НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » ДОКУ УМАРОВ - ГЭБЕШНАЯ ФАЛЬШИВКА?


ДОКУ УМАРОВ - ГЭБЕШНАЯ ФАЛЬШИВКА?

Сообщений 31 страница 49 из 49

31

либерал-патриот написал(а):

January 25, 2011 05:57  http://grani.ru/blogs/free/entries/185629.html
  free (Виктор Корб)

Никакая конспирология не нужна, чтобы понять очевидное. Если режим основан на ключевых признаках патриофилии - страхе свободы и мистической любви к сильной руке, - незачем искать конкретных выгодоприобретателей от конкретных терактов. Этим выгодоприобретателем является сам режим. И конечно, прежде всего, его администрация - слой, кормящийся на крови, социальной истерии и всех разновидностях фобий.

Они весьма умело управляют нехитрым механизмом подогревания самых низменных инстинктов, удерживающих население в состоянии относительно сытого быдла или напуганного стада. Они хорошо отслеживают все колебания социальных настроений и жестко контролируют любые критические отклонения от допустимых диапазонов.

В такой схеме теракты становятся производными от рейтинга. И наоборот.

И так будет всегда, пока система не будет разрушена коренным образом и заменена новым общественным устройством, основанным на рациональных, гуманистических началах.

комент с вашей же ссылки написал(а):

russivan100
В Северной Корее власть никому не подотчетна - много там взрывов на вокзалах, в метро?

В "тоталитарном" СССР армянских террористов-взрывников быстро поймали и примерно наказали. Спецслужбы работали ЭФФЕКТИВНО.

Очевидное опровержение.
Не делайте из КГБ культа.

либерал-патриот написал(а):

А анализироваться должно вот что: КОМУ ЭТО ВЫГОДНО

А выгодно ли власти постоянно потрясать общество???
Если виноваты террористы и бандиты, то власть виновата в неэффективности и продажности.
Если власть сама и есть эти бандиты, то тогда тем более виновата.
Как ни рассуждай, а вывод один. Чем больше взрывов, тем меньше поддержки у власти. Тем больше её презирают за беспомощность или ненавидят за беспринципность.
Тогда КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
Либо тем, кто на волне недовольства желает эту власть получить, либо тем кто ненавидит Россию как государство, а русских как нацию.
Впрочем, я не исключаю, что ГБ причастна к взрывам, но именно потому, что распад в ней зашёл достаточно далеко. И отдельные группы или персонажи делают свою игру или свой бизнес никак не связанный с интересами Путина или Медведева.

Бывает так, что возьмут менты каго нить мерзкого типа с поличным и навесят на него в качестве добавки все нераскрытые преступления года за полтора. Тип, действительно, симпатий не вызывает и потому жаловаться не будет, а если и будет, то кто ему поверит. И все довольны. Ментам- премия за показатели, начальству- почёт, типу- дополнительный воровской авторитет. Только граждане недоумевают: Почему так? Все воры в тюрьме, а кошельки как крали так и крадут???
Вы судите по той же схеме. Вали всё на ГБ. Только это слишком упрощённо, не рационально и самое главное- приводит к неправильным выводам.

Отредактировано Vladimir.62 (14-02-2011 03:46:27)

0

32

космонавт написал(а):

нужен альтернативный проект будущего, альтернативный проект культуры и цивилизации.
а большинство несогласных все с путиным, как с изменником дела ельцина, воюет.

Нужна идея. Мало того, нужна востребованная народом идея. А уж вокруг идеи необходимо нарастить мясо, то есть проект. И тогда этот проект будет поддержан и будет иметь шансы на воплощение.

+1

33

либерал-патриот написал(а):

Почему же он неуязвим? - Потому что Доку Умаров нужен гэбухе для роли козла отпущения. Вот мое предположение.
Людей взрывают, а потом устраивают игры в информационном пространстве.

Это вряд ли, если учесть, что до последнего времени официальная точка зрения старательно уводила от связи терактов с Кавказом и навязчиво связывала их с абстрактным "международным терроризмом", с которым и бороться-то бесполезно, ибо это своего рода - стихия.

0

34

Брахмапутр написал(а):

Это вряд ли, если учесть, что до последнего времени официальная точка зрения старательно уводила от связи терактов с Кавказом и навязчиво связывала их с абстрактным "международным терроризмом", с которым и бороться-то бесполезно, ибо это своего рода - стихия.

Это не от "кавказа"  уводили, а от осознания, что подпиткой терризма на этом Кавказе является бедность и несправедливость , порожденная  общероссийским недугом - коррупцией.

+1

35

diogen написал(а):

подпиткой терризма на этом Кавказе является бедность и несправедливость , порожденная  общероссийским недугом - коррупцией.

Такой недуг - по всей стране за пределами МКАД, однако война идет только на Кавказе. Есть нечто более весомое - и это этнический конфликт, неудовлетворенное стремление кавказцев к собственной идентичности.

+1

36

Брахмапутр написал(а):

Такой недуг - по всей стране за пределами МКАД, однако война идет только на Кавказе. Есть нечто более весомое - и это этнический конфликт, неудовлетворенное стремление кавказцев к собственной идентичности.

Нет там этнического конфликта.  Националистические настроения - есть, подпитываются неуклюжим,  безграмотным управлениемиз Москвы, и умелым переводом "стрелок",  указанием на виновных " чужих"   воровской местной властью .  Гашение пламени горючим - бездумное заваливание местной власти деньгами - только усиливает ее мощь, и ксенофобские настроения в беднеющей, обделенной этими деньгами российской глубинке.
Если бы в этой глубинке так не пили - "кавказские лесные" показались бы скаутами на пикнике.

Отредактировано diogen (14-02-2011 05:08:46)

+2

37

diogen написал(а):

Нет там этнического конфликта.

Так категорично. :mad:  Недавно оттуда? Прониклись ситуацией до глубины? Или просто амбиции и флуд?

0

38

Брахмапутр написал(а):

Так категорично.   Недавно оттуда? Прониклись ситуацией до глубины? Или просто амбиции и флуд?

Я  живу в Южном округе. И три-четыре раза в год, а то и чаще, бываю в Дагестане, в горном.   И ситуацию знаю, поскольку сам был "лесным" в свое время, в другом регионе.
Так что не болтайте о том, чего насмотрелись по телевизору.

0

39

Брахмапутр написал(а):

Так категорично.   Недавно оттуда? Прониклись ситуацией до глубины? Или просто амбиции и флуд?

НЕ хамите.

+1

40

Vladimir.62 написал(а):

1) Чем больше взрывов, тем меньше поддержки у власти. Тем больше её презирают за беспомощность или ненавидят за беспринципность.
Тогда КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
2)Либо тем, кто на волне недовольства желает эту власть получить,
3)либо тем кто ненавидит Россию как государство, а русских как нацию.

1) Количество террактов не всегда находит свое отражение в отношении граждан к власти. Если бы в Израиле или в Ольстере после каждого терракта народ требовал бы смены власти, то ежемесячное (еженедельное) ее обновление привело бы просто к анархии.
2) Вполне приемлимо, что есть часть общество, что пользуясь террактами требует смены власти.
Это не менее приемлимо, когда требует такой же смены по причине высокой безработице, слабой экономике, проигрыша в войне и т.п. Использование оппозицией ошибок власти совершенно  легитимно в политической борьбе. На том стоит всякая оппозиция.
3) Не вижу смысла в этом пункте. Какое отношение имеет неудачная власть в судьбе государства (смена власти крайне редко ведет к исчезновению государства) или вообще к независящему от всякой политики существования народа, которому и государство - есть/нет - не помеха?

0

41

kenig написал(а):

1) Количество террактов не всегда находит свое отражение в отношении граждан к власти. Если бы в Израиле или в Ольстере после каждого терракта народ требовал бы смены власти, то ежемесячное (еженедельное) ее обновление привело бы просто к анархии.
2) Вполне приемлимо, что есть часть общество, что пользуясь террактами требует смены власти.
Это не менее приемлимо, когда требует такой же смены по причине высокой безработице, слабой экономике, проигрыша в войне и т.п. Использование оппозицией ошибок власти совершенно  легитимно в политической борьбе. На том стоит всякая оппозиция.
3) Не вижу смысла в этом пункте. Какое отношение имеет неудачная власть в судьбе государства (смена власти крайне редко ведет к исчезновению государства) или вообще к независящему от всякой политики существования народа, которому и государство - есть/нет - не помеха?

Тогда КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? Всё таки бессмертной ГБ? Ваше мнение, если можно.

0

42

Vladimir.62 написал(а):

Тогда КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? Всё таки бессмертной ГБ? Ваше мнение, если можно.

Террор выгоден, прежде всего, террористам. Но террор может быть использован и как провокация, это известно из истории. Не думаю, что ГБ выгодны терроры, за предотвращение которых он отвечает. Террор как провокация выгоден политикам, благодаря чему можно начать войну, начать преследование некоей общественной группы, раздражающей власть, обвиняя эту группу в совершении терракта и т.д. ГБ выступает в таких ситуациях как исполнитель, а не как заказчик.

0

43

Было весьма аргументированное мнение о старом московском теракте: взрыва метро армянскими дашнаками. 76-й год ? Так вот : вроде бы  "контора" была в курсе подготовки , но "вела", то есть НЕ МЕШАЛА, чтобы был повод для разгрома группы  и движения .  Методика спецслужб всегда цинична.

+2

44

diogen написал(а):

вроде бы  "контора" была в курсе подготовки , но "вела", то есть НЕ МЕШАЛА, чтобы был повод для разгрома группы  и движения .  Методика спецслужб всегда цинична.

Как будто группу нельзя было разгромить по любой статье за антисоветчину. Тоже мне, СССР как Англия с ее правом. Не смешите меня.

0

45

kenig написал(а):

Как будто группу нельзя было разгромить по любой статье за антисоветчину. Тоже мне, СССР как Англия с ее правом. Не смешите меня.

Перед смехом уточните, что штаб-квартира движения с начала 20-го века находилась в Париже.

+1

46

diogen написал(а):

Перед смехом уточните, что штаб-квартира движения с начала 20-го века находилась в Париже.

Вы хотите сказать, что ГБ ждало взрыва в московском метро, чтобы разгромить дашнаков в Париже? Это тогда, когда во Франции уже годами боролись с этим подпольем? Каким образом?

0

47

kenig написал(а):

Вы хотите сказать, что ГБ ждало взрыва в московском метро, чтобы разгромить дашнаков в Париже? Это тогда, когда во Франции уже годами боролись с этим подпольем? Каким образом?

До взрыва к дашнакам не было претензий по терроризму.

0

48

Vladimir.62 написал(а):

А выгодно ли власти постоянно потрясать общество???

Если владетели -бандиты, то им выгодно, когда общество слабо. Это залог долгой власти и долгого паразитирования на том самом обществе.

0

49

diogen написал(а):

Я  живу в Южном округе. И три-четыре раза в год, а то и чаще, бываю в Дагестане, в горном.   И ситуацию знаю, поскольку сам был "лесным" в свое время, в другом регионе.
Так что не болтайте о том, чего насмотрелись по телевизору.

Ничего личного. Просто хотел убедиться в степени ответственности за категорические высказывания. Уважаю мнения прямых свидетелей. У меня, кстати, есть приятель родом из Агулии, из его рассказов у меня и сложилось впечатление о сильном желании дагестанцев иметь своего собственного лидера вместо московской марионетки и самим определять основы местной политики. Можно, конечно, назвать это идеологически нейтрально "националистическими настроениями", но суть от этого не слишком изменится.
Кстати, по телеку об этом предпочитают ничего не говорить.

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » ДОКУ УМАРОВ - ГЭБЕШНАЯ ФАЛЬШИВКА?