НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » Медведев пометил спорные территории. АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК


Медведев пометил спорные территории. АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК

Сообщений 1 страница 30 из 91

1

http://www.ej.ru/img/content/Notes/10515//1288644878.jpg

В последнюю неделю не без помощи японцев разогрелась международная интрига — поедет президент Медведев на Курильские острова или не поедет? До последнего момента это было неясно. Кремль от прямых ответов уклонялся. Можно было подумать, что президент раздумывает о ценностях взвешенной политики и добрососедских отношениях с Японией.

Оказалось, это была просто наживка. И японцы на нее клюнули. Вдохновленные надеждами на разумную российскую политику, они начали рассказывать городу и миру о своем трепетном отношении к оттяпанным островам.

Вот тут-то и настал звездный час Дмитрия Анатольевича! Он же не Владимир Владимирович, чтобы бегать с обнаженным торсом перед телекамерами, поражая воображение провинциальных зрительниц федеральных телеканалов. Он не будет летать на истребителях или стрелять в тигров. Он, как мальчик воспитанный, завоюет себе славу интеллектуального мачо, способного уесть противника без брутальных композиций.

Поэтому, как только градус японского кипения дошел до критической точки, Дмитрий Анатольевич приземлился на Курилах. По правде говоря, делать ему там было совершенно нечего. Пустое времяпровождение. Весь смысл поездки был только в том,  чтобы показать всему миру, что России, как всегда, начхать на интересы соседей, и в этом начхании президент Медведев самый первый и самый главный. Он, а вовсе не Владимир Владимирович!

Это было бы даже забавно, если бы не касалось будущего России, что два лидера соревнуются не в том, кто умнее, человечнее и дальновиднее, а в том, кто проще и круче. Никто из первых лиц нашей страны еще ни разу не посещал бывших японских островов — и нужды такой не было, и японцев без надобности дразнить не хотелось. И сейчас такой надобности нет, если не считать желания президента Медведева переплюнуть по части крутизны премьера Путина. Это он, Дмитрий Анатольевич Медведев, пометил спорную территорию своим присутствием. Приехал и пометил!

Тут Медведев постарался на славу. Он не просто приехал на Кунашир. Он поездил по острову на японском автомобиле. Разве не круто — по японскому острову на японском автомобиле под гневные причитания беспомощных японцев! Это как отнять у слабого соседа хорошую игрушку и с наигранным удовольствием играть ею перед носом обиженного. Это по-нашему, это по-пацански. Такие штучки должны понравиться широкому российскому избирателю. По крайней мере, той его части, увы, значительной, которая воспитана на блатной заповеди «что хочу, то правильно».

Теперь Медведев наверняка прибавит себе рейтинга и, быть может, даже обгонит своего любимого соперника. Дурное дело не хитрое.

Справка. При установлении в 1855 году между Россией и Японией дипломатических отношений четыре острова Курильской гряды, на которые теперь претендует Япония, считались японскими. Россия была с этим согласна. В дальнейшем эти острова переходили из рук в руки в зависимости от того, кто был сильнее и выигрывал войну. Последний раз они отошли к Советскому Союзу по фактическим результатам Второй мировой войны. Тут уместно вспомнить, что Советский Союз в 1945 году напал на Японию, нарушив двусторонний пакт о ненападении, заключенный в мае 1941 года. Япония же была верна этому пакту даже в то время, когда осенью 1941 года советские дальневосточные дивизии были брошены на бои под Москвой и Япония легко могла завладеть всем советским Дальним Востоком. Разумеется, у Советского Союза тогда были основания для начала войны — союзнические обязательства. Однако аннексия японской территории едва ли может быть оправдана этим обстоятельством.

http://www.ej.ru/?a=note&id=10515

0

2

Да не упрекнет меня никто в великодержавии, но в мире как-то не принято отдавать территории. Например, Англия и Гибралтар, Англия и Фолкленские острова, США и Техас и т.д. Принцип такой: что упало, то пропало. Напомню, что США отдали Японии Окинаву только в 73г, как бы извиняясь за ядерные удары. Но может быть я неправ. :dontknow:
ЗЫ. Попробуй Германия поднять вопрос о Померании перед Польшой, можно представить какой начнется истошный вой в польских СМИ. :mad:

Отредактировано Алармист (02-11-2010 05:03:33)

+1

3

Это интересно
С Норвегией, вроде, уладили, Китаю острова отдали... хреново не то, что отдают/не отдают, а то, что пиариськами меряются.

+2

4

Алармист написал(а):

Да не упрекнет меня никто в великодержавии, но в мире как-то не принято отдавать территории. Например, Англия и Гибралтар, Англия и Фолкленские острова, США и Техас и т.д. Принцип такой: что упало, то пропало. Напомню, что США отдали Японии Окинаву только в 73г, как бы извиняясь за ядерные удары. Но может быть я неправ. ЗЫ. Попробуй Германия поднять вопрос о Померании перед Польшой, можно представить какой начнется истошный вой в польских СМИ.

По договору в Сан Франциско мы им два южных острова должны отдать. Сейчас мы даже об этом не заикаемся. Что нам эти острова, если Дальний Восток под угрозой утраты?
6 млн. жителей - это статистическая погрешность для Китая.
Зачем публично наступать на мозоль соседу?

+1

5

Алармист написал(а):

Попробуй Германия поднять вопрос о Померании перед Польшой, можно представить какой начнется истошный вой в польских СМИ.

Разумеется, ведь тогда Польша потребует обратно Зап.Украину и Зап.Белоруссию.

0

6

Интересно , если б японцы  не требовали,   наши хоть минуту бы о них помнили ? Процветающими их не назовешь,  и в то же время нам объясняют все про богатства этих территорий....

"Где деньги , Зин ?"  или отдача от "богатств"?

0

7

diogen написал(а):

Интересно , если б японцы  не требовали,   наши хоть минуту бы о них помнили ?

Кому они интересны? Много "вспоминают" про Дальний Восток и Сибирь, откуда народ валит валом в Центральную часть страны? Или проь богатейший всякими ископаемыми Норильск? Только тогда, когда заходит речь об экологии или повышенной смертности.

+1

8

tamba2 написал(а):

Зачем публично наступать на мозоль соседу?

Интересно, а бывал ли какой-нибудь премьер-министр Британии на Фолклендах-Мальвинах? Не уверен, что нет. :no:

0

9

Алармист написал(а):

Интересно, а бывал ли какой-нибудь премьер-министр Британии на Фолклендах-Мальвинах? Не уверен, что нет

Японию можно использовать как пртивовес Китаю. А мы делаем кордон недругов. Да и вообще, что Емеля, что Тамба любят печку и свое хотение. А чем Япония не щука. Пусть подымет нам Дальний Восток, раз мы так любим на печи валяться.

0

10

tamba2 написал(а):

Японию можно использовать как пртивовес Китаю.

Сомневаюсь. Дело в том, что японцы гораздо большие националисты, чем китайцы. Последние имеют определенный опыт сосуществования с другими народами (Китай - многонациональная страна), в то время как Япония - государство, где 99% населения - японцы (есть еще айны, которые мало чем от японцев отличаются). Можно представить совместное освоение Сибири китайцами и русскими, но на Курилах будут жить либо русские, либо японцы.

0

11

Алармист написал(а):

Можно представить совместное освоение Сибири китайцами и русскими, но на Курилах будут жить либо русские, либо японцы.

Зачем жить? Достаточно инвестировать, чем плохо?

0

12

Алармист написал(а):

Дело в том, что японцы гораздо большие националисты, чем китайцы. Последние имеют определенный опыт сосуществования с другими народами (Китай - многонациональная страна), в то время как Япония - государство, где 99% населения - японцы

В Японии нынче довольно много иностранцев, и есть желание умножать их численность - стареет страна самураев, боится своей старости...

0

13

tsandr написал(а):

В Японии нынче довольно много иностранцев, и есть желание умножать их численность - стареет страна самураев, боится своей старости...

В Японии живет знакомая - грузинская азербайджанка, нейрохирург. Давно уже живет. Вывезла племянницу ,  дала деньги на открытие ресторана .... русской кухни.

0

14

Алармист написал(а):

Сомневаюсь. Дело в том, что японцы гораздо большие националисты, чем китайцы. Последние имеют определенный опыт сосуществования с другими народами (Китай - многонациональная страна), в то время как Япония - государство, где 99% населения - японцы (есть еще айны, которые мало чем от японцев отличаются). Можно представить совместное освоение Сибири китайцами и русскими, но на Курилах будут жить либо русские, либо японцы.

Айны вроде не относятся к монголоидной расе, а ближе к туземцам Австралии. Говоря о совместном освоении каких либо территорий: вряд ли у нас получится что-то другое, кроме концессий.У нас так мало людей, которые хотят завести свое дело. Такое ужасное к ним отношение. Столько рогаток на их пути...

+1

15

tamba2 написал(а):

Говоря о совместном освоении каких либо территорий: вряд ли у нас получится что-то другое, кроме концессий.У нас так мало людей, которые хотят завести свое дело.

У нас вообще мало людей, желающих что-либо делать и делать хорошо. Рубить варварски лес и переправлять его за границу, истреблять зверье и рыбу - некоторые наши сограждане считают это предпринимательством. Представляете, что будет, если дать им карт-бланш? Может Тамба видел по ящику во что превратили побережье Байкала жители Бурятии, которым дали добро на туристический бизнес? Сюреалистическая картина, трудно поверить своим глазам.
Что касается китайцев, то по всей видимости, вариантов немного. Но подмечено, что китайцы могут быть ассимилированы, если умно регулировать их поток. Конечно внешний вид сибиряка изменится (как у айнов :)) но суть можно сохранить.

Отредактировано Алармист (02-11-2010 14:54:53)

+1

16

Алармист написал(а):

Что касается китайцев, то по всей видимости, вариантов немного. Но подмечено, что китайцы могут быть ассимилированы, если умно регулировать их поток. Конечно внешний вид сибиряка изменится (как у айнов ) но суть можно сохранить.

Говорят, что китайцы почти не поддаются ассимиляции. А вот других ассимилируют успешно. Особенно более отсталые народы. Как мы амурских айнов: спились, потеряли язык, вымерли и растворились.

0

17

tamba2 написал(а):

Говорят, что китайцы почти не поддаются ассимиляции. А вот других ассимилируют успешно.

Сначала я так тоже думал. Но потом узнал, что например китайцы Таиланда, контролирующие почти всю экономику страны, свой родной язык забыли. Т.е. тайцам не грозит переход на иероглифы. Можно сказать, что китайцы интегрировались в тайское общество. Кроме того у русских есть секретное оружие. Да, то самое, что применили против айнов. И если китайцы не захотят интегрироваться, то придется его применить. :dontknow:

+1

18

Алармист написал(а):

Сначала я так тоже думал. Но потом узнал, что например китайцы Таиланда, контролирующие почти всю экономику страны, свой родной язык забыли. Т.е. тайцам не грозит переход на иероглифы. Можно сказать, что китайцы интегрировались в тайское общество. Кроме того у русских есть секретное оружие. Да, то самое, что применили против айнов. И если китайцы не захотят интегрироваться, то придется его применить.

Не, не перепьем.

Вот если заселить мигрантами из Вьетнама, Индии, а также христианами из Ближнего Востока. Но мы опоздали. А наверстать мобилизацией здесь не получится.

+1

19

Алармист написал(а):

Кроме того у русских есть секретное оружие.

Да разве на всех китайцев напасешься?

0

20

На всём, что вытворяет во внутренней или во внешней политике совково-кремлёвская ГОПОТА-Лимита, лежит печать тяжёлой, уныло советской БЕЗДАРНОСТИ.

0

21

Anton RAKITIN написал(а):

На всём, что вытворяет во внутренней или во внешней политике совково-кремлёвская ГОПОТА-Лимита, лежит печать тяжёлой, уныло советской БЕЗДАРНОСТИ.

Вы имеете в виду и оргнаборы на неквалифицированные работы ? Те , которые сейчас в Москве выполняют таджики,  а ранее привлекались деревенские "расеяне"?
Если да, то продолжим из личных наблюдений, тема может быть объемной...

+1

22

Именно об оргнаборах на неквалифицированные грязные работы не думал:

думал о бесконечном затратно-идиотском строительстве Байкало-Амурской магистрали(в царской России гигантскую Транссибирскую магистраль построили за считанные 7 лет без всяких "ударных строек"), о повороте сибирских рек в Среднюю Азию, о кроваво-идиотской борьбе за каждую пядь "родной" китайской  земли острова Даманский, который уже в сентябре 1969 года, когда на могилах 58 советских пограничников ещё не успела вырасти трава,  был передан под руководством т-ща А.Н.Косыгина Китаю, как законная согласно всем межгосударственным договорам китайская территория.

О массовом отлове людей в банях, в магазинах и кинотеатрах во времена правления "интеллектуала" Ю.Андропова, кумира Крошки Цахеса-Путина.

Далее,  ВЕЗДЕ...

+1

23

Я как-то коллекционировал старые георгафические карты. Ужасно полезное занятие!
Нет ничего более подвижного, неустойчивого, чем государственные границы.
Задумайтесь.
Даже нерушимые рубежы СССССРР и те постоянно менялись за недолгую историю этой полуимперии-полуреспублики. А посему к границас нынешней России надо относиться как к сомнительному наследию сталинизма-советизма.
Уж, что, что, а я бы с радостью отдал Кавказ - кавказцам, а японские острва - японцам. Это для нас не территория страны а обуза.
К этим злосчастным островкам я бы относился как к одному из позорных итогам второй мировой войны, наряду с бездомными и нищими ветеранми, непохороненными и не посчитанными людскими потерями. Погибших надо по-человечески похоронить, ворованое отдать хлзяевам.
Какого чёрта Плюшевый сделал эту провокацию - совершенно непонятно.

Отредактировано АТФ (07-11-2010 01:37:20)

+2

24

АТФ написал(а):

Какого чёрта Плюшевый сделал эту провокацию - совершенно непонятно.

Своим крутизну показать.

0

25

tamba2 написал(а):

АТФ написал(а):Какого чёрта Плюшевый сделал эту провокацию - совершенно непонятно.

tamba2 написал(а):

Своим крутизну показать.

Очередная непродуманная глупость. Японцам послать бы туда хорошего фотографа , а потом на весь мир показать "стабильность" заброшенности и разрухи  на краю земли.   Можно даже без комментариев.

+2

26

АТФ написал(а):

Я как-то коллекционировал старые георгафические карты. Ужасно полезное занятие!

Я тоже люблю изучать старые карты. Крайне поучительное занятие.

+1

27

АТФ написал(а):

Даже нерушимые рубежы СССССРР и те постоянно менялись за недолгую историю этой полуимперии-полуреспублики. А посему к границас нынешней России надо относиться как к сомнительному наследию сталинизма-советизма.

Уж, что, что, а я бы с радостью отдал Кавказ - кавказцам, а японские острова - японцам. Это для нас не территория страны, а обуза.

К этим злосчастным островкам я бы относился как к одному из позорных итогам второй мировой войны, наряду с бездомными и нищими ветеранми, непохороненными и не посчитанными людскими потерями. Погибших надо по-человечески похоронить, ворованое отдать хозяевам.

Какого чёрта Плюшевый сделал эту провокацию - совершенно непонятно.

На японских островах совчарня за 45 лет хозяйничанья построила лишь 3 чудовищных по уродству БАРАЧНЫХ посёлка, завезла туда 6 тысяч всякого сброда из людишек разряда "перекати-поле".

На этом цивилизаторская миссия самого передового в мире общественого строя и закончилась..

0

28

diogen написал(а):

Японцам послать бы туда хорошего фотографа , а потом на весь мир показать "стабильность" заброшенности и разрухи  на краю земли.   Можно даже без комментариев.

А ещё на месте японцев я бы начал раздавать японские паспорта и гражданство, как Россия в Абхазии и Ю. Осетии. Уверен, максимум через год на Курилах не осталось бы ни одного гражданина с одним гражданством (в России то второе гражданство не запрещено). Всё, картина маслом, приходи защищай интересы своих граждан.

+2

29

Алармист написал(а):

У нас вообще мало людей, желающих что-либо делать и делать хорошо.

так вся проблема в том, что в россии ничего ДЕЛАТЬ невозможно.

жить, общаться, развлекаться - при некотором навыке - чудесно и замечательно.

делать ничего не дают.

+1

30

космонавт написал(а):

так вся проблема в том, что в россии ничего ДЕЛАТЬ невозможно.

Бизнесу все менее комфортно в России, свидетельствуют данные последнего доклада Doing Business. В рейтинге Всемирного банка страна опустилась до уровня Уганды и Уругвая. Проблемы связаны с бюрократическими барьерами, и хуже всего ситуация в Москве

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/business/2010/11/0 … shtml#1228

http://www.gazeta.ru/business/2010/11/0 … shtml#1228

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » Медведев пометил спорные территории. АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК