НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Общество » Судьба солдата в России


Судьба солдата в России

Сообщений 61 страница 90 из 114

61

InTheBalance написал(а):

а конкретные люди тут ни при чем.ситуация-то не меняется

Вы имеете ввиду нахождение долговременного разумного мирного решения проблемы?
Но ведь времена меняются. То, что полтора века назад могло властью рассматриваться, как приемлемое решение, сегодня кажется нам заведомой глупостью. Но мы сильны задним умом.
Это я к тому, что хоть ситуация при прежних "прижимах" и выглядела мерзопакостно, но власть действовала в соответствии с какой-то собственной концепцией. А нынешняя - только успевает как-то косо-криво приспосабливаться к опережающей ее действительности.

0

62

InTheBalance написал(а):

1. и надо уголья его перепечения нюхать?
2. конечно допекли

Дык можно и свой глаз замылить на не понравившийся пост.

0

63

Realistka написал(а):

Это я к тому, что хоть ситуация при прежних "прижимах" и выглядела мерзопакостно, но власть действовала в соответствии с какой-то собственной концепцией. А нынешняя - только успевает как-то косо-криво приспосабливаться к опережающей ее действительности.

Я думаю, что она просто копирует предшественников. Оригинал-то был не очень, ну, а копия...

0

64

AlexRozg написал(а):

Как ни прискорбно это созновать, в гадюшник больше тянулись чем на приличную площадку

Коллектив там большой. Разноголосый.
А у нас не так много разногласий, коллектив устоявшийся.
Да и знаем уже друг друга хорошо.
Поэтому все больше консенсус, нет такого оживляжа, как на руслиберале.
Ну, приблизительно, как в том тюремном анекдоте, когда долгое время вместе сидящие заключенные, вместо того, чтобы рассказать анекдот, называют номер. И все смеются.  :)

+2

65

Realistka написал(а):

хоть ситуация при прежних "прижимах" и выглядела мерзопакостно, но власть действовала в соответствии с какой-то собственной концепцией. А нынешняя - только успевает как-то косо-криво приспосабливаться к опережающей ее действительности.

ну, через полтораста лет обнаружатся и у кодлы свои кодло-концепции.
на то и наука история и ученые историки.

0

66

InTheBalance написал(а):

надо поработать пойти

Всегда приветствую!
Работа - друг человека. Особенно, хорошая. :flag:

+1

67

tamba2 написал(а):

Дык можно и свой глаз замылить на не понравившийся пост

я сказал конкретно о том чего мне не понравилось. мне не понравилось, что товарищ сплетничает. преступник, насильник, убийца сегодня мертв, его убили.
вы, вроде, христианин.
с праздником!

0

68

Realistka написал(а):

Работа - друг человека. Особенно, хорошая.

Счастье в жизни  это когда работа - хорошо оплачиваемое хобби.

+2

69

Realistka написал(а):

Работа - друг человека. Особенно, хорошая

надо на первом этаже стенку поставить, сделать отдельное помещение.
пока - всекм всего хорошего.

+2

70

InTheBalance написал(а):

ну, через полтораста лет обнаружатся и у кодлы свои кодло-концепции.на то и наука история и ученые историки.

У них одна концепция.
И чукча эту концепцию знает.
Вот ее короткое содержание: воруй сегодня то, что можно, завтра такой возможности может не представиться!

+1

71

InTheBalance написал(а):

преступник, насильник, убийца сегодня мертв, его убили.
вы, вроде, христианин.
с праздником!

Хоть Буданов мне и не нравится, но его смерть для меня не праздник.

0

72

tamba2 написал(а):

Хоть Буданов мне и не нравится, но его смерть для меня не праздник.

Это InTheBalance погорячился. Не обижайтесь. :smoke:

0

73

Realistka написал(а):

Это InTheBalance погорячился. Не обижайтесь.

Не волнуйтесь, Реалистка. Балансе от меня этого не дождется.  8-)

+1

74

tamba2 написал(а):

Не волнуйтесь, Реалистка. Балансе от меня этого не дождется

Ну и отлично.
Типа еще один консенсус.
А Алекс удивляется, чего народ на руслиберал убегает.
Надоели консенсусы, понимаеш. Жизни хочется, как в реале!:canthearyou:

+1

75

tamba2 написал(а):

Хоть Буданов мне и не нравится, но его смерть для меня не праздник.

хорошая иллюстрация к вопросу о понимании... не понимании...

InTheBalance написал(а):

вы, вроде, христианин.
с праздником!

cегодня, вроде, троица... нет?

День Свято́й Тро́ицы, Пятидесятница, Сошествие Святого Духа (греч. πεντηκοστή [ἡμέρα], pentekostē [hēmera]) — один из главных христианских праздников, входящий в православии в число двунадесятых праздников.

Православная церковь отмечает Троицу на 49 день после Пасхи, в воскресенье. В христианских церквях западной традиции в этот день празднуют Пятидесятницу, отмечая сошествие Святого Духа на апостолов, а день Святой Троицы празднуют в следующее воскресенье. Антитринитарии, не признающие Догмат Троицы, отмечают его строго, как сказано в Деяниях 2:1, на 50 день после Пасхи.

12 июня, воскресенье
День Святой Троицы. Пятидесятница

После вознесения Иисуса Христа наступил десятый день: это был пятидесятый день после Воскресения Христова. У евреев был великий праздник Пятидесятницы в память Синайского законодательства. Все апостолы вместе с Божией Матерью и с другими учениками Христовыми и прочими верующими единодушно находились в одной горнице в Иерусалиме.
Был третий час дня, по еврейскому счету часов, то есть, по-нашему - девятый час утра. Вдруг сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где находились ученики Христовы. И явились огненные языки и почили (остановились) по одному на каждом из них. Все исполнились Духа Святого и стали славить Бога на разных языках, которых прежде не знали.
Так Дух Святой, по обетованию Спасителя, сошел на апостолов в виде огненных языков, в знак того, что Он дал апостолам способность и силу для проповеди Христова учения всем народам; сошел же в виде огня в знак того, что имеет силу опалять грехи и очищать, освящать и согревать души.
В Иерусалиме в это время было много евреев, пришедших из разных стран на праздник. Апостолы вышли к ним и стали проповедовать на их родных языках воскресшего Христа. Проповедь так подействовала на слушавших ее, что многие уверовали и стали спрашивать: «Что же нам делать?» Петр ответил им: «Покайтесь и креститесь во имя Иисуса Христа для прошения грехов; тогда и вы получите дар Святого Духа»
Уверовавшие во Христа охотно приняли крещение, таких оказалось в этот день около трех тысяч человек. Таким образом, начало устраиваться на земле Царство Божие, то есть Церковь Христова.
Сразу после Божественной литургии, совершается вечерня в воспоминание сошествия на святых апостолов Духа Утешителя. Во время этого богослужения читаются коленопреклоненные молитвы, о ниспослании и нам Духа Святого, Духа премудрости, Духа разума и страха Божия (молитва коленопреклоненная после сугубой ектении).
Святая Церковь молится о даровании благодати Духа Святого всем присутствующим, а также прежде усопшим отцам и братиям нашим и прочим сродникам по плоти, чтобы и они устроились быть участниками Царства Славы в стране живых... «зане ни един есть чист пред Богом от скверн, ниже аще един день живота его есть» (молитва коленопреклоненная после «Сподоби, Господи, в вечер сей»).
Православные христиане в этот день украшают дома и храмы зелеными веточками, цветами.
Обычай этот идет еще от Ветхозаветной Церкви, когда дома и синагоги украшались зеленью в Пятидесятницу в память того, как при Синайской горе все цвело и зеленело в день, когда Моисей получал скрижали закона. Сионская горница, где на апостолов сошел Святой Дух, в то время, по общему обычаю, тоже была украшена ветвями деревьев и цветами.
В праздник Троицы вспоминают и явление Аврааму Троицы в Мамврийской дубраве, поэтому украшенный зеленью храм напоминает и ту дубраву.
А еще цветущие ветви напоминают нам о том, что под действием благодати Божией человеческие души расцветают плодами добродетелей.
В 2011 году День Святой Троицы. Пятидесятница выпадает на 12 июня.

0

76

Realistka написал(а):

Ну и отлично.
Типа еще один консенсус.

Мне ка-атся, не все аспекты проблемы обслюнявили.
Я бы назвал ответвление темы так: воздействие специфических условий (обстановки) военных действий на нестойкую психику человека. Не секрет, человек там становится жестче, порой просто звереет, обнажаются низменные инстинкты. Вспомним, в приснопамятные времена побежденные города по традиции отдавались полководцами на разграбление своим армиям. Представьте такую историческую реконструкцию: толпы будановых с звериным рыком врываются в мирные кварталы...
Так кто все-таки больше виноват: человек или условия, в которых он оказался?

0

77

Брахмапутр написал(а):

воздействие специфических условий (обстановки) военных действий на нестойкую психику человека. Не секрет, человек там становится жестче, порой просто звереет, обнажаются низменные инстинкты

в специфических ситуациях да - люди в среднем оказываются животными.
но и в обычной жизни - мы такие же. просто не так заметно.
а люди остаются людьми.
те, кто люди.

+1

78

InTheBalance написал(а):

хо

InTheBalance написал(а):

В 2011 году День Святой Троицы. Пятидесятница выпадает на 12 июня.

рошая иллюстрация к вопросу о понимании... не понимании...
InTheBalance написал(а):

    вы, вроде, христианин.
    с праздником!

cегодня, вроде, троица... нет?

Ладно, Балансе, не понял. Но и Вы с Троицей поздравили меня: Сегодня 00:32:39. А за поздравление спасибо.

0

79

Лишенка написал(а):

Латынина описывает БАНДИТОВ, а не офицеров российской армии.

Практически все, ведущие себя нагло на дороге,чеченцы имеют те или иные корочки, т.е. являются офицерами. Поэтому с ними не всегда связываются и менты. Кавказ уже пришел в Москву. Многие русские рассуждают так:"Пусть они сидят у себя в горах, а то понаехали сюда". И не понимают, когда им говоришь, что они приехали в столицу своей страны. Мы не сумеем привнести свои законы в горы, а законы гор уже пришли сюда. Так что Кавказ надо отделять, как когда-то отделили Алжир от Франции.

+1

80

tamba2 написал(а):

Вы с Троицей поздравили меня: Сегодня 00:32:39

понимание со всех сторон коммуникации странно выглядит. как всегда.
у меня часы тикают в америке. неужто я понимаю ваши часы?

+1

81

tamba2 написал(а):

Кавказ надо отделять, как когда-то отделили Алжир от Франции.

но проблема с исламским миром просто отодвинулась

0

82

так...

0

83

Realistka написал(а):

Коллектив там большой. Разноголосый.А у нас не так много разногласий, коллектив устоявшийся.

Я бы сказал, что эти форумы соответствуют своим названиям. На РусЛиберале все либерально, форум не стригут. А на Еже не каждый усидит. :tomato:

0

84

Алармист написал(а):

А на Еже не каждый усидит

Да, у нас в отделе кадров опытное руководство, берут только проверенных.
Я имею ввиду, хорошо себя зарекомендовавших во время испытательного срока.

А как же иначе - ведь у нас серьезное производство. Нам бузотеры и саботажники ни к чему. :)

+1

85

tamba2 написал(а):

Мы не сумеем привнести свои законы в горы, а законы гор уже пришли сюда

А какие -такие наши законы-то?
Что чиновнику все позволено? Что суд продажный? Что по закону мы все нарушители?
Наши законы ничуть не лучше законов гор. Если внимательно прочитать их :tomato:

+1

86

Лишенка написал(а):

Наши законы ничуть не лучше законов гор. Если внимательно прочитать их

разве што поспокойнее

+1

87

tamba2 написал(а):

Практически все, ведущие себя нагло на дороге,чеченцы имеют те или иные корочки

Как и все ведущие себя нагло на дороге, русские, дагестанские, якутские и прочие. :tomato:

+1

88

Лишенка написал(а):

Как и все ведущие себя нагло на дороге, русские, дагестанские, якутские и прочие.

по факту:
всем без различия национальностей и мест проживания давно известно, что корочки на дороге полезны ("товарищ красивый фуражкин" был напечатан в глубине советской власти).
а для чего-то и необходимы. поскольку горская культура в отличие от якутской предполагает действия с ук несовместимые.
к тому же эти действия были издавна полезны и силовым структурам и теневому бизнесу (в той же глубине соввласти).
стороны нашли друг друга давно.
посмотрите послужной список проходивших по делу об убийству политковской. ничего секретного.
степень нужды и заинтересованности в ксивах оказалась разной. не более того. вектор пассионарности имеет "культурное" направление  :crazyfun: и всплывают разные группы дерьма на поверхность болота.
типа многочисленных евреев в политике и искусстве 20-х годов
---
то, что думают о себе эти люди, к сожалению, для публики значения не имеет. потому что они - та же публика, только с другим акцентом.
принципьяльно отмечу, что аркадий голиков после своих "публичных" подвигов под командованием тухачевского, из публики вышел и стал самим собой. и реально интересна и важна именно это ситуация.

0

89

InTheBalance написал(а):

в специфических ситуациях да - люди в среднем оказываются животными.но и в обычной жизни - мы такие же. просто не так заметно.а люди остаются людьми.те, кто люди.

Тут надо различать солдат по набору и кадровых офицеров.
В офицеры должны идти люди, представляющие себе, что такое война. И готовые к "особым" обстоятельствам.
Когда я спрашивала отца, воевавшего ВОВ с начала июля 41-го и закончившего войну под Берлином в 45-м, о поведении русских солдат в конце войны, он говорил, что ничего особенного он сказать не может. Что бывало, конечно, всякое, но, как исключение. Что в его части о страшных преступлениях русских солдат никто ничего не знал. Более того, отец и поверить в эти преступления не мог. Это отношение человека, прошедшего ту же войну, что и насильники.
Правда, отец воевал в артиллерии, это не пехота. Да и его бригада состояла, в основном, из офицеров.

Теперь о союзниках. Известно ли о них что-либо, подобное "подвигам" русских солдат в восточной Пруссии?
А англичане имели что сказать немцам, это уж точно.
Кроме того, известно, что среди немецких солдат и офицеров находились люди, отказывающиеся расстреливать мирных жителей на оккупированных территориях.
С другой стороны, чем объяснить дикость и изуверства в югославскую войну? Народы, прожившие бок о бок пусть не самые счастливые, но многие столетия? Имеющие одни корни и близкие языки?

Так что, условия условиями, но как этим оправдать дикое насилие? Да еще офицера?

+1

90

tamba2 написал(а):

Хоть Буданов мне и не нравится, но его смерть для меня не праздник.

Алексей Навальный о Буданове
Сегодня в 13:14sozerzatel5369377161
Теги: чечня, россия, алексей навальный

Сегодня в Химках хоронят застреленного полковника Буданова.

Отпевание начнется в 11.30 в храме Косьмы и Дамиана, Химки, ул. Правобережная, 6.

Что лично я хотел бы сказать по поводу его убийства:

1. Буданов совершил убийство, его признал. Понес наказание в том виде, в котором в нашем обществе принято наказывать преступников - получил 10 лет.
Можно конечно спорить много это или мало, но нельзя сказать, что суд был как-то благоволил к подсудимому. Это примерно соответствует среднему сроку за убийство в нашей стране.

2. Буданов отсидел 8.5 лет и вышел по УДО в соответствии с законом. Освободился он позже, чем мог и позже, чем это бывает обычно.

3. Три дня назад в отношении него была осуществлена внесудебная казнь.

4. Есть все основания полагать, что эта казнь была прямо или косвенно организована той бандитской группой, которую сейчас принято называть "руководство Чеченской республики".
По крайней мере, Р. Кадыров ранее прямо и публично заявлял о намерениях осуществить такую казнь:

- "мы найдем возможность воздать ему по заслугам"

- "Буданов - шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа", - заявил президент Чечни Рамзан Кадыров в интервью Regnum. - Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока Буданов существует, позор не снят с нас. ... Я думаю, федеральный центр примет правильное решение - его пожизненное место в тюрьме. Да и этого ему мало. Но пожизненный срок хоть немного облегчит наши страдания. Мы не терпим оскорбление. Если решение не будет принято, то последствия будут плохими".

- депутат Госдумы от Чечни Делимханов (бывший, кстати, водитель террориста Салмана Радуева), комментируя убийство Буданова, прямо заявил "Это возмездие".

- появились свитетельства, что "правоохранительные органы" Чечни используют полномочия для установления личности и местонахождения тех, кого считают поиска но "врагов чеченского народа":

«СП»: - Если тот, кому надо, все так хорошо знал о Буданове, чего ж раньше его не убили?

- Дело же не в нем одном. Не исключаю, что идет большая политическая игра. Представь, что будет теперь вокруг предстоящих похорон. Все что угодно может случиться. Не исключено, появится повод обвинить в экстремизме патриотические движения России. Такую цель разве нельзя допустить? А то, что некие люди из Чечни собирают информацию о тех, кто с ними воевал… Мне звонят из Министерства обороны РФ. Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса.

«СП»: - И сообщают?

-Думаю, что – да. Запрос-то официальный.

5. Пособниками убийц Буданова является действующая власть, которая, последние несколько лет, прямо культивирует весь этот преступный бред о кровной мести, который регулярно несут полудикие руководители кавказских республик.
Любой чиновник, только заикнувшийся об этом, должен увольняться с должности. Прямой призыв к кровной месте и заявления о "врагах народа" должны наказываться в уголовном порядке.

6. Произошедшее заставляет нас вновь осознать, что мы имеем в Чечне после двух войн, гибели тысяч людей, беженцев и потраченных миллиардов:

Первая война в Чечне началась потому что
- там было организовано бандитское государство
- преступники из Чечни совершали преступления на остальной территории России и прятались у себя на родине. Выдачи не было
- чеченское квазигосударство похищало колоссальные деньги через "чеченские авизо" и другими способами
- нечеченское население притеснялось

Что имеем сейчас
- в Чечне организовано бандитское государство. Все его руководители - главные бандиты - стали членами "Единой России".
- преступники из Чечни получили удостоверения милиционеров и сотрудников спецслужб, что облегчаем им возможность совершения преступлений на остальной части России. Выдачи нет, да и прятаться им не надо.
- чеченское квазигосударство похищает колоссальные деньги, направляемые путем прямых трансфертов. "чеченские авизо" уже не нужны.
- нечеченского населения в Чечне практически нет.

7. Корни "чеченских" и "кавказских" проблем находятся в Москве. Воровской власти Путина для решения своих проблем нужна и шайка убийц. Вот они её содержат и оберегают.
Алексей Навальный
Источник: echo.msk.ru

+2


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Общество » Судьба солдата в России