НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Андрей Илларионов: «Это капитуляция»


Андрей Илларионов: «Это капитуляция»

Сообщений 1 страница 30 из 41

1

«Это капитуляция»
Заявление Андрея Илларионова перед комитетом по иностранным делам Палаты представителей США

16 марта 2009, 19:24  http://www.polit.ru/dossie/2009/03/16/illarionov.html

Заявление старшего научного сотрудника Института Катона, (Вашингтон, федеральный округ Колумбия); председателя Институт экономического анализа (Москва) Андрея Илларионова перед комитетом по иностранным делам Палаты представителей США на слушаниях “From Competition to Collaboration: Strengthening the U.S.-Russia Relationship” («От конкуренции к сотрудничеству: укрепляя отношения США и России») вызвало серьезную медиа-волну в России и в мире– с неточными изложениями, опровержениями, интерпретациями. Мы публикуем полный перевод самого выступления. Источник: Сайт Комитета по иностранным делам Палаты представителей Конгресса США

25 февраля 2009 г.

Председатель Берман, заместитель главы комитета Рос-Летинен, члены комитета, благодарю вас за предоставленную мне возможность поделиться с вами своей точкой зрения на состояние американо-российских отношений, а также на возможные последствия их укрепления в ближайшем будущем.

Предварительные замечания

Прежде всего, я хотел бы сделать необходимые предварительные замечания.

- Я гражданин России.

- В течение нескольких лет я занимал различные посты в российском правительстве и администрации российского президента.

- Со времени отставки с постов личного представителя российского президента в Большой восьмерке (шерпы) и советника президента России в 2005 г. я не занимал должностей ни в одном правительстве и не получал денег ни от правительства России, ни от правительства США, ни от какого-либо другого правительства.

- Последние два с половиной года я работаю здесь, в Вашингтоне, в Институте Катона – независимой исследовательской организации, не связанной ни с одной политической партией США или любой другой страны мира.

- Согласно своему уставу Институт Катона не принимает финансовую поддержку ни от правительств, ни от государственных ведомств и организаций, ни в рамках каких-либо государственных программ.

- Будучи гражданином России, а также сотрудником Института Катона, я не могу и не собираюсь давать советы ни правительству США, ни уважаемым членам Конгресса США. Всё, что я сегодня скажу, следует расценивать как справочную информацию, которую вы вправе использовать так, как сочтете нужным.

- Что бы я здесь ни сказал, мои слова следует рассматривать как мое сугубо личное понимание того, каковы интересы российского народа, как сделать Россию демократической, открытой, мирной и процветающей страной, уважаемым членом международного сообщества, надежным партнером других демократических стран, включая и США. Ответственность за всё, что я сегодня скажу здесь, лежит исключительно на мне.

В моем заявлении я коснусь трех вопросов:

- вызовов исторического прошлого в американо-российских отношениях;

- вызовов нынешнего политического режима в России по отношению к самой России, соседним странам и всеобщему миру;

- прогноз того, что может произойти, если подход, провозглашенный нынешней администраций США, будет претворен в жизнь.

Вызовы исторического прошлого в отношениях США и России
Со времени распада Советского Союза и образования независимой России две администрации США, а именно: администрации президента Билла Клинтона и президента Джорджа Буша-младшего, приступали к своим обязанностям с четко сформулированной задачей – улучшить отношения между нашими странами. Каждая администрация начинала свой срок в обстановке больших надежд на плодотворные двусторонние отношения. Независимо от специфики подходов, личных симпатий, содержания повестки дня, обе администрации США пытались многое сделать для улучшения отношений США и России; ключевые фигуры администрации, включая президентов, уделяли двусторонним отношениям немало времени, сил и внимания. Обе администрации создали специальные органы для развития этих отношений (так называемую комиссию «Гор-Черномырдин» во время администрации Клинтона и двустороннюю Группу высокого уровня во время администрации Буша). Немало делегаций пересекло океан; немало времени было потрачено на разговоры; много решений было принято.

Результаты этих попыток хорошо известны. Обе они закончились полным провалом. Россия не смогла полноценно включиться в сообщество современных демократических мирных наций. К концу срока деятельности каждой из администраций отношения между США и Россией оказывались еще хуже, чем в его начале. Завершение срока каждой из администраций характеризовалось повсеместным разочарованием, разделявшимся как сотрудниками властей обеих стран, так и представителями российского и американского обществ.

Начало работы администрации президента Обамы поразительно напоминает то, как начинали две предыдущие администрации. Мы видим то же желание наладить двусторонние отношения, те же позитивные заявления, те же многообещающие жесты и визиты. Однако так как политические режимы ни в той, ни в другой стране по существу не изменились, едва ли можно ожидать, что не повторится уже в третий раз хорошо известная модель наших отношений: большие ожидания – глубокое разочарование – полный крах.

Поэтому прежде чем применять какую-либо новую стратегию или даже ее формулировать, имеет смысл уделить некоторое время анализу причин двух предыдущих неудач. По моему мнению, они коренятся в основном:

- в природе нынешнего политического режима России;

- в том, что в США недостаточно хорошо понимают внутреннюю логику и намерения российских властей;

- в том, что демократические страны оказываются неспособны справиться с вызовами сильных авторитарных режимов;

- в неспособности зарубежных партнеров проводить различие между российскими властями и российскими гражданами;

- в том, что США предпочитают использовать двойные стандарты в отношении сходных проблем на мировой арене.

Природа нынешнего политического режима в России
Сегодняшняя Россия – это недемократическая страна. Международная правозащитная организация Freedom House с 2004 года ежегодно в течение последних пяти лет присваивает России статус “Несвободная”. В соответствии с классификацией политических режимов нынешний режим в России должен трактоваться как жесткий авторитарный. Центральное положение в нынешней российской политической системе занимает Корпорация тайной полиции.

Корпорация тайной полиции
Сотрудники Федеральной службы безопасности – как те, кто состоят на действительной службе, так и те, кто находятся в отставке[1], - формируют особый род объединения (не обязательно институализированного), которое можно назвать братством, орденом или корпорацией. В корпорацию сотрудников спецслужб (КССС) входят прежде всего действующие и бывшие офицеры ФСБ (бывший КГБ), в меньшей степени – представители Федеральной службы охраны (ФСО) и Генеральной прокуратуры. Служащие Главного разведывательного управления (ГРУ) и Службы внешней разведки (СВР) также играют определенную роль. Члены Корпорации связаны друг с другом чувством преданности своим организациям, жестким кодексом службы и чести, базовыми поведенческими принципами, куда, помимо прочего, входит принцип взаимной поддержки в любых обстоятельствах, а также принцип омерты. Так как Корпорация хранит традиции, иерархии, кодексы и обычаи тайной полиции и службы разведки, ее члены демонстрируют высокую степень повиновения начальству, находящемуся в данный момент у власти, преданность друг другу и весьма строгую дисциплину. Эти нормы соблюдаются благодаря как формальным, так и неформальным методам принуждения. Тот, кто нарушает этот кодекс, подлежит суровому наказанию, вплоть до высшей меры[2].

КССС и российское общество
Члены КССС получили специальное образование и тренировку, строго мотивированы и ориентированы на использование силы против других людей; в этом их существенное отличие от гражданского населения. Важное различие между правоприменением в современной России и правоприменением в государствах, основанных на верховенстве права, состоит в том, что в первом случае применение силы далеко не всегда означает применение права. Часто применение силы означает ее применение безотносительно к праву, часто – наперекор праву. Члены Корпорации воспитываются в духе комплекса превосходства над остальным населением страны. Члены Корпорации убеждены, что именно они являются начальниками и хозяевами страны, превосходящими и презирающими других людей, не являющихся членами КССС. Члены Копорации обладают привилегиями, в числе которых есть предметы, дающие реальную власть над остальным населением в современной России: удостоверение сотрудника ФСБ[3] и право ношения и использования оружия.

Захват государственной власти Корпорацией
С момента восхождения Владимира Путина к вершинам власти, КССС проникла во все ветви российской власти. Согласно исследованию Ольги Крыштановской[4], люди из спецслужб занимают около 77% из 1016 высших государственных позиций (для 26% из них о принадлежности к различным правоохранительным органам открыто говорят их официальные биографии, остальные 51% эту свою принадлежность скрывают)[5]. Основные государственные органы России (президентская администрация, аппарат правительства, налоговая служба, министерство иностранных дел, министерство обороны, парламент, судебная система), а также крупнейшие компании в сфере бизнеса и наиболее важные СМИ захвачены КССС. Поскольку члены КССС контролируют ключевые позиции в наиболее важных государственных институтах, деловых кругах, СМИ, почти все важнейшие общественные ресурсы (политические, исполнительной власти, законодательные, судебные, правоприменительные, военные, экономические, финансовые, информационные), оказались сконцентрированными, а в ряде случаев – монополизированными в руках КССС.

Средства массовой информации
Независимых средств массовой информации в России практически не существует. Телеканалы, радио, печатные издания подвергаются жесткой цензуре, в то время как пропаганда властей, проповедующая культ власти и насилия, направлена против демократов, либералов, «западников», самого Запада, прежде всего США. Уровень антиамериканской пропаганды в сегодняшней России несравним даже с советскими временами, по крайней мере, с 1970-ми и 1980-ми гг.

Избирательная система
Начиная с 1999 г. в России не было свободных, открытых, конкурентных парламентских или президентских выборов. В двух последних случаях выборы (парламентские в декабре 2007 г. и президентские в марте 2008 г.) проводились в форме спецопераций и были в массовом порядке фальсифицированы; в каждом из этих случаев до 20 млн. голосов властями было приписано кандидатам режима. Ни одна из оппозиционных политических партий и ни один оппозиционный политик не были допущены к участию в выборах; их даже не зарегистрировали в министерстве юстиции. Для сравнения: даже белорусский режим, который нередко называется «последней диктатурой в Европе», в сентябре прошлого года позволил оппозиционным политикам участвовать в парламентских выборах.

Политическая оппозиция
Участников политической оппозиции в России регулярно притесняют, запугивают и избивают спецслужбы режима. Начиная с 2006 г. любое собрание оппозиции подвергается жесточайшим атакам штурмовиков и спецотрядов ОМОНа; сотни людей были избиты, арестованы и брошены за решетку. В апреле 2007 г. бывший чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров был арестован в центре Москвы на Тверской улице и посажен в тюрьму на пять дней. В тот же день была предпринята попытка ареста бывшего премьер-министра Михаила Касьянова.

Политические заключенные
По данным правозащитных организаций, в стране сейчас примерно 80 политзаключенных, отбывающих сроки от 2 до 9 лет в заключении в тюрьмах и лагерях из-за своих взглядов и политической деятельности. Один из наиболее известных российских политзаключенных – Михаил Ходорковский, отправленный на 9 лет в сибирский лагерь в Краснокаменске на основании явно сфабрикованного дела против него и его нефтяной компании ЮКОС. Компания была конфискована и отдана одной из ключевых фигур нынешнего чекистского режима, занимающего сейчас должность вице-премьера в российском правительстве. Недавно г-на Ходорковского вновь привезли в Москву для нового суда по еще одному сфабрикованному делу – с очевидной целью навсегда оставить его за решеткой. Опять же для сравнения: политический режим г-на Лукашенко в соседней Белоруссии, далекий от подлинной демократии, тем не менее освободил четырех последних политзаключенных летом 2008 г. Следует заметить, что до недавнего времени Евросоюз применял против г-на Лукашенко и членов его правительства так называемые «умные санкции». Насколько мне известно, США до сих пор применяют подобные санкции к членам белорусского правительства, но не к представителям российского руководства.

Террор
Однако судьба многих других людей, столкновшихся с режимом, оказалась гораздо хуже. За последние десять лет десятки тысяч людей были убиты в Чечне, Ингушетии, Дагестане, Северной Осетии, Кабардино-Балкарии.

Осенью 1999 г. несколько сотен людей погибло из-за серии взрывов жилых домов, произошедших в ряде городов страны – от Москвы до Буйнакска в Дагестане. Вопреки заявлениям ФСБ о том, что взрывы проводили чеченцы, сотрудникам местной милиции с помощью жителей удалось задержать нескольких человек, пытавшихся взорвать жилой дом в Рязани. Эти люди оказались сотрудниками ФСБ. Тогда ФСБ заявила, что это были «антитеррористические учения», имевшие целью подложить взрывчатку в подвал дома и проверить уровень «антитеррористической бдительности жителей». После того, как история приобрела огласку, задержанных сотрудников ФСБ по приказу из Москвы отпустили, после чего они скрылись, а взрывы жилых домой в стране прекратились так же неожиданно, как и начались.

Начиная с ноября 1998 г. несколько человек из числа вероятных кандидатов в президенты, политиков, журналистов, юристов, находившихся либо в оппозиции, либо просто независимых по отношению к политическому режиму, были убиты или же умерли при весьма подозрительных обстоятельствах. Среди них: лидер партии «Демократическая Россия», депутат парламента Галина Старовойтова; журналист и редактор Артем Боровик; журналист и член партии «Яблоко» Лариса Юдина; губернатор Красноярского края генерал Александр Лебедь, занявший третье место на президентских выборах 1996 г.; лидер «Движения в поддержку армии», депутат парламента генерал Лев Рохлин; лидер партии «Либеральная Россия» Сергей Юшенков; один из организаторов партии «Либеральная Россия» Владимир Головлев; журналист и один из лидеров партии «Яблоко», депутат парламента Юрий Щекочихин; этнограф Николай Гиренко; журналист и писатель Анна Политковская; журналист и военный эксперт Иван Сафронов; заместитель главы Центрального банка России Андрей Козлов; член Национал-большевистской партии Юрий Червочкин; журналист, редактор и один из лидеров Ингушского национального движения Магомед Евлоев; юрист Станислав Маркелов; журналист Анастасия Бабурова. С марта 1999 г. волна политических убийств вышла за пределы российских границ. В марте 1999 г. Вячеслав Чорновил, лидер партии «Народный рух Украины» и кандидат на пост президента Украины (президентские выборы тогда были назначены на осень) погиб в подозрительной автокатастрофе недалеко от Киева; спецслужбы Украины позже квалифицировали это как убийство, инициированное ФСБ. В феврале 2004 г. автомобиль, в котором находились Зелимхан Яндарбиев, бывший президент Чечни, и его пятнадцатилетний сын был подорван в Дохе двумя сотрудниками российского посольства в Катаре. Г-н Яндарбиев погиб. В сентябре 2004 г., кандидат на пост президента Украины на выборах в ноябре 2004 г. Виктор Ющенко был отравлен и чудом остался в живых. В ноябре 2006 г. бывший сотрудник ФСБ Александр Литвиненко был отравлен полонием в центре Лондона и умер.

Войны с другими государствами
С 2004 г. политический режим России ведет разного рода войны против других государств. Список войн, проведенных за последние 5 лет, уже оказывается весьма внушительным:

- Российско-белорусская газовая война 2004 г.;

- Первая российско-украинская газовая война, январь 2006 г.;

- Российско-грузинская энергетическая война, январь 2006 г.;

- Российско-грузинская винно-минераловодочная война, март-апрель 2006 г.;

- Российско-грузинская шпионская война, сентябрь-октябрь 2006 г.;

- Российско-эстонская война памятников и кибервойна, апрель-май 2007 г.;

- Российско-грузинская война, апрель-октябрь 2008 г.;

- Российско-азербайджанская кибервойна, август 2008 г.;

- Вторая российско-украинская газовая война, январь 2009 г.;

- Масштабная антиамериканская пропагандистская война, 2006-2009 гг.

К российско-грузинской войне, наиболее острая фаза которой началась летом прошлого года, российские власти готовились по крайней мере с февраля 2003 г. Это один из самых серьезных международных кризисов по меньшей мере за последние 30 лет, свидетельствующий об одной из наиболее опасных тенденций нынешнего времени. В ходе этой войны:

а) впервые со времени вторжения Советского Союза в Афганистан в 1978 г. произошло массированное использование российских вооруженных сил за рубежом;

б) впервые со времени интервенции СССР против Чехословакии в 1968 г. произошло одностороннее вторжение в независимую европейскую страну;

в) впервые со времени конца 1930-х – начала 1940-х гг. агрессия против независимой европейской страны и оккупация части ее территории привели к одностороннему изменению международно признанных границ в Европе. Сходство сегодняшних событий с событиями 1930-х гг. обращает на себя особое внимание и является особенно тревожным.

Уникальность нынешнего политического режима в России
Одна из наиболее важных особенностей нынешнего политического режима в России состоит в том, что реальная политическая власть в стране принадлежит не одному человеку, не семье, не военной хунте, не партии и не этнической группе. Власть принадлежит корпорации сотрудников спецслужб. Политическая система, в которой спецслужбы играют решающую роль, - не такое уж редкое явление. ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ в коммунистическом СССР, гестапо в нацистской Германии, САВАК в шахском Иране, - все эти спецслужбы при тиранических режимах имели огромную власть. И всё же ни одной из этих организаций не принадлежала верховная власть в соответствующей стране. Во всех предыдущих исторических случаях спецслужбы и их руководство подчинялись своим политическим хозяевам – будь то Сталин, Гитлер или Пехлеви, независимо от степени чудовищности их действий. Политический режим в современной России поэтому в известной степени уникален, поскольку до сих пор, пожалуй, нигде за всю мировую историю (это верно, по крайней мере, относительно развитых стран в XX и XXI вв.) спецслужбы не захватывали полностью всю политическую, административную, военную, экономическую, финансовую, информационную власть.

Данное утверждение не означает, что всё население страны или все члены правительства и все сотрудники государственного аппарата являются сотрудниками спецслужб. Среди них много честных людей и достойных профессионалов, глубоко чуждых чекистским/мафиозным структурам. Тем не менее не они контролируют сегодняшнее российское государство и не они принимают ключевые решения в нынешней России.

Прогноз
Даже при беглом взгляде на эволюцию американо-российских отношений в течение последних 10 лет обнаруживается поразительный факт: в этих двусторонних отношениях практически по всем вопросам американская сторона постоянно отступает.

Десять лет назад администрация Клинтона открыто и энергично выразила свою обеспокоенность нарушают базовых прав человека в Чечне. Российские власти посоветовали американским партнерам не вмешиваться в свои внутренние дела. В конечном счете администрация США послушалась.

В течение последующего времени администрация США выражала свою обеспокоенность, недовольство, протест по многим вопросам: об уничтожении свободных СМИ в России; об аресте г-на Ходорковского и захвате ЮКОСа; о разрушении правопорядка, избирательной системы, политической оппозиции; об уничтожении неправительственных организаций, прав собственности (причем не только для российских, но и американских компаний, как, например, Exxon); о политических убийствах; об агрессивной политике по отношению к соседям; наконец, об открытой российской военной агрессии против суверенного государства и члена ООН Грузии, за которой последовала фактическая аннексия двух грузинских территорий – Абхазии и Южной Осетии, о создании там российских военных баз и размещении там регулярных войск РФ.

Во всех этих случаях российская сторона предлагала администрации США заткнуться; и во всех этих случаях американская сторона рано или поздно следовала этому совету. Естественно, никакие санкции в связи с таким поведением российских властей не применялись.

Недавно США даже возобновили сотрудничество между НАТО и России – меньше чем через 6 месяцев после российской агрессии против Грузии, после грубейшего нарушения международного правопорядка, Устава ООН и Резолюции ООН №3314 от 14 декабря 1974 г.

Недавнее предложение «перезагрузить» американо-российские отношения и «начать отношения с чистого листа» было встречено чекистами с плохо скрываемой радостью и удовлетворением. Для них это означает достижение многого из того, о чем они мечтали. Это «так называемое Мюнхенское заявление» они воспринимают как фактическое согласие нынешней американской администрации с идеей, публично выдвинутой российским руководством прошлым летом – идеей восстановления власти российских чекистов (спецслужб) в постсоветском пространстве под предлогом наличия так называемых «привилегированных интересов» России в ряде стран. Как видим, эта идея стремительно претворяется в жизнь: создан фонд в размере 10 млрд. долларов; Россия выдает крупные кредиты Киргизии, Белоруссии, Украине; недавно семью странами, входящими в состав Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ), заключено соглашение о создании совместных войск быстрого реагирования; обеспечивается плотный контроль – на финансовом и персональном уровне – над СМИ в странах бывшего СССР; российские власти постоянно пытаются изменить политический режим в Украине и ее прозападный курс и пытаются завершить завоевание Грузии.

Последствия провозглашенной стратегии «сотрудничества», «перехода от конкуренции к коллаборационизму», «улучшения отношений» с нынешним политическим режимом России предельно ясны. Такого рода поведение со стороны администрации США нельзя назвать даже отступлением. Это даже и не политика умиротворения, всем нам, увы, хорошо известная после другого мюнхенского решения в 1938 г. Это капитуляция. Это полная, абсолютная и безусловная капитуляция перед режимом спецслужб, чекистов, мафиози и бандитов современной России. Это капитуляция перед властью чекистов надежд и стараний российских демократов, а также народов постсоветских государств, мечтающих вырваться из системы, почти целое столетие контролировавшей и терроризировавшей их. Но это еще не всё. Это предельно ясная демонстрация всем демократическим и либеральным силам в России и других государствах бывшего СССР, что США отныне отказываются даже морально помогать им в их борьбе против сил прошлого и переходят на сторону их смертельных врагов. В результате российский чекистский режим получает открытое приглашение к новым авантюрам в постсоветском пространстве и за его пределами.

Сам термин для обозначения такого рода политики - «коллаборационизм» - выбран не мной; он предложен в самом названии этих слушаний. Соответственно термин, выбранный для тех, кто будет осуществлять эту стратегию администрации США, уже есть, это - коллаборационисты. Сегодня коллаборационизм между двумя правительствами возможен лишь на условиях российского режима и для достижения его целей. Из европейской истории XX века мы знаем, что означает, когда ревизионистская держава задается отчетливой целью восстановить контроль над своими соседями, а другие державы предпочитают не защищать жертвы от агрессивных нападений, а, наоборот, предпочитают сотрудничать с агрессором.

Мы знаем также, какими бывают последствия коллаборационистской политики: те, кто отступает и капитулирует, получают не мир, но войну, войну с непредсказуемыми и отвратительными последствиями. Не исключено, что и не единственную войну.

Когда мир окажется в таком положении, мы должны помнить, что нас предупреждали.

Спасибо.

[1] Известное заявление Владимира Путина гласит: «Бывших чекистов не бывает».

[2] Выбор полония в случае с отравлением Александра Литвиненко в Лондоне в ноябре 2006 г. обычно связывают с тем, что он нарушил кодекс поведения сотрудника ФСБ.

[3] Так называемый «вездеход» - документ, дающий право доступа в любое место, учреждение, здание, на любую территорию независимо от ее принадлежности, каков ее статус; является ли это владение государственным, общественным или частным.

[4] По данным на декабрь 2006 г.

[5] Известна цитата из речи Владимира Путина во время празднования Дня чекиста в штаб-квартире ФСБ в декабре 1999 г.: «Я хочу доложить, что группа сотрудников ФСБ, направленная в командировку для работы под прикрытием в правительство, на первом этапе со своими задачами справляется».

+2

2

либерал-патриот

Заявление старшего научного сотрудника Института Катона, (Вашингтон, федеральный округ Колумбия); председателя Институт экономического анализа (Москва) Андрея Илларионова перед комитетом по иностранным делам Палаты представителей США на слушаниях “From Competition to Collaboration: Strengthening the U.S.-Russia Relationship” («От конкуренции к сотрудничеству: укрепляя отношения США и России») вызвало серьезную медиа-волну в России и в мире–

Уж в России точно никакой волны не было... :hobo:

+1

3

Лишенка написал(а):

Уж в России точно никакой волны не было..

И это печально. Я не помню особой реакции и оппозиционной прессы.

0

4

либерал-патриот написал(а):

Я не помню особой реакции и оппозиционной прессы.

Так и я не помню....

+1

5

Кстати, доклад Илларионова содержит по-моему точный анализ ситуации. Отсюда недалеко и до рекомендаций, что делать. Надо порыться в интернете, может быть Илларионов уже сформулировал.

0

6

либерал-патриот написал(а):

Кстати, доклад Илларионова содержит по-моему точный анализ ситуации. Отсюда недалеко и до рекомендаций, что делать. Надо порыться в интернете, может быть Илларионов уже сформулировал.

Точный анализ ситуации??? :)
Где тут анализ? Собраны до кучи все обвинения когда либо предъявлявшиеся режиму. Справедливые, обоснованные, бредовые, сомнительные, всякие. Я могу анализировать не хуже. Состряпаю что нить подобное за пару часов. Да и любой из форумчанин тоже. Где анализ то?
Не надо забывать, что этот человек работал советником президента России с 2000 по 2005 год. Как он сам мог находиться в такой мерзопакостной компании, которую описывает??? И главное зачем? Надеялся что-то изменить? Что? Или он не знал о взрывах домов? Или тогда не верил, а сейчас поверил? Или может он партизанил в тылу врага? Что он там делал???
Маленький эпизод. Один из многих.

На саммите в Бостоне Андрей Илларионов устраивает чуть ли не истерику, заявив, что с 98-го года капитализация РАО “ЕЭС” упала на шесть миллиардов долларов. То бишь энергетическая монополия страны — фактический банкрот. Чубайс, как известно, умеющий держать любые удары, в этот раз был явно оглушен, не говоря уже об уважаемой бизнес-публике в зале. Те просто упали: акции РАО “ЕЭС” на сегодняшний день считаются, наверное, самыми ликвидными ценными бумагами России на международном рынке. А тут, оказывается, вон что происходит: за пять лет она обесценилась почти в три раза! А ведь впереди — процесс ее приватизации, на который Путин так усиленно зазывает иностранцев... Выходит, опять русские врут?!

Опровергать Илларионова даже не стоит: подобного просто не может быть (большинство активов РАО “ЕЭС” неликвидны в обычном понимании этого слова — чтобы “раскапитализировать” ее на 6 миллиардов, нужно украсть и продать большую часть станций страны). Зададимся лучше вопросом: зачем этот демарш нужен был советнику?

Сразу за его словами акции РАО “ЕЭС” падают почти на 10 пунктов, затем начинается медленный рост. И вновь следуют сенсационные обвинения Илларионова в адрес энергетиков — на этот раз на конференции “Россия-2015”, — и вновь акции падают. Выходит, война? Или — трезвый расчет?..

И тут начинает просачиваться информация, что именно во время этих публичных заявлений на биржах начинается активная скупка акций РАО “ЕЭС”. Нужно сказать, что в любой стране с рыночной экономикой простое сопоставление этих фактов послужило бы поводом для немедленного антимонопольного разбирательства. Ведь совершенно ясно, что кто-то умышленно сбивает цену акций, чтобы скупить их по дешевке. Вернее, кто сбивает — совершенно ясно; не очень понятно — в чьих интересах Илларионов действует (но чуть позже мы попытаемся разобраться и в этом). А чтобы вы не заблуждались относительно десятка потерянных пунктов — скажу, что, по оценкам самого РАО, это падение нанесло прямой ущерб на сумму в 400 миллиардов долларов. А кто-то просто положил в карман 30 миллионов долларов. Намек более чем прозрачный: разъяренный после Бостона Чубайс только лишь пальцем не указал на этого “кого-то”...
МК 23.12.2002  Ссылка

Это только один из эпизодов. Их множество.
Не доказано, конечно, но пользуясь методами анализа самого Илларионова вполне сойдёт.
В том то и дело, что у нас с одной стороны "правительственные патриоты", а с другой подобные Илларионову "либералы".
Ищите рекомендации, ищите. Он порекомендует. Он и Гайдару, и Чубайсу советовал, и Черномырдину, и Путину. Теперь вот американскому правительству. Вечный советник. Бизнес у него такой.
Пилите, Шура, пилите. :)

Отредактировано Vladimir.62 (08-02-2011 02:00:39)

0

7

либерал-патриот написал(а):

Кстати, доклад Илларионова содержит по-моему точный анализ ситуации. Отсюда недалеко и до рекомендаций, что делать. Надо порыться в интернете, может быть Илларионов уже сформулировал.

Я уже давно не доверяю анализам Илларионова. Пустой человек...

+1

8

Лишенка написал(а):

Я уже давно не доверяю анализам Илларионова. Пустой человек...

Как раз он - и не пустой.  Ясно показал циничность "реал-политик" :  пока течет нефть и газ,  не бряцает оружем , Путин вполне устраивает западных политиков.   Разве первый раз вполне мирятся с "сукиным сыном"?    Устраивали и Доки, папа с сыном,   устраивал Бокасса..  Устраивает и Путин. "Бабло  побеждает зло".   Ничто человеческое им не чуждо...   Ничего личного ,  только бизнес..

+2

9

diogen написал(а):

Ясно показал циничность "реал-политик" :  пока течет нефть и газ,  не бряцает оружем , Путин вполне устраивает западных политиков.   Разве первый раз вполне мирятся с "сукиным сыном"?    Устраивали и Доки, папа с сыном,   устраивал Бокасса..  Устраивает и Путин. "Бабло  побеждает зло".   Ничто человеческое им не чуждо...   Ничего личного ,  только бизнес..

Всё это было ясно и без Илларионова.

0

10

Vladimir.62 написал(а):

Точный анализ ситуации???
Где тут анализ? Собраны до кучи все обвинения когда либо предъявлявшиеся режиму. Справедливые, обоснованные, бредовые, сомнительные, всякие. Я могу анализировать не хуже. Состряпаю что нить подобное за пару часов. Да и любой из форумчанин тоже. Где анализ то?
Не надо забывать, что этот человек работал советником президента России с 2000 по 2005 год. Как он сам мог находиться в такой мерзопакостной компании, которую описывает??? И главное зачем? Надеялся что-то изменить? Что? Или он не знал о взрывах домов? Или тогда не верил, а сейчас поверил? Или может он партизанил в тылу врага? Что он там делал???

Какие у вас конкретные претензии к тексту? Где неправда?
Он собрал до кучи... - А почему вы не собрали "до кучи" за пару часов?
Илларионов находился в мерзкой компании, потом ему эта компания опротивела и он покинул эту компанию.

Что касается цитаты. Я прочитал ее целиком. Мне она не внушает доверия. Автор заинтересованное лицо. И заинтересованность прет изо всех щелей.
Перечислены якобы оппозиционеры Путину, среди которых Абрамович. Если бы он был оппозиционером, то тоже бы гнил, как Ходорковский, в Краснокаменском.
И вроде бы Илларионов служит этим оппозиционерам-интересантам. Все эти интересанты под Путиным ходят.

0

11

Лишенка написал(а):

Всё это было ясно и без Илларионова.

Всем все ясно, но все сидят на своих местах. А Илларионов хотя бы говорит: - Ребята-американцы, не доверяйте Путину, он и его коллеги по власти - воры и убийцы.

Илларионов - политик. Его знаний вполне достаточно для политика. Что касается экономических моделей, то это не шахматные партии. В России многие способные политики и экономисты остаются теоретиками. У них пока не было шанса попробовать свои идеи. Зато пробуют свои "идеи" люди ГБ, заведомо более заурядные во всех отношениях.
Это видно по результатам.

0

12

либерал-патриот написал(а):

Всем все ясно, но все сидят на своих местах. А Илларионов хотя бы говорит: - Ребята-американцы, не доверяйте Путину, он и его коллеги по власти - воры и убийцы.

А нафиг он пошел работать советником у Путинав, когда уже было ясно, кто такой ПУтин(после взрывов домов, после истории с Бабицким)?
Илларионов не политик... Или ПЛОХОЙ политик. См. про службу у Путина.
Мы с Вами не можем оценить его знания, поскольку не являемся специалистами в области экономики.
ВЕрить на слово невозможно в науке( экономики все же наука, хоть и не точная).

0

13

Пусть Сорос напишет учебник, может и буду считать экономику за науку.. Есть некие правила, а основное - интуиция.

+1

14

Лишенка написал(а):

А нафиг он пошел работать советником у Путинав, когда уже было ясно, кто такой ПУтин(после взрывов домов, после истории с Бабицким)?
Илларионов не политик... Или ПЛОХОЙ политик. См. про службу у Путина.
Мы с Вами не можем оценить его знания, поскольку не являемся специалистами в области экономики.
ВЕрить на слово невозможно в науке( экономики все же наука, хоть и не точная).

Я - не Илларионов. Мне трудно судить о его мотивах - работы у Путина, а потом ухода от Путина.
Но мне Илларионов кажется человеком не бесталанным и не бессовестным. Мне он нравится больше, чем Путин и вся его братия.
Насчет плохого политика. Смотря что считать хорошей или плохой политикой. Путин хорош, если тот, кто о нем судит, член его семьи. Стране плохо от действий "хорошего" Путина.
Пусть Илларионов плох. Но он, я думаю, лучше Путина, если стоять на позициях пользы для России.
Нет никого в руководстве России, кто бы был профессиональным политиком или экономистом, по крайней мере более профессиональным, чем Илларионов. Его профессионализма хватит, чтобы быть депутатом парламента, министром и даже президентом.

0

15

либерал-патриот написал(а):

Природа нынешнего политического режима в России
Сегодняшняя Россия – это недемократическая страна. Международная правозащитная организация Freedom House с 2004 года ежегодно в течение последних пяти лет присваивает России статус “Несвободная”. В соответствии с классификацией политических режимов нынешний режим в России должен трактоваться как жесткий авторитарный.

Центральное положение в нынешней российской политической системе занимает Корпорация тайной полиции.

Корпорация тайной полиции:

Сотрудники Федеральной службы безопасности – как те, кто состоят на действительной службе, так и те, кто находятся в отставке[1], - формируют особый род объединения (не обязательно институализированного), которое можно назвать  орденом или корпорацией. В корпорацию сотрудников спецслужб (КССС) входят прежде всего действующие и бывшие офицеры ФСБ (бывший КГБ), в меньшей степени – представители Федеральной службы охраны (ФСО) и Генеральной прокуратуры.

Служащие Главного разведывательного управления (ГРУ) и Службы внешней разведки (СВР) также играют определенную роль. Члены Корпорации связаны друг с другом чувством преданности своим организациям, жестким кодексом службы, базовыми поведенческими принципами, куда, помимо прочего, входит принцип взаимной поддержки в любых обстоятельствах, а также принцип омерты.

Иллариаонов очень ясно и жёстко обрисовал главную проблему РФ :

а именно, антиконституционный захват власти в стране, узурпация всех уровней управления Корпорацией тайной полиции.

+2

16

либерал-патриот написал(а):

Какие у вас конкретные претензии к тексту? Где неправда?
Он собрал до кучи... - А почему вы не собрали "до кучи" за пару часов?
Илларионов находился в мерзкой компании, потом ему эта компания опротивела и он покинул эту компанию.

1. Я ничей не советник. В моих анализах мало кто нуждается.
2. Я не столь категоричен в своих выводах и всегда сомневаюсь до последнего.
3. Что значит компания опротивела? Как вы это понимаете? Покаялся что ли и осознал??? :)
Обратите внимание на дату:

Осенью 1999 г. несколько сотен людей погибло из-за серии взрывов жилых домов, произошедших в ряде городов страны – от Москвы до Буйнакска в Дагестане. Вопреки заявлениям ФСБ о том, что взрывы проводили чеченцы, сотрудникам местной милиции с помощью жителей удалось задержать нескольких человек, пытавшихся взорвать жилой дом в Рязани. Эти люди оказались сотрудниками ФСБ. Тогда ФСБ заявила, что это были «антитеррористические учения», имевшие целью подложить взрывчатку в подвал дома и проверить уровень «антитеррористической бдительности жителей». После того, как история приобрела огласку, задержанных сотрудников ФСБ по приказу из Москвы отпустили, после чего они скрылись, а взрывы жилых домой в стране прекратились так же неожиданно, как и начались.

Осенью 99-го происходят взрывы. В 2000-м Илларионов становится помощником главного мерзавца, то есть согласно его терминологии помощником главы корпорации тайной полиции. Каковы обязанности помощника? Помогать, помогать. Ну и помогал. Хорошо помогал, видимо. Даже и не гнали. Сам ушёл, правда после пяти лет помогания. А может он не знал? Или сомневался. А потом открылись новые факты и он ушёл. Тогда где эти факты? Обратите внимание на доказательства.

Вопреки заявлениям ФСБ о том, что взрывы проводили чеченцы, сотрудникам местной милиции с помощью жителей удалось задержать нескольких человек, пытавшихся взорвать жилой дом в Рязани. Эти люди оказались сотрудниками ФСБ. Тогда ФСБ заявила, что это были «антитеррористические учения»,

Эти доказательства из того же 99-го. Ничего нового он не приводит. Они уже тогда были на слуху. Я помню. Если в 99-м Илларионов не посчитал их вескими, то почему 2005-м они послужили причиной ухода? Или взрывы домов это, так мелочь? Ходорковский перевесил.
Вывод:
Лицемер. Однозначно. Мелкий пакостник строящий из себя святошу.
Что то мне дальше идти по его тексту лениво. Слишком длинное сочинение получится. Одного примера и достаточно.
Далее в кучу свалены все конфликты, войны, убийства. Просто прошёлся человек по инету. Выбрал подходящее, не подходящее отбросил. То что не очень подходит, подогнал под нужный вывод. Анализ, блин.

либерал-патриот написал(а):

Отсюда недалеко и до рекомендаций, что делать. Надо порыться в интернете, может быть Илларионов уже сформулировал.

4.Пилите, Шура, пилите. Он вам насоветует. Уже многим насоветовал.

0

17

либерал-патриот написал(а):

Пусть Илларионов плох. Но он, я думаю, лучше Путина, если стоять на позициях пользы для России.
Нет никого в руководстве России, кто бы был профессиональным политиком или экономистом, по крайней мере более профессиональным, чем Илларионов. Его профессионализма хватит, чтобы быть депутатом парламента, министром и даже президентом.

А знаете что. Себе возьмите его президентом. Нам уже и так хватает. Сыты по горло.
То ЕБН, то ВВП, то теперича ИАНа предлагают.
Берите, берите, пока не залежался.

+1

18

либерал-патриот написал(а):

Его профессионализма хватит, чтобы быть депутатом парламента, министром и даже президентом.

А откуда знаете? Из его газетных выступлений? Посмотрите его расчеты и выкладки, почитайте критику его расчетов и выкладок... и тогда уж аргументированно утверждайте, чем ВАм расчеты Илларионова кажутся такими замечательными...
Он манипулирует цифрами не хуже наперсточника...
А что с виду он милый, так мало ли милых людей на свете... Это не профессия быть милым.

+1

19

либерал-патриот написал(а):

Из европейской истории XX века мы знаем, что означает, когда ревизионистская держава задается отчетливой целью восстановить контроль над своими соседями, а другие державы предпочитают не защищать жертвы от агрессивных нападений, а, наоборот, предпочитают сотрудничать с агрессором.

Россия не гитлеровская Германия. Та только родилась и наращивала мускулы, точила когти , растила зубы. А Россия что-то большое, но рыхлое и угасающее. За границы СССР Россия и пытаться не будет выходить. Так пусть гниет. Примерно так они рассуждают.

+2

20

tamba2 написал(а):

Россия не гитлеровская Германия. Та только родилась и наращивала мускулы, точила когти , растила зубы. А Россия что-то большое, но рыхлое и угасающее. За границы СССР Россия и пытаться не будет выходить. Так пусть гниет. Примерно так они рассуждают.

Европейцы - слабые духовно, разноголосые, несолидарные, скованные ложными представлениями..  Может быть.     Но !   Китай рядом.   Очень сильный. С ДРУГИМ менталитетом.

+1

21

"Нео"опричнина в виде Корпорации Полицейских СпецСслужб - увы, ЭТО надолго, уважаемые коллеги.

Такая КПСС намного прочнее держит власть в 21-ом веке, нежели та старая КПСС в 20 веке.

Нынешний режим КПГБ ширнармассам НЕ обещает никакого земного рая в виде обжорного коммунизЬма через 20 лет, поэтому с него, режима, и ВЗЯТКИ гладки.

Ты, чо, мужик, развонялся про Власть ? 

Тебе наш режим чего-нибудь обещал, кроме свободы загранпоездок ?  Не обещал. Ты свободу путешествий получил? Получил.

Всё. Значит, СВОБОДЕН,а потому, пшёл вон, лох опущенный.

+1

22

Anton RAKITIN написал(а):

"Нео"опричнина в виде Корпорации Полицейских СпецСслужб - увы, ЭТО надолго, уважаемые коллеги

Пока развитие России идет по сценарию, описанному Вами, ув. Антон. Я  вообще-то тоже так думал, пока не тряхнуло на Манежной. Волнения возникли вроде бы ниоткуда. Значит протестные настроения внутри народа все-таки есть. Ну а раз власть не сделала никаких выводов, то они будут накапливаться до следующего выплеска. А какой он будет? И когда? "Умом Россию не понять"

+1

23

Anton RAKITIN написал(а):

"Нео"опричнина в виде Корпорации Полицейских СпецСслужб - увы, ЭТО надолго, уважаемые коллеги.
Такая КПСС намного прочнее держит власть в 21-ом веке, нежели та старая КПСС в 20 веке.
Нынешний режим КПГБ ширнармассам НЕ обещает никакого земного рая в виде обжорного коммунизЬма через 20 лет, поэтому с него, режима, и ВЗЯТКИ гладки.
Ты, чо, мужик, развонялся про Власть ? 
Тебе наш режим чего-нибудь обещал, кроме свободы загранпоездок ?  Не обещал. Ты свободу путешествий получил? Получил.
Всё. Значит, СВОБОДЕН,а потому, пшёл вон, лох опущенный.

обещали свободу предпринимательства.
собственно, это было единственной морковкой для ослов с 91-го года.
сейчас уже всем ясно все с этой свободой предпринимательства.
потому новый заход протеста:
- обещали? ну, гады, получите...

+1

24

С путиноидов что взять?

Но вот Запад...
Жаль, что он не заставил их убраться из Грузии.

0

25

Vladimir.62 написал(а):

А знаете что. Себе возьмите его президентом. Нам уже и так хватает. Сыты по горло.То ЕБН, то ВВП, то теперича ИАНа предлагают.Берите, берите, пока не залежался.

В России трон долго пустовать не может. Кто-нибудь да займет.

+2

26

Vladimir.62 написал(а):

А знаете что. Себе возьмите его президентом. Нам уже и так хватает. Сыты по горло.
То ЕБН, то ВВП, то теперича ИАНа предлагают.
Берите, берите, пока не залежался.

Знаете что? - Не хамите. Илларионов не чета вашему Путину и вашему Медведеву. Он не залежался и не залежится.
А у нас хватает и своих претендентов. Кроме того, решаю не я - у нас демократия, если вы помните.
Если вас устраивает чекистская банда, то вы сами кто?...

0

27

либерал-патриот написал(а):

Знаете что? - Не хамите. Илларионов не чета вашему Путину и вашему Медведеву. Он не залежался и не залежится.
А у нас хватает и своих претендентов. Кроме того, решаю не я - у нас демократия, если вы помните.
Если вас устраивает чекистская банда, то вы сами кто?...

Он их стоит обоих вместе взятых. Болтун и лицемер.
Раз демократия, то значит и вы решаете тоже.
А я тайный чекисткий агент.

0

28

Vladimir.62 написал(а):

Он их стоит обоих вместе взятых. Болтун и лицемер.
Раз демократия, то значит и вы решаете тоже.
А я тайный чекисткий агент.

Илларионов - человек порядочный. Не убийца и не вор. В отличие от обоих, которых вы защищаете.
Да, в Израиле демократия. И я решаю тоже. И что? - Что от меня требуется, собственно?
Кто вы? - может быть и чекистский агент, судя по вашим постам. Т.с. агент влияния.

0

29

Кончайте базар, мужики!
Никто не чекистский агент. Хорош дразнить друг друга! :flag:

+2

30

Ну, вы же сказали мне, что я - верный путинец.
Я может быть и бешенная собака, и троцкист, и шпион американьский.

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Андрей Илларионов: «Это капитуляция»