Приближающиеся выборы 2011—2012 годов станут элементом делегитимации власти
Если критерием стабильности является отсутствие массового протеста, то Россия выглядит спокойнее, чем Франция либо Италия. А потому есть основания предполагать, что российской власти удастся себя воспроизвести в 2011—2012 годах. Тем более что на самосохранение российской системы работает целый ряд факторов.
В первые в российской истории ресурсом российского самодержавия стал Запад. И потому, что либеральные демократии переживают кризис и пытаются решить свои проблемы через переход к «вненормативному» прагматизму. И потому, что западные правительства, не зная, что с Россией делать, пошли по легкому пути, назвав его «перезагрузкой». Вот ее содержание: «Россию не переделать. Будем сотрудничать с Кремлем какой есть и не будем его раздражать».
Дискредитация либеральной альтернативы также облегчает самосохранение единовластия. Дело не только в «лихих 90-х», когда под лозунгом либеральных реформ власть строила олигархический капитализм. На единовластие работает системный либерализм. Он представлен в правительстве и прослойкой обслуживающих власть словоохотливых западников. Аргументация системного либерализма незатейлива: «Россия не готова к радикальным переменам. Нужна постепенность. С властью следует вести диалог и осуществлять политику «малых дел».
Эта риторика является обоснованием системы-паразита, которая существует за счет одновременного «присасывания» к Западу и отторжения от него. Либеральная фразеология позволяет не только развивать рыночные отношения в той форме, которая облегчает присвоение рыночного продукта правящим классом. Она обеспечивает инкорпорирование российской элиты в ткань западного общества и ничуть не мешает национал-державническому курсу внутри России с целью изоляции российского общества от Запада.
Гибридность режима с его идеологической неопределенностью и размытостью правил игры сохраняет возможности для частичного удовлетворения интересов различных политических и социальных факторов. В ряде стран (Сербии и Украине) гибридные режимы облегчили их либерализацию, пусть в случае с Украиной и непоследовательную. В России режим-гибрид перемалывает любые попытки либерализации.
Отмечу и способность правящего класса к имитациям, которые дискредитирует даже намек на оппонирование. Правда, здесь трудно не увидеть парадокс. Ставший даже для части элиты одиозным, Путин с его агрессивной архаикой начинает провоцировать тягу к переменам. Напротив, Медведев с его модернизационной мантрой, порождая надежды на «оттепель» при своем полном бездействии, затрудняет обновленческий процесс. Вот ведь какая ирония истории: политик, выглядящий как реформатор, может принести прогрессу больше вреда, чем откровенный традиционалист. И дело не в принадлежности Медведева к правящей группировке. Испанский лидер Адольфо Суарес был любимцем Франко. И при этом он сумел стать отцом самой успешной трансформации, отказавшись от монополии на власть. «Модернизаторство» Медведева, напротив, заточено на то, чтобы эту монополию укрепить.
Воспроизводство системы облегчает и «фактор веры». Я имею в виду надежду экспертов и политиков на то, что тандем Путин — Медведев означает неизбежность раскола элиты и возникновение двух моделей развития — консервативной и умеренно-реформаторской. Реальных доказательств того, что дрязги между командами лидеров и их разная стилистика являются подтверждением наличия внутри власти концептуальных различий, найти не удается. Налицо доказательства обратного — того, что тандем является успешной формой сохранения во власти Путина и продления жизни персоналистской власти. Не потому ли сама власть благосклонно смотрит на попытки доказать «разность» внутри тандема?
Более того, правящая элита больше опасается «горбачевского синдрома», т. е. потери монополии на власть и, несмотря на усталость от Путина, явно предпочитает известное неизвестному. Но даже те элитные группы, которые являются потенциальными сторонниками либерализации, не готовы ее инициировать при отсутствии давления снизу.
Как система работает против себя
И все же «процесс пошел». Мы привыкли к падению систем под влиянием революции снизу. Между тем есть другая модель упадка, которую британский историк Арнольд Тойнби назвал «государственным самоубийством». Ее суть в том, что принципы построения системы могут вести ее к гибели и без революции. Именно так закончил свою жизнь Советский Союз. В жизни российской системы повторяется та же логика. Она действует столь же неумолимо, проявляя себя садистским для системы способом: то, что вчера поддерживало ее существование, сегодня начинает действовать против нее.
Президентская «вертикаль», построенная на субординации, ведет к бездеятельности бюрократии, обслуживающей «вертикаль», а в итоге к параличу процесса осуществления решений. Тотальная зачистка политической сцены выталкивает протест на улицу. Диктатура Кадырова, существующая за счет лояльности Путину, — пример того, как сам центр поощряет подрыв государственного устройства. Станица Кущевская с ее криминализацией власти — еще один признак разложения государства.
Недавно коррупция облегчала сосуществование государства и общества через практику неформальных сделок. Сегодня коррупция, заблокировав развитие, стала подрывать и стабильность.
Иное звучание приобретает и имитация. Сейчас мало кого уже обманешь созданием видимости парламента, партий и прочих атрибутов политики. Люди понимают, что имеют дело с фальшью, и фальшь зачастую раздражает больше, чем откровенный авторитаризм.
Впрочем, правящая элита уже не предпринимает усилий убедить россиян в том, что российская «демократия» настоящая: что суд независимый, партии заботятся об их интересах, а правительство думает о народном благе. Переход от имитации к откровенному пренебрежению к обществу — это новый шаг в деградации российской системы.
Ходорковского и Лебедева держат в тюрьме уже по совершенно издевательскому поводу. Митинги разгоняют, несмотря на уверения Медведева в приверженности демократии. Готовность власти «поделиться опытом» развития гражданского общества, например, с американцами, выглядит откровенным издевательством — в первую очередь над гражданским обществом.
«Да плевать нам!» — эта политика должна, видимо, демонстрировать уверенность и силу власти. На деле она убеждает в ее неуверенности и бессилии. В этой ситуации у власти неизбежно возникает искушение прибегнуть к репрессиям. А среди части общества может возникнуть стремление симметрично ответить. История нас учит: отсутствие возможностей для самопроявления только усиливает мощь противостояния власти и общества; а попытка власти применить силу превращает противостояние в конфронтацию.
Упор на неформальные сделки приводит к тому, что отдельные элементы системы занялись собственными интересами, ставя под угрозу выживание системы. Именно это произошло с милицией, которая (как и другие силовые структуры) в силу своей коррумпированности перестает быть инструментом защиты режима и становится фактором его дискредитации.
На сужение поля маневра российской системы работает и энергетический фактор. Настойчивые попытки Европы найти заменители российских газа и нефти говорят о том, что сырьевая зависимость ЕС от России, т.е. важнейший источник существования российского государства, имеет временные пределы.
Система начала работать против себя. Это вызов, на который правящая элита ответить не способна. Любое ее решение только ускоряет неизбежность. Реально бороться с коррупцией — значит отказываться от слияния власти и собственности и от своей монополии на власть. Смириться с коррупцией — значит согласиться на гниение, в том числе и власти. Отказаться от вертикали для правящей команды равнозначно политическому самоубийству. Держаться за вертикаль — значит повторить путь СССР.
Россия проскочила этап «застоя» в годы путинского президентства, которое воспринималось как «подъем». Сейчас мы вошли в фазу стремительной деградации. Надежды на то, что в системе осталось «окно возможностей» для эволюционных преобразований сверху, могут только затруднить выздоравливание. Либо сделать его невозможным.
Система себя исчерпала, и она нереформируема в принципе — вот та истина, которую нам доказывают сама жизнь и весьма энергично сами лидеры. Вопрос в том, что нужно сделать, чтобы неотвратимое падение системы не стало крахом России.
Есть ли альтернатива?
Система персоналистской власти выстроена так, что внутри нее вообще не может быть альтернативы. Реальная либеральная (и любая другая) оппозиция в России может быть только внесистемной. Но может ли внесистемная либеральная оппозиция использовать легальные поводы, например, приближающиеся выборы для того, чтобы заявить о себе, или она обречена на то, чтобы существовать в виде уличного протеста? До сих пор участие оппозиции в контролируемых сверху выборах подтверждало беспомощность демократически мыслящей части общества. Понятны опасения, что новые попытки оппозиции войти в эту реку закончатся тем же. Все зависит от того, сумеет ли оппозиция использовать механизмы единовластия для консолидации единомышленников. Для этого оппозиция как минимум должна открыто заявить, что не испытывает иллюзий относительно возможности свободных выборов в нынешней России и использует повод для того, чтобы получить доступ к обществу.
Это будет непростая задача: попытаться принять участие в имитации для того, чтобы доказать ее исчерпанность. Если не удастся второе, оппозиция опять станет частью кремлевского шоу.
Выборы
Приближающиеся выборы 2011—2012 годов будут играть роль, противоположную той, которую от них ожидает власть, — они станут элементом делегитимации власти. Причем если на выборы пойдет Путин, он тем самым даст новый толчок этому процессу. Медведев либо кто-либо «третий» в качестве кандидата правящей корпорации вызовут прилив новых надежд на перемены. Пройдет еще какое-то время, пока даже самым наивным не станет ясно, что очередные надежды — лишь отложенное разочарование. Впрочем, неужели опыта последних лет недостаточно для того, чтобы убедить упорствующих в своем оптимизме, что правящая команда не может отказаться от монополии на власть?
Кстати, среди обслуживающего власть слоя все активнее муссируется идея «компромиссов». Это признание неуверенности в будущем. Здесь, однако, важно не обольщаться: речь идет о поисках выживания все того же единовластия, возможно, за счет «контролируемой» состязательности. Между тем если речь идет о принципах — то здесь не может быть никаких компромиссов.
Какова будет скорость государственного самоубийства, пока неясно. Вспомним, что в 1990 году советское общество, поддерживая сохранение СССР, понятия не имело, что к концу 1991-го СССР исчезнет. Грядущие выборы могут стать актом воспроизводства российского единовластия. И не важно, кто его будет олицетворять. Пока не ощущается нарастания давления снизу, которое бы изменило этот сценарий. Но каждый акт самоизбрания власти в ситуации, когда у нее истощается ресурс задабривания населения, будет ударом по системе.
В этой связи возникает реальная угроза: омертвление системы может произойти раньше, чем возникнет конструктивная альтернатива. А потому нужно спешить — и с самоорганизацией либеральной оппозиции, и с активизацией всех сил, которые выступают за возврат к конституционным нормам (одно невозможно без второго). Есть и еще одна задача для контрэлиты: начать разработку механизмов перехода России к новой системе, которая будет построена на основе соревновательности. Именно это во времена «социализма» делали поляки и венгры, еще не зная, когда эти механизмы пригодятся. В России они могут быть востребованы раньше, чем мы предполагаем.
Деградация.Л.Шевцова
Сообщений 1 страница 30 из 72
Поделиться108-12-2010 09:26:32
Поделиться208-12-2010 09:37:58
В этой связи возникает реальная угроза: омертвление системы может произойти раньше, чем возникнет конструктивная альтернатива
да мертва "система" ... и давно.. Происходящее сегодня - это просто концерт оркестра "Титаника".
Поделиться308-12-2010 12:35:06
Достаточно эмоционально и амбициозно написаная статья.
Но ни в анализе ситуации, ни в выводах я не обнаружила ни нового взгляда или оценки, ни свежих идей.
Оставим на совести автора ее извечные претензии к западным демократиям. В конце концов, это националцентрическое видение мира тоже не ново.
Российские либералы никак не могут понять, что западные лидеры отвечают прежде всего перед своими избирателями, а не перед либерально настроенными россиянами, и их прагматический подход к событиям в России отвечает этому факту.
Я не берусь судить о том, как скоро может обрушиться российская политическая система и российская экономика, об этом живущие в России могут судить гораздо лучше.
Но даже если полностью доверять оценке Л.Шевцовой, то ее выводы "повисают" в пустоте.
Что значит "А потому нужно спешить — и с самоорганизацией либеральной оппозиции, и с активизацией всех сил, которые выступают за возврат к конституционным нормам (одно невозможно без второго)".
Если множественные попытки, предпринятые лидерами либералов Г. Каспаровым, Б.Немцовым, В.Миловым, М.Касьяновым и др. ни к чему конструктивному не привели, то что могут сделать призывы Л.Шевцовой?
Ну нет объективно либеральной оппозиции в том качестве, которое требуется для оказания влияния на политическую ситуацию, и сложности с регистрацией здесь никак ни главная причина.
И реально организованной оппозиции других направлений тоже нет.
И никакие заявления о том, что если ее (оппозицию) быстренько не создать и не перехватить власть, то страна погибнет, ничему помочь не могут.
Короче, я придерживаюсь мнения, что, во-первых, оппозиция должна быть настоящей, а не наскоро сколоченной в связи с обстоятельствами. (И сколько времени для этого потребуется - не знает никто). Что только серьезная оппозиция с серьезными наработками может претендовать на власть и взвалить на себя ответственность за судьбу страны.
А, во-вторых, что, если общество в настоящий момент ничего не может противопоставить режиму, то об этом надо открыто говорить.
И не кидаться в истерику - не поможет, а настраиваться на долгую работу и готовиться к будущим событиям.
Но и для этого должно созреть понимание среди политически активной части общества, что, если самим не взяться за дело серьезно, из российской колеи не выползти.
Поделиться408-12-2010 14:22:48
. Есть и еще одна задача для контрэлиты: начать разработку механизмов перехода России к новой системе, которая будет построена на основе соревновательности. Именно это во времена «социализма» делали поляки и венгры, еще не зная, когда эти механизмы пригодятся. В России они могут быть востребованы раньше, чем мы предполагаем.
Шевцова всегда была сильна в описании сущействующей действительности в верхних эшелонах власти, Но вот что делать? Одни общие неконкретные призывы.
Поделиться508-12-2010 14:37:13
что делать? Одни общие неконкретные призывы.
Что делать? - Заняться участием и созданием партии. Партия Самоуправления - это вполне реальная альтернатива мафиозной конструкции. Это школа демократии. Это реализация конкретных проектов, важных каждому, участвующему в партии/движении сектору общества.
Это реальный и понятный курс, реальная популярность в обществе. Конечно, возможная. Но для реализации надо работать.
На нашем форуме вполне реально начать эту работу.
Поделиться608-12-2010 15:02:13
Что делать? - Заняться участием и созданием партии. Партия Самоуправления - это вполне реальная альтернатива мафиозной конструкции. Это школа демократии. Это реализация конкретных проектов, важных каждому, участвующему в партии/движении сектору общества.Это реальный и понятный курс, реальная популярность в обществе. Конечно, возможная. Но для реализации надо работать.На нашем форуме вполне реально начать эту работу.
На своей улице мы сами делаем дорогу, коммуникации, следим за чистотой, сажаем деревья... Кроме жизни нас никто не принуждает к этому, а с соседней улицей почти не знаемся, хотя у них тоже есть самоуправление. И интересы нашей партии заканчиваются (пока?!) на нашей улице. Может это нас колхозы отучили объединяться?
Поделиться708-12-2010 15:14:03
На своей улице мы сами делаем дорогу, коммуникации, следим за чистотой, сажаем деревья... Кроме жизни нас никто не принуждает к этому, а с соседней улицей почти не знаемся, хотя у них тоже есть самоуправление. И интересы нашей партии заканчиваются (пока?!) на нашей улице. Может это нас колхозы отучили объединяться?
Те люди, которые на своей улице навели порядок, безусловно, смогут и с людьми с соседней улицы договориться об общем деле.
У них уже опыт договора между собой есть, и этого достаточно для дальнейших шагов по общим решениям/делам.
Если люди, конечно, не зашоренные, а открытые миру.
Поделиться808-12-2010 15:33:10
На своей улице мы сами делаем дорогу, коммуникации, следим за чистотой, сажаем деревья... Кроме жизни нас никто не принуждает к этому, а с соседней улицей почти не знаемся, хотя у них тоже есть самоуправление. И интересы нашей партии заканчиваются (пока?!) на нашей улице. Может это нас колхозы отучили объединяться?
Если не лень, почитайте тот форум, о котором я говорю.
Идея в том, чтобы объединить под одной крышей мелкие организации и выработать для них под общей крышей и при их участии общую идеологию.
Местные неформальные парламенты, местные национальные, конфессиональные общины, местные движения по интересам, местные профсоюзы, местные бизнес-объединения и пр. и пр. и пр.
Координационным центром может быть форум.
Регистрация не нужна. Лезть в думу не нужно. Ходить на демонстрации не нужно.
Зато нужно организовывать работу всех этих разнообразных сообществ.
Придет время - вертикаль рухнет. А эта структура укрепится и вырастет.
Поделиться908-12-2010 15:42:15
Но вот что делать? Одни общие неконкретные призывы.
ОНа ж не политик. 
Поделиться1008-12-2010 15:57:34
Идея в том, чтобы объединить под одной крышей мелкие организации и выработать для них под общей крышей и при их участии общую идеологию.
А нет никаких мелких организаций... нечего объединять, да и власти больше всего боятся именно объединения и делают все, чтобы люди не могли объединяться. Сто раз уже об этом писали тут на форуме и... вот опять болтовня про какие-то организации, которые делают конкретные проекты...
Какие местные неформальные парламенты? О чем ВЫ, когда митинг собрать невозможно , дубинками разгоняют.
Фантазии, мечты...
Поделиться1109-12-2010 10:41:43
Идея в том, чтобы объединить под одной крышей мелкие организации и выработать для них под общей крышей и при их участии общую идеологию.Местные неформальные парламенты, местные национальные, конфессиональные общины, местные движения по интересам, местные профсоюзы, местные бизнес-объединения и пр. и пр. и пр.
Если сейчас в России кто и объединяется, то сразу начинают с заклинаний :" Только без политики".
Хоть взять автомобилистов, хоть футбольных фанатов.
Хотя надо бы наоборот, объединяться пусть временно, но на двух-трех общих демократических постулатах, а экономичкские и др. разногласия оставить на потом.
Поделиться1209-12-2010 11:07:20
Если сейчас в России кто и объединяется, то сразу начинают с заклинаний :" Только без политики".
Хоть взять автомобилистов, хоть футбольных фанатов.
Да, потому, что жить хотят... 
Поделиться1309-12-2010 12:58:18
А нет никаких мелких организаций... нечего объединять, да и власти больше всего боятся именно объединения и делают все, чтобы люди не могли объединяться. Сто раз уже об этом писали тут на форуме и... вот опять болтовня про какие-то организации, которые делают конкретные проекты...
Какие местные неформальные парламенты? О чем ВЫ, когда митинг собрать невозможно , дубинками разгоняют.
Фантазии, мечты...
Мелкие и не очень мелкие организации, общины, клубы есть. Даже я, иностранец, это знаю.
Власти пусть боятся. А помешать объединению они не смогут.
Болтовня, ОК. Пусть будет болтовня. Без болтовни не бывает дела.
Митинги разгоняют. А посиделки на кухне разогнать невозможно. Кстати, именно такими посиделками и выглядели поначалу собрания демпартии Травкина.
Фантазии, мечты. Они имеют право быть. И их никто не может запретить.
Поделиться1409-12-2010 13:01:54
Если сейчас в России кто и объединяется, то сразу начинают с заклинаний :" Только без политики".
Хоть взять автомобилистов, хоть футбольных фанатов.
Хотя надо бы наоборот, объединяться пусть временно, но на двух-трех общих демократических постулатах, а экономичкские и др. разногласия оставить на потом.
Пусть без политики - пусть с экономикой и социальными проблемами. Это тоже важно.
И заниматься не постулатами, а конкретными проблемами людей.
Но в том-то и дело, что решать их можно по-разному. Можно по-бандитски, а можно по-человечески. Вот в чем самая главная разница путинского бандисткого режима и режима демократического.
Поделиться1509-12-2010 13:20:04
И заниматься не постулатами, а конкретными проблемами людей.Но в том-то и дело, что решать их можно по-разному. Можно по-бандитски, а можно по-человечески.
А бан по настоянию одного участника - это по каковски?
Поделиться1609-12-2010 13:25:39
А бан по настоянию одного участника - это по каковски?
Дум-Дум забанен администрацией по ее решению, а не по причине настояния одного участника.
Вообще, если хотите на эту тему, то лучше поговорить о этом в АДМИНИСТРАЦИИ.
Что у вас есть по теме?
Поделиться1709-12-2010 13:30:42
Что у вас есть по теме?
вопрос задан по теме, ответ - отписка.
Огласите , кто из администрации участвовал в обсуждении, кто был за бан.
Поделиться1809-12-2010 14:03:05
вопрос задан по теме, ответ - отписка.
Огласите , кто из администрации участвовал в обсуждении, кто был за бан.
Тема здесь совершенно другая. Что касается принципов принятия решения, то советую читать нашу Декларацию.
Я, член администрации Форума и один из его создателей, сам принял решение о бане.
У нас каждый член администрации САМ принимает решение.
Повторю еще раз. Обсуждения, связанные с решениями администрации, вопросами администрации, наказаниями и пр. и пр. - происходят в АДМИНИСТРАЦИИ. Это несколько форумов.
Поделиться1909-12-2010 14:08:43
Я ... сам принял решение о бане.
Вот это уже ближе к делу!
Только зачем мне читать вашу декларацию, если решения принимаются без мнения участников?
Поделиться2009-12-2010 14:14:39
Обсуждения, связанные с решениями администрации, вопросами администрации, наказаниями и пр. и пр. - происходят в АДМИНИСТРАЦИИ
Ну и накой вы его здесь затеяли. Я ведь вопрос задал именно по теме - как квалифицировать бан, не учитывающий мнения большнства - по-бандитски или по-человечеки.
Поделиться2109-12-2010 14:18:43
Только зачем мне читать вашу декларацию, если решения принимаются без мнения участников?
- Какие решения? О банах? Вы считаете, что банить должны участники? Это новое слово.
А мнение - пожалуйста. Я понял, что вы против бана Дум-Думу.
Поделиться2209-12-2010 14:22:31
как квалифицировать бан, не учитывающий мнения большнства - по-бандитски или по-человечеки.
Как хотите, так и квалифицируйте. Форум должен защищаться от хулиганов. И будет это делать. Если вы считаете наш форум бандитским, то нет смысла сюда приходить.
Вы знаете хоть один форум, где решения о бане принимаются кворумом участников?! - Я таких форумов не видел.
Обвинения в бандитизме я не принимаю.
Все. Никаких дискуссий в этой теме на предмет банов я больше поддерживать не буду.
А реплики не по делу буду переносить в соответствующее место.
Поделиться2309-12-2010 14:25:58
Я понял, что вы
Сомневаюсь ...
Поделиться2409-12-2010 14:33:46
Жаль тему. Тема хорошая. Теперь она испорчена.
Ладно уж, побеседуем на тему демократии в форумах здесь, раз уж этого так хочет г-н Овен.
Мы проводили опросы, высказывали свои мнения. Когда я предложил отдельно обсудить и ответить на предмет критериев наказаний в форуме, коллеги промолчали.
Зачем же теперь руками махать и обвинять меня чуть ли ни в бандитизме.
Я даже предлагал выборность админов. Где были вы, г-н Овен? Почему не высказались?
Невозможно каждый бан выносить коллективно.
Поделиться2509-12-2010 14:37:05
Невозможно каждый бан выносить коллективно.
почему?
Мало ли что не нравится одному участнику ...
А переписку нашу вы можете перенести, стереть ...
Или это занимает больше времени, чем ограничить доступ ?
Отредактировано овен (09-12-2010 14:40:38)
Поделиться2609-12-2010 14:48:09
почему?
Мало ли что не нравится одному участнику ...
А переписку нашу вы можете перенести, стереть ...
Или это занимает больше времени, чем ограничить доступ ?
1. Как вы себе представляете коллективные решения о банах? И почему вы ни разу в таком духе не высказались. А ведь мы достаточно много на эту тему дискутировали.
Вы предпочли прочитать мне вашу нотацию именно после вынесенного бана.
2.Переписку я уже переносить не буду. Хотя повторюсь: тема испорчена.
3. Ограничить доступ очень быстро. Но решение принимается не просто. Хотите проверить?!
Давайте меняться местами. Я абсолютно серьезно. Идите в администраторы, а я буду вас критиковать за каждое решение со своей галерки.
Поделиться2709-12-2010 14:52:34
Г-н Кениг, чувствуется, поддерживает ваш выпад против меня. Хотя я поддерживал его, когда Дум-Дум его терроризировал.
ОК. Я абсолютно серьезен насчет админства.
Я вам не нравлюсь в качестве админа. Вам не нравятся мои взгляды. На каждый чих не наздравствуешься. А я не золотая монетка, чтобы нравится.
Но я могу слезть с админского места. Но прежде выскажите свои КОНСТРУКТИВНЫЕ взгляды. А не так, как сейчас: когда появляется бан, начинается критика за бан.
Поделиться2809-12-2010 14:55:01
1. Как вы себе представляете коллективные решения о банах? И почему вы ни разу в таком духе не высказались
Я уже излагал механизм принятия коллективного решения ... не впечатлило.
Ну совсем примитивный способ - заведите ветку "Вынесение решения о бане" и считайте голоса.
=============
И , пожалуйста, не выдавайте свои мысли за моё к вам отношение.
Отредактировано овен (10-12-2010 00:33:55)
Поделиться2909-12-2010 15:01:31
Я уже излагал механизм принятия коллективного решения ... не впечатлило.
Ну совсем пимитивный способ - заведите ветку "Вынесение решения о бане" и считайте голоса.
Где излагали и кого не впечатлило?
Т.е. если никого не впечатлило, то тем не менее меня можно по мордасам после бана хулигану? Считаете, это справедливо?
Баны очень часто нужно выносить оперативно. Если начинать считать голоса (день, неделю, месяц - сколько?), то это будет форум ради процедуры, а не ради самого форума.
Хочется заниматься ерундистикой - пожалуйста. Хотите походить в админах - пожалуйста. Я не против. Пускай высказываются остальные админы.
Затевайте голосования, считайте голоса. Хотите меня убрать - тоже пожалуйста.
Поделиться3009-12-2010 15:02:52
И , пожалуйста, не выдавайте свои мысли за моё к вам отношение.
Тогда выскажитесь яснее. Вы слишком лаконичны.
Мне показалось, что вы меня обвиняете в диктаторстве.