогли наблюдать эффект отставания часов, расположенных всего на 33 см выше других. Это связано с ослаблением гравитационного воздействия с увеличением расстояния от центра масс Земли. Вторая серия экспериментов подтвердила отставание «движущихся» часов. Экспериментаторы вращали ионную ловушку со скоростью всего несколько метров в секунду, чего оказалось достаточно для фиксации релятивистского замедления времени.
 
Стоит заметить, что экспериментальные подтверждения этих и других эффектов теории относительности были получены уже давно. Однако для этого использовались либо сравнение часов на космическом аппарате, либо мощные ускорители частиц. Команда исследователей полагает, что дальнейшие работы могут поднять точность «алюминиевых» часов еще на порядок, а они сами станут новым эталоном времени. Кроме этого, станет возможным использование релятивистских эффектов для вполне прикладных технологий, таких как сверхточная навигация или создание различных датчиков для мониторинга природных ресурсов и фундаментальных исследований Земли
.>>

Считайте, что "частота излучения(колебаний)" - это "тикание секундной стрелки"

Отредактировано Ariel (09-10-2010 19:15:07)

+2

268

rainyday написал(а):

и вот про это что-нить
Константа тонкой структуры меняет картину Вселенной
http://www.spacenews.ru/live/full_news.asp?id=26088
про то, что постоянство законов основанное на неизменных константах
может быть не таким уш незыблемым?

Не увидел ничего "катострофического" в публикации. На мой взгляд изначально
сомнительно предположение о чём-либо неизменном , о "константах" всегда и всюду. "Стабильность" -это всегда лишь промежуток,"пауза" внутри потока, лишь "миг в нашем мире бушующем".

+1

269

Ariel написал(а):

На мой взгляд изначально
сомнительно предположение о чём-либо неизменном

И кто же высказывал такие предположения?

Ответ прост: именно товарищи атеисты убеждены в неизменности существования материи: всегда была, не была сотворена.
Трансформации субстанций и постоянных не в счет.

+2

270

Игорь Гурьев написал(а):

именно товарищи атеисты убеждены в неизменности существования материи: всегда была, не была сотворена.
Трансформации субстанций и постоянных не в счет.

Ну скажем , “Бог” создал её
Нет повода истерии
Ведь “Бог”, мадамы и мусьё,
Всё так же есть “Материя”.

Отредактировано Ariel (11-10-2010 12:44:00)

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Боганет: запашок-с-2