НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Какая модель демократии подойдет для России? А.Климов


Какая модель демократии подойдет для России? А.Климов

Сообщений 1 страница 30 из 99

1

Сегодня приходится с сожалением констатировать, что в отличие от стран, где демократическая республика утвердилась в качестве эффективного инструмента народовластия, стран с «нордическим» или «западным» менталитетом, в прочих странах с «восточным» или «южным» менталитетом эта модель демократии не работает или работает из рук вон плохо...
В воздухе витает идея поиска особого «восточного» пути к демократии...

Вышесказанное имеет непосредственное отношение и к России с ее явно промежуточным, «евразийским» типом гражданской мотивации. Не случайно традиционная озабоченность проблемой поиска собственного пути к гражданскому обществу является у нас неугасающей темой интеллектуальных споров. При этом нельзя не принимать во внимание значительный разрыв между «европейским» типом активности сравнительно небольшой прослойки интеллигенции и «азиатским» типом активности основной массы населения. Именно этот разрыв приводит, если разобраться, к специфическим российским противоречиям...

Основным недостатком «западной» модели демократии, с точки зрения «восточного» менталитета, является слабая вовлеченность общественной составляющей натуры человека в политическую жизнь, в систему политического самоуправления. Человек здесь чувствует себя слишком свободным индивидуумом, слабо связанным винтиком огромной чуждой общественной машины, не испытывает конкретной близкой социальной востребованности и не ощущает за спиной достаточно мощной поддержки со стороны массы близких социумов. Кроме того, он воспринимает груз возникающей в таких условиях личной ответственности как слишком тяжелый, счел бы за благо существенно разделить его с ближайшим социальным окружением.
См. полностью: http://www.democrat-info.ru/2009/05/24/ … zhe-grabli

Здесь, на мой взгляд, акцентирован действительно важный момент. В народе явно наблюдается какой-то малоосознанный негатив в отношении демократических ценностей, какое-то подспудное отторжение либеральных идей. Возможно, на самом деле требуется искать какой-то особенный вариант неолиберальной неодемократии?

0

2

Опять вранье про особый путь ...

0

3

Лишенка написал(а):

Опять вранье про особый путь ...

То, что демократические и либеральные ценности тяжело приживаются на нашей почве, это - факт. А факты - упрямая вещь.

0

4

Брахмапутр написал(а):

То, что демократические и либеральные ценности тяжело приживаются на нашей почве, это - факт. А факты - упрямая вещь.

Опять пропагандистское вранье.

0

5

Лишенка написал(а):

Опять

Если идея плохо приживается в народе, возможны три случая:
1. Плохая идея - хороший народ
2. Хорошая идея - плохой народ
3. Хорошая идея - хороший народ, но они плохо подходят друг другу.

Прошу высказываться, какой вариант вернее?

0

6

[b]

Брахмапутр написал(а):

Здесь, на мой взгляд, акцентирован действительно важный момент. В народе явно наблюдается какой-то малоосознанный негатив в отношении демократических ценностей, какое-то подспудное отторжение либеральных идей. Возможно, на самом деле требуется искать какой-то особенный вариант неолиберальной неодемократии?

в самой "либеральной и демократической" стране мне нравится
- меня не трогают.
- воруют, вроде, не чрезмерно.
вопрос
- сколько чего надо переделать, чтобы хозяева власти охраняли жителей территории в необходимой мере и почти бы не воровали?

Брахмапутр написал(а):

То, что демократические и либеральные ценности тяжело приживаются на нашей почве, это - факт. А факты - упрямая вещь.

не знаю.
сроки слишком маленькие, чтобу утверждать это в качестве категорического факта.
пока - не работают...
жизненный уклад отторгает.
вопросы
- надо ли менять жизненный уклад, при котором "воровство" начальства - норма?
- лучше ли, если начальство начнет убивать воров, чтобы не воровали?
- можно ли изменить жизненный уклад наказаниями, идущими сверху вертикали?

Брахмапутр написал(а):

Если идея плохо приживается в народе, возможны три случая:
1. Плохая идея - хороший народ
2. Хорошая идея - плохой народ
3. Хорошая идея - хороший народ, но они плохо подходят друг другу.
Прошу высказываться, какой вариант вернее?

на линии "плохой-хороший" решений не найдете.
на плоскости, где вы рисуете эту ось координат, есть бесконечное количество прямых, которые могли бы с тем же успехом служить осями других координат. при этом уже есть возможность иметь и ось абсцисс, и ось ординат.
в объеме - разговор мог бы быть еще серьезней по сравнению с истерическим выбором "плохо-хорошо".
и 3-мя количество измерений не ограничено.
---
последнее ваше сообщение легко вызывает мысли о провокации, потому что уменьшение количества цветов до 2-х есть обычный прием заморачивания бошек современными хозяевами власти в рф.
---
http://charlespaolino.files.wordpress.com/2010/08/rainbow-2.jpg

+2

7

Брахмапутр написал(а):

Возможно, на самом деле требуется искать какой-то особенный вариант неолиберальной неодемократии?

Ну а нынешняя власть, открещиваясь от либералов, от националистов, от неосталинистов есть что, как не "особый путь", правда не очень успешный? Когда есть нефтяная рента можно играть в такие игры.

+1

8

InTheBalance написал(а):

последнее ваше сообщение легко вызывает мысли о провокации, потому что уменьшение количества цветов до 2-х есть обычный прием заморачивания бошек современными хозяевами власти в рф.

Это вообще обычный приём. И используется не только в РФ.
Я бы даже сказал, что он очень редко не используется где либо. Упрости жизнь до схемы, выдели главное и тогда ты сможешь сделать выбор.
Если провокация, то какова цель провокатора. Сбить Лишенку с пути истинного??? Не смешите меня. :)

+1

9

Vladimir.62 написал(а):

Если провокация, то какова цель провокатора. Сбить Лишенку с пути истинного??? Не смешите меня.

речь идет о повторении провокативных высказываний, что лишенка и зовет попросту провокацией.
---

Vladimir.62 написал(а):

Упрости жизнь до схемы, выдели главное и тогда ты сможешь сделать выбор.

конечно.
именно что! - такой подход есть провокация, "провоцирующая" принять конфессию "идиот"

+1

10

секудчк.
вот несколько простых вопросов, на которые нужно ответить, преждем чем спорить или выпивать и закусывать:
- нынешний режим в рф есть либеральный режим?
- что есть либеральный режим вообще и какие особенности в россии он должен иметь? (не особый путь, а просто особенности, как везде - в германии, в британии, в скандинавии и т.п.)
- какие альтернативы либерализму существуют в мире вообще? какие альтернативы либерализму могли бы быть в россии?
- каков ближайший прогноз для россии при любом режиме или при сохранении существующег?

+1

11

InTheBalance написал(а):

на плоскости, где вы рисуете эту ось координат

Тут не геометрия, а простая формальная логика, так что не надо запутывать. Уклоняетесь от ответа посредством витиеватых экзорсисов.

0

12

космонавт написал(а):

вот несколько простых вопросов, на которые нужно ответить, преждем чем спорить или выпивать и закусывать:- нынешний режим в рф есть либеральный режим?- что есть либеральный режим вообще и какие особенности в россии он должен иметь? (не особый путь, а просто особенности, как везде - в германии, в британии, в скандинавии и т.п.)- какие альтернативы либерализму существуют в мире вообще? какие альтернативы либерализму могли бы быть в россии?- каков ближайший прогноз для россии при любом режиме или при сохранении существующе

Наверно надо забыть это слово либерал.То что мы построили не какого отношения к этому не имеет.
Виталий Коротич. Каста хлеборезов
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/040/13.html

+1

13

Алармист написал(а):

Ну а нынешняя власть, открещиваясь от либералов, от националистов, от неосталинистов есть что, как не "особый путь", правда не очень успешный?

Все зависит от того, какая идея берется в качестве основополагающей. Я предлагаю отталкиваться от основных демократических и либеральных ценностей, с той, может быть, поправкой на особые черты этнического плана, как это сделано у Климова. То есть развитие предполагается в общем русле современной цивилизации, но с местной изюминкой.

Это существенно отличается от "особых путей", которые предлагают социалисты-утописты, фашисты и прочие экстремисты, основывающие свои проекты на абстрактной завиральной идее, вне всякой связи с нормальным цивилизованным развитием.

Кстати, интересный напрашивается вопрос: какая идея избрана нынешними власть предержащими? Никто этого не знает и даже не обсуждает...

0

14

Брахмапутр написал(а):

То, что демократические и либеральные ценности тяжело приживаются на нашей почве, это - факт. А факты - упрямая вещь.

Зато хорошо приживаются: раболепие, вертикаль, покорность... Вот это и есть наша суверенная демократия. И за нами пойдет вся планета с Ким Ир Сеном впереди.

+2

15

Брахмапутр написал(а):

Кстати, интересный напрашивается вопрос: какая идея избрана нынешними власть предержащими? Никто этого не знает и даже не обсуждает...

Вертикаль, авось куда-нибудь вывезет.

0

16

Брахмапутр написал(а):

Кстати, интересный напрашивается вопрос: какая идея избрана нынешними власть предержащими?

"раньше думай о родине, а потом о себе."

0

17

Брахмапутр написал(а):

Кстати, интересный напрашивается вопрос: какая идея избрана нынешними власть предержащими? Никто этого не знает и даже не обсуждает...

5 рублей лучше трех, а полковник - капитана.

+2

18

Брахмапутр написал(а):

Тут не геометрия, а простая формальная логика, так что не надо запутывать. Уклоняетесь от ответа посредством витиеватых экзорсисов

конечно!
"музыка должна быть такой, чтобы ее мог насвистеть всякий" (с)

0

19

Брахмапутр написал(а):

какая идея избрана нынешними власть предержащими? Никто этого не знает и даже не обсуждает...

Идея проста: хапай и властвуй, властвуй и хапай.

0

20

Брахмапутр написал(а):

В народе явно наблюдается какой-то малоосознанный негатив в отношении демократических ценностей, какое-то подспудное отторжение либеральных идей. Возможно, на самом деле требуется искать какой-то особенный вариант неолиберальной неодемократии?

Народ как всегда знает: белые приходят - грабят, красные приходят - грабят. Поэтому народ очень осторожен в озвучивании своих ценностей.

0

21

космонавт написал(а):

- нынешний режим в рф есть либеральный режим?
- что есть либеральный режим вообще и какие особенности в россии он должен иметь? (не особый путь, а просто особенности, как везде - в германии, в британии, в скандинавии и т.п.)
- ... -
каков ближайший прогноз для россии при любом режиме или при сохранении существующег?

1. нет
2. приоритет личности. Особенность - диктатура закона.
...
3. хрен редьки не слаще.

+1

22

Безрадостная какая-то картина - насчет нынешней государствообразующей идеи... :(

0

23

Брахмапутр написал(а):

Безрадостная какая-то картина - насчет нынешней государствообразующей идеи...

А никакой идеи - НЕТ.  Пустота.
Дело даже не в трубе. Да, нефтяные деньги - очень большие. Но бОльшая часть сверхдоходов - в амортизации основных фондов. НИЧЕГО не строится. и не заменяется. "На их век хватит".    Еще лет десять ( максимум)  и трубы не помогут .  Сама инфраструктура развалится от ветхости.

+1

24

diogen написал(а):

А никакой идеи - НЕТ.  Пустота.

В это очень трудно поверить. Может быть, есть все-таки некая неозвученная и скрываемая идея? Бюрократы-олигархи, колитесь!

0

25

Брахмапутр написал(а):

Может быть, есть все-таки некая неозвученная и скрываемая идея? Бюрократы-олигархи, колитесь!

Вы их ищите на этом форуме? :-) :-)

+1

26

kenig написал(а):

Вы их ищите на этом форуме?

Может, хоть, мимо пробегая, заметят? Или им доложат?

0

27

Брахмапутр написал(а):

Может, хоть, мимо пробегая, заметят? Или им доложат?

Некогда. Они все сейчас в Твиттере, как любимый президент. Раньше дурью маялись: то в теннис, как незабвенный Первый, то всякие под(над)коверные приемчики с перекидыванием, как неописуемо грозный Второй, а сейчас культурненько под пальмой пописывают, не отходя от кассы, как вечно юный пионэр Третий.

0

28

kenig написал(а):

культурненько под пальмой пописывают

http://img-1.rutube.ru/thumbs/6c/1a/6c1a4a1057c0dad08abeda7ca5a65020-1.jpg

+2

29

Объясните НЕгуманитарию : почему у демократии должна быть"модель" ?  Это - как беременность : есть ,  или нет.
Остальное - от лукавого - начинаются ширмочки с "человеческим лицом", "реальная", "суверенная"... и прочая хрень..

+3

30

diogen написал(а):

почему у демократии должна быть"модель" ?  Это - как беременность : есть ,  или нет.
Остальное - от лукавого

Однако ж, например, в Швеции - свои особенности, в Италии - другие, в Японии - третьи. Оч-чень порой специфические особенности. Значит, должны быть таковые и в иных странах.

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Какая модель демократии подойдет для России? А.Климов