"мы всегда должны иметь вечно живую, вечно перемещающуюся точку, без которой все невозможно и рушится.
ничего не может быть выведено из законов методом простой дедукции"(с) мераб мамардашвили
(а вы канта мне запрещали консервировать )

Вы прочитайте повнимательнее. Я говорю совсем о другом. О том, что я не в состоянии и даже не хочу ВСЁ успеть, ВСЁ обеспечить и ВСЁ сделать ОДИН. Не в силах. А вы говорите почему-то о разной справедливости.
Хоть нацисты, хоть сталинисты, хоть либералы просто вынуждены применять разделение труда.

А разве Вы один? Есть Изебаланс, есть Космонавт, есть реалистка, все админы или модераторы... Не так уж мало для форума из двадцати человек...
Да и не надо особенно ничего такого делать... Как в Англии, есть жалоба на пьяного , полиция реагирует, нет жалоб - не реагирует.

Отредактировано Лишенка (13-12-2010 07:17:26)

Естественная смерть форума - это когда количество участников уменьшается до админов и модераторов, новых тем нет, ругани тоже нет (о чем и и с кем?), большинство постов начинается и заканчивается вопросом "где все?", т.е. форум всегда умирает ТИХО и в ТИШИНЕ от отсутствия голосов.

Сделать это можно быстро и просто. Но как посмотрит на это общественность. Скажут, не те процедуры, нет выборов, и пр. и пр.
БАЛАБАЙТ (хозяин ИВР.) - виртуальный хозяин, в шкуру которого влезает периодически ИнЗеБаланс. Иногда бываю и я. Но я не хочу. Мне надоело.
Хотите, делайте демократические процедуры. Не хотите - делайте как Путин с Медведевым.

Хорошо.

Г-н Овен. Что скажете?
Только не молчите. А то так еще хуже.

десять минусов!

А чего вы боитесь? БАЛАБАЙТ вы. Пароль смените и я ничего вообще сделать не смогу.
Собственно, я и не хочу. Эх, тяжела же ты, шапка Монохама.

если бы можно было бы (пусть - под угрозой повешения через вкалывание аминазина) в форум воткнуть дерипаску с потаниным и вексельберга, или, на худконец - познера с федотовым, и так нэмножко их проодировать, я бы счел, что 100 грамм партийных задач исполнено.

Тогда мы бы только занимались этим форумом. Хорошо, работать не надо!

я ничего не боюсь.
---
энергетически вы хозяин форума.
мне с этим ничего не сделать.
если только свой характер переменить.
с этим я не тороплюсь

Скопировала свой пост с параллельной ветки о демократии на форуме.
Хотелось бы, чтобы пост не потерялся.

У меня нет времени сейчас все внимательно прочитать, но мне кажется, что ситуация патовая. Есть участники, которые не хотели бы ничего менять, а есть форумчане, требующие демократических реформ.
Вот мои соображения по этому поводу.

1. Учитывая, что форум частный, логично считать, что хозяева форума хотели бы поддерживать на форуме тот климат, который они считают для себя приятным. И они имеют на это право и средства для поддержания этого климата.
Исходя из того, что они поддерживают проект декларации, можно считать, что большинство форума и его хозяева едины в своих мнениях.
С другой стороны, форум интересен своими форумчанами, и поэтому хозяева не могут игнорировать мнения форумчан, так как нет ничего проще для форумчанина, чем покинуть форум в случае несогласия/конфликта.
С третьей стороны, наш форум довольно малочисленный, и "городить огород" в этих условиях кажется мне лишним, не оправдывающим себя занятием.

2. Я предлагаю следующий компромисс.
Выборным путем определяется администрация форума, состоящая из 3-х(?) форумчан. В администрацию не должны входить хозяева форума, только "представители общественности". Они должны иметь права на предупреждения и баны. Т.е., административные права, как прежде.
Админы должны выступать с ЕДИНЫМ мнением, даже при разногласиях внутри группы. Эти разногласия должны улаживаться тем способом, кот. админы примут (большинство, консенсус...). Реакция каждого из админов должна быть известна форумчанам.
Хозяева форума не вмешиваются в работу администрации, естественно, оставляют за собой все права, но прибегают к корректировке действий администрации лишь в крайних случаях.

3. Поводы для банов можно концепировать подробно, но, на мой вкус, достаточно и просто несколько детализировать их в декларации, не перегружая ее. Это не принципиально. Но, все же, главноое, на мой взгляд, доверие выбранным админам.

4. Порядок инициации забанов, думаю, нужно обсудить отдельно.
По моему мнению, инициатива может исходить, как от форумчан, так и от админов.
Я бы не мучилась с минусами, а считала бы более простым делом прямое обращение к админам на какой-то ветке или путем ЛС.
В любом случае, состоявшийся забан должен быть разъяснен, и, в случае необходимости, по нему может быть проведена дискуссия.

5. Есть еще несколько вопросов, кот., видимо, должны быть обсуждены, но это будет иметь смысл, если мое предложение будет принято.

Главное в моей идеe:
- администрация отделена от хозяев форума;
- администрация выступает "единым фронтом" вне зависимости от внутренних разногласий, при этом каждый форумчанин знает мнение каждого админа
(это позволит уйти от принципа "банить по настроению" и от принципа: кто хочет из админов - забанил, кто хочет - разбанил, что мы имеем в настоящий момент);
- хозяева оставляют за собой права на любые действия, необходимые, с их точки зрения, для сохранения форума в приемлемом для них виде.

Жду откликов.

Не понимаю возмущения. Это только мое предложение, причем его нельзя отрывать от остального текста.
А хозяева, думаю, в состоянии сами высказаться по этому поводу. Не надо их подменять.

1. Наоборот, это означает, что существует какое-то коллегиальное соглашение между админами, что само по себе уменьшает вероятность ошибки, если администрация представлена толерантными и, вместе с тем, принципиальными коллегами.
Для меня принцип, по которому любой админ может забанить, а любой другой админ тут же разбанить, причем оба по настроению, неприемлем.
Но я свое мнение не навязываю. Это вопрос вкуса.

2. Я тоже против формализации и длинных дебатов по поводу ведения форума, но, позвольте Вам заметить, Вы лично, не в последнюю очередь, способствовали возникновению этой дискуссии. На это Вам Овен и кениг и указали.
Так что, м.б., лучше подумать, как найти компромиссное решение и быстрее закончить споры о предмете.