НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК: Коммунизм = фашизм // 21 ИЮЛЯ 2011 г.


АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК: Коммунизм = фашизм // 21 ИЮЛЯ 2011 г.

Сообщений 1 страница 30 из 107

1

Статья расположена по адресу: http://www.ej.ru/?a=note&id=11194

http://www.ej.ru/img/content/Notes/11194//1311180740.jpg

Еще одна страна уравняла преступления коммунизма и фашизма. 13 июля парламент Словакии ввел уголовную ответственность за публичное отрицание преступлений фашистских и коммунистических режимов против человечества, против прав и свобод граждан. Не увидеть прямого родства между коммунизмом и фашизмом может только слепой или один из родственников, обуреваемый завистью, ревностью или мечтой о наследстве. Советский коммунизм и немецкий нацизм как самые яркие представители тоталитарного семейства были настолько схожи по своей сути, что, казалось, сама история обрекла их быть заклятыми друзьями.

Они то дружили против всего мира до потери пульса, то воевали друг с другом до смертельного конца. Вместе делили Европу, вместе принимали военный парад в Бресте в первые дни Второй мировой войны, вместе проклинали американский и английский империализм. Каждый строил свой социализм: Гитлер — национальный, Сталин — интернациональный. В соответствии с этими различиями, нацисты уничтожали в основном другие народы; коммунисты, по большей части, свой собственный. Жертвами строительства этих социализмов стали десятки миллионы людей.

Общность идей проявлялась в схожести инструментов. Практически одновременно они изобрели концлагеря и тотальную пропаганду, сделали орудием внутренних репрессий тайную полицию и госбезопасность. В обеих странах ведущей политической силой стали социалистические партии: в СССР — Российская коммунистическая партия большевиков (урожденная Российская социал-демократическая рабочая партия), в Германии — Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.

Каждый из режимов преуспел в чем-то больше, в чем-то меньше. Национал-социалисты, одержимые манией преследования, построили в лагерях смерти конвейер по уничтожению своих расовых врагов. Коммунисты, одержимые манией величия, использовали труд своих классовых врагов на «великих сталинских стройках».

Случались и ошибки. Сталин, в отличие от Гитлера, не смог предотвратить массовой измены — сотни тысяч бывших советских военнослужащих встали под нацистские знамена и повернули оружие против коммунистического режима. Гитлер, в отличие от Сталина, не подвергал профилактическим «чисткам» свою армию и государственный аппарат, вследствие чего на него было совершено около 40 покушений. Впрочем, тактические ошибки компенсировались во всех остальных случаях лютой жестокостью и массовым выжиганием всего свободного и живого.

Нечего и говорить, что дружба братских режимов не могла продолжаться долго. Внутривидовая борьба, как известно, самая острая. Первые два года мировой войны СССР и Германия были военными союзниками, затем четыре года — военными противниками, а закончилось все дело разгромом нацизма и пролонгацией коммунистического режима еще на 46 лет.

Сегодня в Европе нацизм и коммунизм проклинаемы в равной мере. И это справедливо. Однако проклятия не остаются только предметом общественных дискуссий и темой школьных уроков. Преобразуясь в нормы закона, они перекочевали в уголовные кодексы некоторых демократических стран. И тут рождается смутное подозрение — а не усваивает ли уголовное законодательство этих стран те принципы, которыми руководствовались сами человеконенавистнические идеологии?

Дальше последуют не очень политкорректные рассуждения. Рафинированных европейцев прошу отложить дальнейшее чтение до лучших времен. Однако судите сами. Новый словацкий закон предусматривает для граждан, публично выражающих симпатии к коммунистическим или фашистским режимам, наказание в виде лишения свободы на срок от шести месяцев до трех лет. Аналогичный закон в Польше за пропаганду нацизма, фашизма и коммунизма, а также за участие в организациях, исповедующих эти идеи, обещает до двух лет тюрьмы. В Венгрии за то же самое, а еще и отрицание Холокоста, можно получить три года. В Чехии поклонников тоталитаризма ждет от трех до восьми лет лишения свободы. Только за сомнения в том, что преступления нацизма или коммунизма вообще совершались, можно схлопотать до шести лет.

«Дело заключается в том, чтобы гарантировать, что никому не сойдет с рук отрицание зверств, совершенных коммунистами и фашистами», — пояснил лидер Словацкой консервативной партии Петер Заяц после принятия нового закона. Обратим внимание: речь идет не о самих зверствах, а о комментариях по их поводу. Эти совсем не слабые тюремные сроки предусмотрены не за насилие, воровство или шпионаж, а за публично высказанное мнение. Точно так же за «идеологически неправильные» высказывания при Сталине могли приговорить по 58-й статье УК к 10 годам лагерей или расстрелу, а в нацистской Германии, где для вынесения приговора и вовсе не всегда пользовались уголовным кодексом, — также расстрелять или отправить в концлагерь. Позже в Советском Союзе за отрицание успехов социализма давали до трех или до семи лет лишения свободы.

Парадоксально, но факт: в освободившихся от коммунизма восточно-европейских странах воспроизводятся нормы тоталитарного законодательства, правда, с противоположным идеологическим знаком. Но разве дело в знаке? Ограничение свободы слова — это уже и есть идеология, и, пожалуй, весьма далекая от демократии и либерализма. Как далеко можно зайти на этом пути? Не до образца ли Москвы или Берлина 30-х годов?

Здоровое общество осуждает фашизм и коммунизм. Но только больное или мечтающее заболеть посылает своих оппонентов на нары. Только нездоровое общество отказывается от дискуссии, запрещает ее и оформляет этот запрет законодательно. Сколько лет должен получить человек, заявивший, например, что ему нравится «улучшение условий жизни населения, ликвидация безработицы, массовое распространение здорового образа жизни, развитие туризма, физкультуры и спорта»? Это из программы НСДАП. И вместо того, чтобы убедить оппонента в том, что решение социальных проблем вовсе не гарантирует свободу и процветание, ему вынесут приговор и отправят в тюрьму?

В основе таких мер лежит глубокое недоверие законодателя к обывателю, который якобы не способен самостоятельно разобраться, что хорошо, а что плохо. Недоверие к собственным гражданам — один из столпов тоталитарной системы. Навязывание государственного мнения силой — фирменный знак тоталитаризма.

Возможно, обыватель действительно слишком легко усваивает идеи ксенофобии и национального превосходства. Ну так вступите в дискуссию и докажите свою правоту! Неважно, касается это истории или сегодняшней жизни. А коли правоту доказать не сумели, отступитесь от несогласных. Если 99 человек из ста высказывают правильную точку зрения, значит ли это, что один оставшийся не имеет права высказать свою точку зрения, ошибочную? Да еще под страхом тюремного наказания!

Нам, пережившим советский коммунизм, пересидевшим его, перемучившимся им, отрадно сегодня слышать правду о тоталитаризме. Мы рады судебному возмездию, которое хоть и редко, но все же настигает палачей коммунистического режима. Мы готовы сделать все, чтобы прошлое не повторилось. Ни в каком виде. Даже под предлогом защиты демократии от исторического кощунства. В ответ на слово — только слово.

Да не уподобимся мы тем, кого осуждаем.

0

2

Novice написал(а):

Новый словацкий закон предусматривает для граждан, публично выражающих симпатии к коммунистическим или фашистским режимам, наказание в виде лишения свободы на срок от шести месяцев до трех лет. Аналогичный закон в Польше за пропаганду нацизма, фашизма и коммунизма, а также за участие в организациях, исповедующих эти идеи, обещает до двух лет тюрьмы. В Венгрии за то же самое, а еще и отрицание Холокоста, можно получить три года. В Чехии поклонников тоталитаризма ждет от трех до восьми лет лишения свободы. Только за сомнения в том, что преступления нацизма или коммунизма вообще совершались, можно схлопотать до шести лет.

И всё это тоталитаризм. САжать за мысли и слова есть тоталитаризм.

Отредактировано Лишенка (22-07-2011 04:35:55)

+1

3

Лишенка написал(а):

САжать за мысли и слова есть тоталитаризм.

Верно."После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов"

0

4

после коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов - этот перл Довлатова неправильно вынимать из контекста!!!

После фашистов - антифашистов, после антисемитов - семитов... Такие формулы уместны в математике, где положительные и отрицательные величины ничем не лучше или не хуже друг друга. В нравственных координатах такие уравнения недопустимы т к уравнивают добро и зло. Я так думаю! А фашизм=коммунизм стопудово

0

5

AlexRozg написал(а):

А фашизм=коммунизм стопудово

А уничтожение коренного населения америки сворой уголовников из Европы и захват их земли тоже вашизм. Однако почему-то только против немцев закон принимается. Так что не надо избирательно рот затыкать, пусть люди сами оценивают что такое хорошо а что такое плохо.

0

6

AlexRozg написал(а):

после коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов - этот перл Довлатова неправильно вынимать из контекста!!!
После фашистов - антифашистов, после антисемитов - семитов... Такие формулы уместны в математике, где положительные и отрицательные величины ничем не лучше или не хуже друг друга. В нравственных координатах такие уравнения недопустимы т к уравнивают добро и зло. Я так думаю! А фашизм=коммунизм стопудово

речь, как я понимаю, идет просто об упертых... что "про", что "контра"... и занудных...

+1

7

AlexRozg написал(а):

этот перл Довлатова неправильно вынимать из контекста!!!

Ну всё, пошли поучения как правильно вынимать, вместо аргументации. Узнаю ежовую тупую портянку. Идёшь ты нахуй.

облако, здесь не принято применять обсценную лексику НЕ в художественно-философских целях.
извините, вынужден вас предупредить.

космонавт.

0

8

OBLAKO написал(а):

, здесь не принято применять обсценную лексику

Я знаю чего здесь принято - гаденько зафлуживать неугодное мнение. Не нравится - у вас есть кнопочка бана.

+1

9

OBLAKO написал(а):

Я знаю чего здесь принято - гаденько зафлуживать неугодное мнение. Не нравится - у вас есть кнопочка бана.

я не хочу вас банить. на еже я требовал вашего разбана.
просто прошу учесть специфику этого форума.
всех благ, рад вас здесь видеть, еще раз прошу постараться быть корректнее. кстати, безадресная, никому лично не адресованная матерщина никак не карается....

+1

10

Я без причины как раз не матерюсь. А где народ-то? Смотрю нет никого."А как дышал, как дышал..." Добанились или финансирование срезали? Мишеля нет здесь, Ноура, Вениамина?

0

11

космонавт написал(а):

безадресная, никому лично не адресованная матерщина никак не карается....

да ничего не карается, пока не надоест. никакие понты. а я этого господина не помню... хотя заявление нащёт

OBLAKO написал(а):

уничтожение коренного населения америки сворой уголовников из Европы

не говорит об информированности заявителя.
ну, наверное, книжек про манон леско и капитана блада много прочитано... кина разные... где часть правды за всю проходит... типа кино "освобождение" или "счит и меч"

+2

12

InTheBalance написал(а):

говорит об информированности заявителя.

ещё одно говно ежовское всплыло с переходом на личности.Тема позабыта. надо зафлудить несовпадающее с линией хозяев мнение.

0

13

космонавт написал(а):

я не хочу вас банить. на еже я требовал вашего разбана.

А зря, дерьмо надо выносить. :tomato:

0

14

OBLAKO написал(а):

говно ежовское всплыло

тьфу на тебя.
до завтра.
какая тема-то?
мелодия?
контрапункт

0

15

облако тебя и нах посылать нет смысла, пустота, пар и мираж...

не согласен с Подрабинеком что против слов можно использовать только слова. Имхо нужно понимать зачем сказаны слова, в чем цель изрекающего слова. Какой смысл Подрабинеку было использовать свои правильные СЛОВА против травли нашистов? Перед принятием формулы - слова против слов - нужно заключить конвенцию о том что есть слова, а что есть целевое пропагандонство.

Пару дней назад была на радио свобода передача с участием королевы гнид - жены шевченка. Разве можно выставлять слова против проплаченного лая бешеной сучки?

0

16

AlexRozg написал(а):

Разве можно выставлять слова против проплаченного лая бешеной сучки?

Вы очень на неё похожи. прямо копия, только масть другая.

0

17

ну, и чего этого мудака не забанить?

+1

18

Ну и форум, три ника от одного тупого оператора, он же админ он-же завхоз и уборщица. Курилка Глипа и та посолидней. У вас по статусу теперь что- то на уровне заброшеного дачного нужника. Что-ж, меня это радует.

0

19

Пришел, нагадил, - очень рад. Банить без разговоров. Какая цель у этого одноклеточного ?

+1

20

AlexRozg написал(а):

Пришел, нагадил, - очень рад. Банить без разговоров. Какая цель у этого одноклеточного ?

чуть погодим. я его помню по ежу.

0

21

AlexRozg написал(а):

Банить без разговоров

Два издания видел которые опустились до выпрашивания денег - это гундяевский телеканал "Союз" и Еж Березовского. Чем богаче кровосос тем беднее его холопы.

cenzored/ космонавт.

0

22

космонавт написал(а):

я его помню по ежу.

Чего вы не ответили на мой вопрос где Вениамин, Мишель, Ноур? Если несложно то ответьте.

0

23

OBLAKO написал(а):

Чего вы не ответили на мой вопрос где Вениамин, Мишель, Ноур? Если несложно то ответьте.

вениамина нет на известных мне форумах давно. во всяком случае - с этим никнэймом. нур был до последнего на еже, мишеля давно не видел, кажется, он появлялся на еже.
вы были на настеже?

0

24

ну чего годить-то? Если сосуд пуст, то и на дне его нет ничего. Какая разница человек просто дурак, или притворяется, или отрабатывает?

+1

25

По поводу статьи Подрабинека.

Суть в том, что любое государство имеет идеологию, не может не иметь. Как без этого?
Воспитание подрастающего поколения в конкретном государстве ведется на базе этих идеологических ценностей, я имею ввиду, разумеется, воспитание не только в детсадах и школах, но и воспитание примерами, ТВ, гламурными/пионерско-комсомольскими журналами, судебными вердиктами и т.п.
Даже путинская идеология, которая, в общем-то, не является какой-то цельной идеологией, таковой является. С ее гламурно-пиарными идеалами, с ее вставанием с колен, с ее явным поощрением национализма.

Разжигание нац. розни, расизм, пропаганда войны - эти идеологические табу "освоены" современными демократическими государствами, и никого не удивляет, что нарушение этих табу карается законом.
Поэтому я не вижу ничего принципиально отличного в том, что в гос-вах, прошедших через тяжелые коммунистические/нацистские времена, публичная пропаганда этих взглядов должна пресекаться.
Как суровы должны быть такие законы - не знаю. Не уверена также, что эти законы необходимы.
Тут нужна мера и человеческий здравый смысл - это лучшие критерии, на мой взгляд.

А говорить о тоталитаризме в таких случаях, по-моему, некорректно.

+1

26

Realistka написал(а):

А говорить о тоталитаризме в таких случаях, по-моему, некорректно.

мера важна. а кто ее совершенно точно знает?

0

27

космонавт написал(а):

мера важна. а кто ее совершенно точно знает?

Никто точно не знает.
Идут в обществе дискуссии, формируются точки зрения.
Инициаторы вносят проект закона, парламент реагирует в соответствии со своими представлениями.
А парламент - представитель народа. Более или менее, если страна демократическая.

Если есть противники принятого закона - пусть добиваются его отмены, изменения.

Вот так, итерациями, изменяется жизнь в демократическом гос-ве.

0

28

давайте-ка доконца сегодняшнего дня посмотрим.
и ваще - пишите активнее. а то, действительно, скучновато. да еще и жарища...

0

29

Realistka написал(а):

Вот так, итерациями, изменяется жизнь в демократическом гос-ве.

ну да. но после 11 сентября стали лапать в демократических аэропортах, читать почту и слушать разговоры.
а мне, например, все равно, с какими целями это делается.

и при уважении к истории сасш и их достижениям, фанатом этой страны я никогда не был.
демократические военные акции в экс-югославии, ираке и ливии вызывают у меня отвращение.

0

30

AlexRozg написал(а):

ну чего годить-то?

Чувствуется вам нетерпится ононизмом занятся без посторонних. :D А чего вы на меня так сердился, я ж сказал что вас ненавижу после комунистов. Другими словами вы лучше комуняк.

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК: Коммунизм = фашизм // 21 ИЮЛЯ 2011 г.