Совершенно не причем тут парламентаризм или президентство
В отсутствии свобод и та и другая формы демократии может быть легко узурпирована диктатором.
ПРимер Украины, где конституционную реформу отдающую власть из рук ПРезидента Парламенту одним голосованием этого ПАрламента уничтожили и вернули власть ПРезиденту.
Ну, что Вы  ей, Богу!

Отредактировано Лишенка (13-10-2010 09:04:25)

одного - нельзя, про другого - не знаем.
то что человек "некто" сам-глуп - ему внушить можно, со шпиенством сложнее - ему какие-то для этого факты нужны, камни распиленные и пр.
а коли "я" глуп, то как же "умных"-то не слушать?
---
это работа по подмене направления сомнения в себе, которое в норме необходимо.
---
это тема максима горького. видимо, сочится из второй половины 19 века и пропитывает времена как тряпки.
а может и раньше. это же и гоголь, которого - не люблю. похоже, что для гоголя с достоевским это взгляд изнутри. без горького отчуждения.

По поводу текста Радзиховского.

Я хотела бы сказать, что, вроде бы, могу со многим согласиться.
Но, имея опыт "общения" с автором, я говорю об этом с осторожностью. Потому что я ему не доверяю.
Потому что он своими статьями и высказываниями столько раз злоупотреблял доверием читателей, завлекая их вроде бы реальными фактами и правильными рассуждениями, по пути вплетая полуправду, и заканчивая циничными выводами.
Поэтому я и осторожна, что ожидаю от него постоянно какого-то подвоха, как от профессионального наперсточника.

Не знаю, испытывает ли кто-нибудь еще такие чувства. Было бы интересно, если это не только мой синдром.

не совсем...
мальчик, нашутившийся типа "волки, волки", может быть и свой в доску, но я бы его даже в магазин посылать не стал. за огурцами. а налить - можно. жалко что ли. спирт-то промывочный, дармовой, с завода.
---
а кому охота - можно на его шутки отзываться всякий раз и колом и дубьём
патамушта сила в йём

Каждый человек думает сам, плохо или хорошо, но сам.
Человеку , как Вашей подруге можно навязать оценку чего-то, чего он не знает, но невозможно заставить человека думать  насильно, что он человек шпиен, или вор, или что он росту 2м, если человек не считает знает, ЗНАЕТ, что он не шпиен, не вор и росту в нем 1,8м.

Никакого особого ума для этого человеку не требуется.
И если человек знает, что на зарплату он не может купить себе дом, то никакая промывка мозгов не заставит его думать, что он это может.
Даже уж не знаю, как ещё объяснить...

Лишенка
пожалйста, перечитайте мою реплику.
что я сказал не так?
почему вы поняли будто я сказал, что человек "может быть глуп"?
я сказал, что человека можно убедить, что он глуп.
а после этого с ним можно много чего сделать.
---
это плохо, но это проверено... поэтому говорится, что само слово "человек" требует комментариев... что за человек?  не лр ли 

Убедили же 140 миллионов,  что луший их представитель - это вороватый подполковник КГБ из питерской коммуналки.

Ну, он конечно яблочник... Но все ж свидетель... не предлагаю принять все, как он описал, но предлагаю принять к сведению.

ну так думать раньше этого надо было,
но они вначале думали по-другому: что надо
"сплотиться вокруг вертикали сильного лидера, когда отечество в апасности,
ведь кто-то должен порядок навести твёрдой рукой"
а демократия дескать пускай до лучших времён подождёт...

Отредактировано rainyday (13-10-2010 12:18:24)

именно такое чувство он у меня и вызывает

Можете не верить, но именно это сравнение пришло мне в голову. Но я спешила и закончила побыстрее.

Бывает и хуже. Когда человек допускает, что глуп, он ещё способен к чему-то прислушаться, над чем-то задуматься. А вот когда считает себя умнее всех... Некоторых людей можно убедить в том, что они умны, если принимают как истинные утверждения из некоторого определённого набора. И что все кто умны, и только они, имеют именно такое мнение.
И всё. "На дурака не нужен нож..."

PS. Мне кажется, Лишенка говорила просто о другой группе людей, о тех, кто не поддаётся заклинаниям, кому для формирования мнения нужны факты и непротиворечивые рассуждения. Но почему-то не оговорила это.

Отредактировано optimistka (14-10-2010 03:24:47)

Я говорила, что никакого человека нельзя ЗАСТАВИТЬ думать насильно то, что он не хочет.
Человека можно заставить сказать, то что он не думает, но заставить думать нельзя. И только.
И не важно умный человек или глупый, соответсвуют его представления и мысли реальности или нет, но если он думает так, то заставить его думать иначе невозможно. НЕт инструментов  заставлять.
Вот вчера слушала Алексашенко целый час на "Совершенно секретно" и он рассказывал немножко про Автоваз, как управленец разруливает ситуацию там.
И в частности сказал, что настроение у рабочих поменялось, они говорят, что новая дирекция не ворует. А рабочие всегда знают ворует начальство на заводе или нет.
Это как у Булгакова :"Неверно думать, что домработницы не знают что делается в доме"
Так вот никакими силами нельзя было заставить рабочих Автоваза раньше думать, что дирекция НЕ ВОРУЕТ. А сегодня их нельзя заставить думать, что дирекция ворует, если дирекция и правда не ворует.
Вообще Алексашенко говорил о кризисе и о нас...
Вот тут три новые статьи его  http://www.novayagazeta.ru/data/2010/114/12.html

http://www.profile.ru/items/?item=30985

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic … tsya_k_mvf

Отредактировано Лишенка (14-10-2010 03:55:40)

Вот!
Силой невозможно!

Можно обмануть, но заставить(насильно) нельзя.

Отредактировано Лишенка (14-10-2010 03:57:35)