Дело в том, что приоритет закона не вводится по чьей либо прихоти. Или по желанию Шендеровича. Или даже по моему хотению.  Его нельзя ввести ни в законодательном, ни в приказном порядке. Это долгий и постепенный процесс. Традиционное общество опирается вовсе не на силу писанного закона. Отсюда вывод.
Любая партия пришедшая к власти в России будет вынуждена опираться на традиции и подпирать их силой. На право опереться невозможно. Его нет в сознании народа. (вернее, почти нет). Либо опереться на традиции и силу, либо быть сметённой волной хаоса и распада общества и государства. Либо же их уберут те группировки, которые чётко представляют чего они хотят и где искать опору. Уже было. Да? И ещё будет. И будет до тех пор пока у нас хотелки не повыпадают.
А когда повыпадают, вот тогда и начнётся объективное и нормальное развитие общества. Без большевизма всяческих мастей.

Отредактировано Vladimir.62 (01-08-2011 07:42:26)

Ващета Шендер пишет про приоритет закона для элиты. Или, Vladimir.62, у неё тоже может не быть понятия о праве ? А может, по вашему , элита - часть общества?

Отредактировано овен (01-08-2011 09:37:08)

У неё могут быть любые понятия.
О какой элите вы говорите? Это слишком широкое понятие. Если о группировках борющихся за власть, то они в  любом случае вынуждены искать опоры в обществе вне зависимости от своих собственных полит. убеждений. Важно ведь не только власть взять, но и удержаться. Прийти к власти можно на отрицании. А дальше на что опираться? На писанные законы? Так это "контора пишет." Или не так у нас в России? На традиции? Так они порушены в немалой степени и теми кто рвался к власти в период отрицания. Значит на остатки традиций и силу. Что ещё то? На благие пожелания и свои хотелки? Это не опора. Это путь к хаосу и путь наверх для более реально мыслящих конкурентов.

В России никто , ни народ, ни элита, не понимает что такое право.
И Vladimir.62  справедливо написал.

ТОлько понятия права нет и в сознании элиты... Откуда бы ему взяться в России? эта элита появилась из того же народа, а не с Марса к нам прибыла.
А без понятия права не может быть законов, могут быть только инструкции и уложения.

Запросто имеет! И мы тому свидетели. Без всяких законов в России  была элита, ну, какая уж была
И политическая, и научная, и культурная... всякая элита была.
А вот права в России сроду не было.

ну, это спор о словах. можно это и элитой звать. почему нет? "такое уж у нас, доктор, лето"

Угу.

да что же за такая таинственная сущность "общество"?
может оккаму позвать?

Ничего таинственного. Открываем словарь и читаем

про словари всё сказал о.бендер перед тем как понять, что промедление смерти подобно

мы же не спешим

по словам пуриста, жаль, что он больше не заходит сюда, а то бы подтвердил    мой корпус языка существенно отличается от общепринятого. я давно с ним согласился.
отклонения коннотаций настолько существенны, что действительно достаточно много русскоязычных отказываются понимать то, что я говорю.
много лет назад задолго от замечания пуриста для называния этой ситуации я стал говорить, что я солипсист 
---
после такого предисловия честно признаюсь, что слово "элита" с пионерских времен, а именно с появления в нашем доме газеты "неделя", в которой оно мне встретилось впервые, у меня вызыает чувство омерзения к тем, кого так называют.
к сожалению, я не помню, кого там назвали "элита", видимо, кого-то, кто не были симпатичны... это очевидно.
Ландау же и Мамардашвили, Шостакович и Бродский мне откровенно нравятся, все и каждый по-своему.
с возрастом мне уже слово "элита" не так ярко действует на мозги, хотя, когда мои одноклассники из престижной школы или однокурсники из престижного в том же городе вуза говорят "мы элита", всё-таки противно.
объединять же в один список Ландау и Мамардашвили, Шостаковича и Бродского можно разными словами в зависимости от контекста этого объединения, я думаю...

Золотые слова.
А ведь они подтверждают родство права и правды ... Правда в том , что право у силы (воздействия - эмоционального, интеллектуального, физического )

Отредактировано овен (02-08-2011 00:44:03)

Другими словами, Вам наплевать насколько Ваши коннотации соответствуют культурным нормам ...
А по сему наплевать насколько ВАс понимают собеседники. Главное сказать... что-нибудь?
Т.е. по простому, Вы посылаете всех, кто хотел бы с Вами разговаривать... нах... ПРинято.

Лишенка
ой не так... совсем не так..
просто не всегда есть силы переводить...всё меньше сил этих.

к тому же коннотации, отклоняющие субъективный корпус языка от мэйнстрима, не есть мое личное свойство. я про свои знаю, и по мере сил сознательно занимаюсь переводом. основная масса носителей языка этим и не интересуется, а считает, что всё и так понятно.
что приводит к последствиям всякого рода, комедиям и трагедиям разного уровня.
у одного нет силы, у другого - представления о разноязычии... пусть даже тысячелетиями все знают притчу о вавилонском столпотворении

да. не сказать часто трудно. - всегда теплится надежда "а вдруг собеседник сам переведет на свой язык, я же перевожу на свой его слова часто и удачно, несмотря на все его чудные коннотации"

Ответ я удалил. Ни к чему отвечать за других, но, видимо, поздно.

К вам что приставали монахи с проповедями. Когда успели? Безобразие, однако.
У каждого слова есть своя музыка. И когда слова перестают звучать приходится становиться солипсистом. Так?
Как раз в тему о разрушении традиций, значений и прочих гармоний.

Трохи шпрехаю, но не дюже. Так что.........

не-а.
слова вибрируют. каждое по-своему. это слышно телом, попадающим в резонанс.
телом - в смысле в целом комплексом тело-психика-ментал. естественно, что каждый это слышит по-своему. точнее - переводит эти вибрации на язык словарных значений по-своему.
слова сочетаются - во фразы. по-разному. с разной степенью гармоничности. при этом каждая фраза уже звучит своей вибрацией какой-то. особенно это чувствуется в синтагмах. вибрация фразы окрашивает вибрацию слова и пр.
поэтому одними любимы одни стихи - другит другое - попадание в резонанс.
при попытке разобрать эту вибрацию на отдельные слова - естестенно разрушаем целое, как при любом анализе. - нарушается целое "тело-психика-ментал" - при анализе естественно превалирует ментал. это нормально - но собирать есть отдельная профессия...
и т.д.