Чисто как в совке.

Конечно, конечно... Но любителей Гитлера это не убавляет, даже и в Германии.

Что ж... и в США были позорные страницы в истории. ОНи от этого избавились, а вот Европа только прибавляет пылу в этом деле...

Так никаких сведений на этот счет нет. Может убавляет, а, может, и нет.
Но просто чистят от заразы. Принимают профилактические меры, т.с. Делают так, как считают правильным в конкретной ситуации.
Никаких рецептов на все времена нет. И не может быть. И лучше руководствоваться актуальными представлениями, чем когда-то придуманными доктринами.
По крайней мере, такой подход естественнее, на мой взгляд.

Ну, зачем ВЫ это?

О чем это?

Не поняла всё равно.
Я говорила о том, что запрет на мысли и слова(публичные) есть тоталитаризм.
Говорила о том, что государства США и БРитания основаны на свободах гражданина и защите этих свобод, а европейские государства основаны на том, что государства имеют права запрещать гражданам свободно думать и говорить.
Какое отношение имеют следующие пустые словеса( Ваши слова можно отнести к чему угодно, хоть к проблемам однополых браков) к теме, которую обсуждали?

Да, ничего страшного не будет. 

Скорее всего так и будет...

Так профсоюзы самая коррупция и есть...
Грустно.

Я не разделяю таких конспирологических теорий.
И насчет подогнали подсчет тоже.
В половине  штатах тоже ведь Буша выбрали. Без всяких братанов.
НЕ люблю я конспирологии, очень уж это людской и кухней отдает.
Да и профсюзов в Техасе нет.Это у Вас на Севере.

Отредактировано Лишенка (24-07-2011 10:09:10)

Ну, спасибо. За комплимент.
Мне казалось, что все понятно, но вот ошиблась.
Постараюсь пояснить.

Вы, на мой взгляд, идеализируете и одновременно догматизируете роль и неприкосновенность гражданских свобод в США и Британии.
Именно период маккартизма в США показал, что при определенных условиях эти свободы могут быть ограничены.
Поводом к ограничению свобод в США в этот период послужили совсем не выдуманные проблемы, связанные с противостоянием коммунистического режима и Запада еще до холодной войны. Думаю, Вы в курсе, каким образом полная документация на атомную бомбу была передана из США в СССР. Какое количество спецов готово было добровольно сотрудничать со сталинской Россией. А безопасность страны в момент противостояния - это такое дело, что вопрос свободы отошел на второй план. Даже в такой стране, как США, с ее традициями.
И если бы ни безусловные "перегибы", имевшие место, кто знает, как сложилось бы отношение к комитету и его деятельности в США.
Либерализм и гражданские свободы, как часть либеральной концепции появились в определенный исторический момент, они не являются имманентно присущими человеческим сообществам. В определенные моменты они могут играть бОльшую роль, в какой-то другой исторический момент они могут уйти на задний план. Все зависит от приоритетов.

Поэтому я не стала бы делить демократические страны на традиционно свободные и "правильные" государства, как Вы называете европейские страны.
Не исключены обстоятельства, когда США могут ограничить какие-то гражданские свободы посильнее, чем Европа. Важно, чтобы эти ограничения были адекватными обстановке.

А, вообще, я не вижу никакого конструктива в том, чтобы все время противопоставлять США Европе.
Мы же не дети, чтобы всех делить на хороших и плохих. Верно?

профсоюзный президент не имбецил. отнюдь. профсоюзный - "перезагрузчик".
вы меня неправильно поняли - контрапункта не получилось.
пока что.
попозже 

Это сейчас такая картина? Кризис изменил ситуацию? Т.е., стоимость недвижимости больше не растет в цене?
Если так, то этого следовало ожидать. Все пузыри когда-то лопаются, и тенденция безжалостно сменяется на противоположную.
А моя подруга в Калифорнии два раза уже свои дома продавала, и каждый раз дороже, чем они ей стоили.
Правда, это было до кризиса. Я когда-то читала, что югославы (почему именно они, не знаю) покупают дома, ремонтируют их и продают с такой выгодой, что через короткое время могут купить (а не взять в кредит)хороший дом для себя.

Пузырь надувался раньше. Когда недвижимость постоянно росла в цене.
И американцы так к этому привыкли, что для них не было вопроса, строить/покупать ли дом. Они, не без основания, считали, что цена их дома растет, пока они в нем живут и платят кредит.
Да и кредиты последнее перед кризисом время были дешевыми, как об этом везде писали.
Короче, спекулянты надували пузырь недвижимости.

А теперь он лопнул. И недвижимость, судя по тому, что Вы говорите, в настоящий момент не является выгодным вложением денег. Селяви, как говорят.

Где-то года 4 назад мы с моей знакомой обсуждали плюсы и минусы покупки квартиры. Она говорила о плюсах, я проявляла сдержанность и думала о минусах. В качестве аргумента "pro" моя знакомая называла мнение своей американской подруги, которая убеждала мою знакомую, что недвижимость не может не расти в цене. Я тогда заметила, что в США это может быть и верно, но в Германии, где население не растет, и много домов остается после умирающих стариков, а качество строительства в Европе и США, насколько я знаю, и сравнивать нельзя, может победить и противоположная тенденция. Да и в США может все повернуться иначе.
Моя знакомая квартиру купила, а мы отказались от покупки, и, как это сейчас подтвердилось, поступили правильно, т.к. наша финансовая ситуация изменилась в худшую сторону.
Недавно мы с ней вспомнили наш разговор, и она признала свою безосновательную веру в победу потребительского бума.

Что касается Вашего дома, то хочется думать, что ситуация выправится.
Кроме того, если Вы не думаете съезжать, то рыночная цена дома не должна играть для Вас решающего значения. Лишь бы Вам были выплаты по силам и дом был по сердцу.
Так я думаю.

угу. и это продолжается. права индивида в основе.

Согласна.

Да кто ж спорит...

А, в общем и в целом, Вам на месте виднее, где там у них чего.
Считайте, что я ничего не писала. Наверное, это было бы правильно.