НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Зима средневековья. В.Портников


Зима средневековья. В.Портников

Сообщений 1 страница 14 из 14

1

Молодой человек, родившийся как раз накануне бесславного краха Советского Союза, написал мне на днях в одной из социальных сетей: "Вы осуждаете сталинизм, времена застоя, а 20 лет нашей Незалежности не ЗЛО??!?!?!?!!!!!!!!!!!! Попробуйте пожить на 800 грн в месяц пенсии, и поймете, что для уничтожения и репрессии не нужны, а преступления Советского Союза против свобод и прав граждан меркнут в сравнении с "Демократией и Незалежностью" в Украине!".
Я, честно говоря, позавидовал этому молодому человеку. Он живет как раз в том большом украинском промышленном городе, в котором я учился накануне его рождения. Он не знает, что такое пустые полки магазинов, лозунг "Пешком ходить - дольше жить" на трамвайных остановках, бессмыслица собраний. Он просто даже и не представляет себе, что такое думать одно, говорить другое, а делать третье, - а ведь именно это и было сутью советского существования. Но в одном он прав: постсоветские государства, появившиеся на месте бывшей коммунистической империи, оказались ненамного лучше ее. И не менее, а то и более равнодушными к гражданину, ради которого все эти государства и существуют.

Впрочем, а могло ли быть иначе? Ведь эти государства были созданы все той же коммунистической элитой, вступившей в странный блок с бывшими цеховиками, чекистами и комсомольскими активистами из центров научно-технического творчества молодежи. Первые секретари в одночасье становились президентами и отцами отечества, чекисты и комсомольские активисты - олигархами, а цеховики переквалифицировались в криминальных авторитетов, поисками которых безуспешно занимается ЦРУ или ФБР (и кого найдешь на Рублевке, смешно).

При этом населению внушалось что это и есть демократия, это и есть независимость, за это и стоило бороться. Я ощутил привкус пластмассы еще в самые первые, романтичные годы, когда вместе с руководителями одного из образцово-показательных районов Узбекистана осматривал процветающий кишлак. И что они мне говорили? "Это плоды независимости!". А что они, интересно, рассказывали гостям за год до провозглашения этой самой независимости?

Независимость, свободу, демократию - все это нельзя получить по указанию пленума ЦК, это нужно выстрадать. И никакие это не высокие слова - когда мы видим сегодня происходящее на Ближнем Востоке, мы прекрасно понимаем, до каких пучин унижения нужно довести далеких от политики людей, чтобы они перестали бояться авиации и пулеметов. Можно, конечно, думать, что они дикие. Можно, конечно, считать, что они экстремисты. Но никакими современными цивилизационными законами нельзя объяснить то, что у захвативших власть самозванцев - или даже у избранных народом президентов - откуда-то берутся миллиарды долларов, самолеты, вертолеты, поместья, счета в швейцарских банках и прочие прелести, которых они, попросту говоря, не заработали. А украли.

Поэтому мне понятен тот с трудом скрываемый испуг, который испытывает российская, да и вся постсоветская элита, наблюдая за происходящим в арабских странах. Не исламского экстремизма она боится, нет. Она боится ХХI века. Она боится самой истории. Она начинает понимать, что государства, основанные на так называемой "управляемой" демократии - или, проще говоря, на изнасиловании общества организованной группой случайных личностей, - неэффективны по определению. Не могут дать людям возможностей реализоваться, не обеспечивают социальных лифтов, не развивают экономику...

И самое главное - вот это унижение, когда люди начинают его замечать. Ведь у захвативших власть самозванцев - и даже у избранных народом президентов - откуда-то берутся миллиарды долларов, самолеты, вертолеты, поместья, счета в швейцарских банках и прочие прелести, которых они, попросту говоря, не заработали. А украли.

Вот они и боятся. И правильно боятся, потому что им скоро конец. Раньше они считали, что достаточно контролировать несколько телевизионных кнопок - и люди к тебе потянутся. Сейчас информация куда-то утекает, в какой-то дурацкий Интернет. Они даже и не знают, что молодежь не смотрит их телевизора и похохатывает с записей их помощников в фейсбуке. Но они чувствуют, что с таким населением им не совладать. А что делать - не знают. Ведь постсоветские руководители, на наше счастье, не большевики. Это троечники рухнувшей элиты. Ленин и Зиновьев писали томами, Каменев руководил академическим издательством, Троцкий и Бухарин писали блестящие статьи о поэзии, даже Сталин увлекался языкознанием. С этими чудовищами было трудно совладать. А тут простые мужские интересы: на лыжах там или на самолете. Тот, кто прочтет книжку, интеллектуал. Тот, кто запульнет графоманский роман, гений. Хорошо-то как.

Конечно, среди них тоже есть разные люди. Кто пакует чемоданы, как Бен Али. Кто готов договариваться, как Мубарак. А кто и готов отстреливаться, как Каддафи. Но в сущности-то перед историей все равны. Средневековье заканчивается.

http://grani.ru/opinion/portnikov/m.186550.html

Вот , люблю я Портникова и фсё!  :tomato:

+2

2

И никакие это не высокие слова - когда мы видим сегодня происходящее на Ближнем Востоке, мы прекрасно понимаем, до каких пучин унижения нужно довести далеких от политики людей, чтобы они перестали бояться авиации и пулеметов. Можно, конечно, думать, что они дикие. Можно, конечно, считать, что они экстремисты.

:smoke:

0

3

Все правильно, но нуждается в уточнениях. Проблема не в строе, декларируемых идеях, экономической модели, проблема - в менталитете. За тысячу лет христианства на Руси "не укради" и "не убей" так и не стали всеобщими заповедями. Не столь важно, что строить, сколь - из чего. Из гнилого кирпича не построишь ни коммунистическое общежитие, ни буржуазный особняк - рассыплется. ПРОБЛЕМА -В МЕНТАЛИТЕТЕ. Европа к либерализму и демократии шла веками, для нее они - родные, выстраданные. Неважно, что там в Швеции - социализм, капитализм - важно то, что там - укоренившийся веками менталитет и мораль. Россия - молодая страна, все либеральные и демократические идеи - заимствованные, а те, кто пытается искренне призывать к их внедрению, все еще "страшно далеки от народа". Китайский социализм - работает, независимо от того, нравится нам это, или нет, потому, что в основе его - многотысячелетний, впитавшийся в кровь национальный менталитет, культура. России для того, чтобы естесственным путем прийти к цивилизованному обществу, необходимо еще несколько веков, но... их у нас в запасе нет, поезд ушел. Считается гуманным обманывать смертельно больного и внушать, что он может выздороветь. Я в данном случае не гуманист.

0

4

Demha написал(а):

Россия - молодая страна

Ну, ведь не моложе США. :tomato:

Demha написал(а):

Неважно, что там в Швеции - социализм, капитализм - важно то, что там - укоренившийся веками менталитет и мораль

Так менталитет или мораль?
Это ведь разные вещи...

Demha написал(а):

России для того, чтобы естесственным путем прийти к цивилизованному обществу, необходимо еще несколько веков, но... их у нас в запасе нет, поезд ушел

А отчего ГРузии не потребовалось несколько веков, чтобы раздавить коррупцию?

НЕ, не складывается что-то в Ваших рассуждениях...

0

5

Все прекрасно складывается. США - страна иммигрантов, европейцев, приехавших со своим сложившимся менталитетом и религией (и то пару сотен лет колбасило, пока страну в человеческий вид привели). Грузия, если что, значительно древнее России, Колхидское царство возникло в VI веке до нашей эры. Мораль, если не ошибаюсь, одна из главных составляющих менталитета.

0

6

Demha написал(а):

Мораль, если не ошибаюсь, одна из главных составляющих менталитета.

Мораль можно отключить магнитом

0

7

InTheBalance написал(а):

Мораль можно отключить магнитом

Ага, я всегда знал, что в Кремле стоит мощнейший излучатель магнитных импульсов, добивающий "до самых до окраин"! - Где моя нобелевка?! o.O

Отредактировано Demha (26-02-2011 11:41:48)

+1

8

Demha написал(а):

США - страна иммигрантов, европейцев, приехавших со своим сложившимся менталитетом и религией

С каким менталитетом? Сицилийским? Немецким? английским? французским?еврейским?
Каким?
И какой религией? В США религий, как грязи... одних христианских церквей  тыща. :D
А есть ещё и смешанные вроде еврейско-христианской...  :tomato:

Demha написал(а):

Грузия, если что, значительно древнее России, Колхидское царство возникло в VI веке до нашей эры.

И как это объясняет успех Саакашвили в борьбе с коррупцией? o.O

0

9

Лишенка написал(а):

И как это объясняет успех Саакашвили в борьбе с коррупцией?

Коррупция довела Грузию до такого состояния, что, видимо, вызвывает категорическое неприятие большинства населения.
Но без беспримерной политической воли нового руководства ничего с этим грузины не сделали бы.
Но кто скажет, что такое явление, распространенное в Грузии, как кумовство, когда лучшие места могут получить родственники или знакомые, можно искоренить приказом или демократически принятым законом? Думаю, вряд ли.
И умение работать, как и отношение к труду, как у немцев или чехов, думаю, в Грузии, скорее,  редкость. И декретами этого не ввести. А именно на этом строится благополучие страны.
Короче, менталитет играет колоссальную роль, и отрицать это невозможно.

0

10

InTheBalance написал(а):

Мораль можно отключить магнитом

Да хрен его знает, где чего можно отключить, и как. Ученым МIТ, конечно, уже все ясно, небось, и диссертации по теме уже готовы.
То есть, если сильно дать по голове, не важно чем, как в прямом, так и в переносном смысле, то, вероятно, моральные оценки могут измениться, а могут и перестать существовать вовсе. Но это ясно и без ученых...

А в российском варианте возникает еще дополнительный вопрос, есть ли/было ли, что отключать? :smoke:

+2

11

Realistka написал(а):

А в российском варианте возникает еще дополнительный вопрос, есть ли/было ли, что отключать?

Хааааароший вопрос! :cool:

0

12

Realistka написал(а):

Коррупция довела Грузию до такого состояния, что, видимо, вызвывает категорическое неприятие большинства населения.

Савсэм нэ так!
;)

Realistka написал(а):

Но кто скажет, что такое явление, распространенное в Грузии, как кумовство, когда лучшие места могут получить родственники или знакомые, можно искоренить приказом или демократически принятым законом

Это ещё легче искоренить , чем коррупцию. Свободная пресса и ОППОЗИЦИЯ.
Грузия маленькая страна, там все друг друга знают. :flag:

Отредактировано Лишенка (27-02-2011 11:01:22)

0

13

Demha написал(а):

УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА МОДЕРАТОРЫ, Я НЕ ПИСАЛ ЭТОГО СООБЩЕНИЯ - НЕ ЗНАЮ, КТО И КАКИМ ОБРАЗОМ ОТ МОЕГО ИМЕНИ МОГ ЕГО НАПИСАТЬ!!! Это глюк какой-то, или что?!

может быть и глюк
---
главное - вы заметили и отказались от копирайта.
---
технически - вы можете тот пост удалить и/или отредактировать. например, вписать (красным!) свой этот комментарий. это, имхо, было бы правильно.

+1

14

InTheBalance написал(а):

технически - вы можете тот пост удалить и/или отредактировать. например, вписать (красным!) свой этот комментарий. это, имхо, было бы правильно.

Спасибо.

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Зима средневековья. В.Портников