Когда-то люди не знали забот ни о чем совместном. Они жили небольшими группами, охотились, собирали плоды, кочевали, но вдруг что-то заставило их остановиться, собраться в большие сообщества и в конце концов «своим искусством создать себе великого Левиафана, который называется Республикой или Государством». Причины и результаты превращения человека из «дикаря» в цивилизованное «общественное животное» веками занимали мыслителей. Одним из способов думать об этом превращении стала идея общественного договора: представление о том, что когда-то в прошлом люди договорились между собой жить не так, как прежде. В том, как этот воображаемый договор мог быть заключен, впрочем, были большие несогласия.
Первым пунктом расхождения во мнениях было доисторическое, «естественное» состояние человечества: было ли оно райским или ужасным. Для Томаса Гоббса первобытное состояние было чудовищным, оно было войной всех против всех, потому что такова природа человека: «Мы находим в природе человека три основные причины войны: во-первых, соперничество; во-вторых, недоверие; в-третьих, жажду славы». В этой ежедневной войне человека сопровождает вечный страх и постоянная опасность насильственной смерти. Жизнь его «одинока, бедна, беспросветна, тупа и кратковременна». Выход один, уверен Гоббс: все люди одновременно должны отказаться от права делать что угодно и передать одному избранному лицу право управлять собой. Так рождается Левиафан, искусственное существо, государство, «единое лицо, ответственным за действия которого сделало себя путем взаимного договора между собой огромное множество людей, с тем чтобы это лицо могло использовать силу и средства всех их так, как сочтет необходимым для их мира и общей защиты».
Для жившего более чем сто лет спустя Жан-Жака Руссо первобытная жизнь была, наоборот, идеалом, который человечеством давно утрачен: «Пример дикарей, кажется, доказывает, что человеческий род был создан для того, чтобы оставаться таким вечно <...> и все его дальнейшее развитие представляет собой по видимости шаги к совершенствованию индивидуума, а на деле — к одряхлению рода». В развитии, в переходе от естественного состояния к общественному Руссо видит регресс. Законы в его понимании — это путы, наложенные богатыми на бедных: «Они навсегда установили закон собственности и неравенства, превратили ловкую узурпацию в незыблемое право». Спасение — в новом договоре, в таком, который все общее поставит над всем частным: «Каждый из нас передает в общее достояние и ставит под высшее руководство общей воли свою личность и все свои силы, и в результате для нас всех вместе каждый член ассоциации превращается в нераздельную часть целого».
Еще одна знаменитая версия появления общественного договора принадлежит Джону Локку, жившему позже Гоббса, но раньше Руссо. Локк рассуждал примерно так: у естественного человека было все, а пользоваться этим всем ему было небезопасно — другой претендент на ту же вещь мог оказаться сильнее. И поэтому было решено, что лучше ограничить это всеобщее равенство границами — изгородями и правилами. Люди готовы отказаться от первобытной свободы, чтобы «объединиться ради взаимного сохранения своих жизней, свобод и владений, что я называю общим именем «собственность», пишет Локк: «Поэтому-то великой и главной целью объединения людей в государства и передачи ими себя под власть правительства является сохранение их собственности». Итак, собственность для Локка — не только материальное владение, а «жизнь, свобода и владение».
Как мы видим, все это умозрительные конструкции, не договоры, подписанные кем-то в действительности. Это оптика, придуманная для того, чтобы взглянуть на общественные отношения с высоты — взять картинку общим планом. Впрочем, характер оптики даже у этих трех мыслителей (а ими тема, конечно, не исчерпывается) был настолько разный, что и выводы, сделанные их последователями, оказывались разными, иногда противоположными. Локк закреплял в своих выводах события уже случившейся в Англии Славной революции, а Руссо предвосхищал революцию во Франции. Все-таки именно он счел, что действие договора народ может прервать и пойти на смену режима. «Я с трудом мог бы назвать имя хоть одного революционера, который не был бы захвачен этими разрушительными теоремами. “Общественный договор” был Кораном будущих ораторов 1789-го, якобинцев 1790-го, республиканцев 1791-го и бешеных самых неистовых», — писал современник событий Малле дю Пан.
Локк считал собственность основой благосостояния и безопасности, Руссо — причиной деградации общества, и это расхождение стало одним из оснований долгого и кровавого противостояния правой и левой идей. Если сильно огрубить, то можно сказать, что договор Гоббса был монархическим, локковский — буржуазно-республиканским, а договор Руссо — социалистическим. Если огрубить еще сильнее, то выяснится, что из Локка выросло государство, объединившее североамериканские штаты, а из Руссо — Советский Союз.
Но было во всех трех взглядах и нечто общее — «дух просвещения», то, что делало описанную дискуссию общеевропейской. Есть мыслители, считающие, что дух просвещения растворился, как только прекратилось противостояние капиталистического Запада и социалистического СССР (см. книгу Джона Грея «Поминки по просвещению»). Мы живем в другую эпоху, но я не верю, что в силу смены эпох власть вдруг стала частью природы, чем-то данным нам при рождении. Не с ней мы вышли из леса, спустились с гор, перешли к оседлой жизни и построили общественную жизнь. Человек уже владеет самим собой и плодами своего труда до появления Левиафана на свет. Суть договора в том, что «мы, нижеподписавшиеся», договорились между собой о том, как жить. Результатом этого оказывается готовность подчиниться правилам, т. е., говоря языком ХХ века, институты: «Институты — правила игры в обществе, точнее, установленные людьми ограничения, которые определяют взаимодействие между ними» (Дуглас Норт). Договариваются люди между собой, а не человек и «власть».
Тему общественного договора в наш современный российский словарь ввел Александр Аузан, и это блестящая идея, которая должна была бы напомнить нам о наших общих с европейцами корнях. Речь идет о понимании отношений между человеком, другим человеком и государством, а не об отношениях француза, англичанина или чеха с их королями. Во всех этих историях есть частное, национальное, но есть и общее, европейское. В том, что касается философских основ отношения к общественному устройству, мы вполне можем считать себя европейцами — пусть и особенными. Если говорить об альтернативах революциям, с помощью которых договоры разрывались во многих странах, то это попытки реальных (не умозрительных) соглашений по образцу голландского трехстороннего договора между промышленностью, профсоюзами и государством. Наш путь к «современности» (modernity) был не таким продуманным. Опыт советского периода в истории России — это, пожалуй, пример преступного размена: прорыв в современность ценой уничтожения крестьянства, сельского хозяйства и всего образованного класса. В прошлом у России немало периодов прострации и разочарования в попытках угомонить созданное своими же руками чудище, которое больше похоже не на библейского Левиафана, а на Таракана из стихотворения Корнея Чуковского («Покорилися звери усатому. (Чтоб ему провалиться проклятому!) А он между ними похаживает, золоченое брюхо поглаживает»).
Но это не значит, что так будет всегда. Власть — это плод нашего соглашения, а не языческое божество, требующее принесения жертв. Общественный договор — это не договор с Левиафаном (Тараканом), а дискуссия о том, каким Левиафан должен быть. Такая дискуссия может быть долгой, это не вопрос пяти или десяти лет. И разговор этот не должен сбиваться на торг по образцу «лояльность в обмен на стабильность». В таком торге мы не раз проигрывали. Неудачи такого рода свойственны не только российскому обществу — посмотрите на ситуацию с «пекинским консенсусом» (см. колонку на этой странице) — это тот же размен ценностей и прав на страсть к материальному процветанию. И этот размен неустойчив. А мы ведь начали путь к общественной модернизации раньше, чем Китай
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/13 … z1UAjGdnxf
Максим Трудолюбов: Перевоспитание Левиафана
Сообщений 1 страница 30 из 59
Поделиться105-08-2011 11:19:53
Поделиться205-08-2011 11:28:46
Когда-то люди не знали забот ни о чем совместном.
НАдо же какое странное продолжение мыслей Савельева....
Скорость социальной эволюции(т.е. создания приемлемой совместной жизни) и скорость деградации интеллекта, видимо у каждого народа различна... У каких-то народов первая скорость оказалась больше второй... т.е. они успели создать приемлемые условия для совместного житья... а некоторые припозднились... 
Поделиться305-08-2011 11:30:41
Одним из способов думать об этом превращении стала идея общественного договора
и далеко не единственным.
к тому же включающем в себя множество "подспособофф",
которые суть вполне самостоятельные способы думать.
Локк считал собственность основой благосостояния и безопасности, Руссо — причиной деградации общества, и это расхождение стало одним из оснований долгого и кровавого противостояния правой и левой идей
и эти способы думать - равноправны.
и "огрублять" - это еще один, совершенно другой способ думать, который не совпадает ни с локковым, ни с руссоистским.
даже когда выбран способ думать посредством идеи общественного договора
Поделиться405-08-2011 11:32:38
статья была бы интересна, если бы не было стремления внутренне присущего этому тексту продемонстрировать свой способ думания как самый верный.
имхо.
Поделиться505-08-2011 11:43:23
Скорость социальной эволюции(т.е. создания приемлемой совместной жизни) и скорость деградации интеллекта, видимо у каждого народа различна... У каких-то народов первая скорость оказалась больше второй... т.е. они успели создать приемлемые условия для совместного житья... а некоторые припозднились...
по логике статьи (имхо) это результат неправильного первоначального общ-договора.
когда народы все были малыми, а левиафан их кучковал в большие
Поделиться605-08-2011 11:49:52
по логике статьи (имхо) это результат неправильного первоначального общ-договора.
когда народы все были малыми, а левиафан их кучковал в большие
.
НЕ увидела этой логики. Все ж развивается... нет ничего первоначального в этом процессе. Всегда есть вероятности другого в развитии...
Поделиться705-08-2011 12:53:59
некоторые конструкции-организмы (прежде всего - социальные) нельзя "улучшить" или "развить". только пересобрать.
но такая пересборка неосуществима
1. одним человеком или группой мудрецов, всемирным синедрионом и т.п., а только - всеми участниками процесса,
2. с идеей точного плана или проекта конструкции, а только - с ВОЛЕЙ К СМЫСЛУ.
иначе - ну, иначе - откройте глаза и смотрите, что происходит в россии.
Поделиться805-08-2011 13:24:56
Всегда есть вероятности другого в развитии...
в развитии-росте, а не в развитии-перезагрузке.
соответственно и технологии типа фитнеса не работают, и г-н аткинсон помирает в расцвете своего диетического питания (хотя, кто знает, - может, его диета и продлила ему жизнь до 58)
возможно, что работают технологии типа дыхательных... типа медитативных... но пока кто знает как они приложимы к сообществам?
---
другими словами
договор перезаключить невозможно
это не акт заключения союза, мира и т.п.
это нечто прорастающее (и, кстати, я совершенно согласен, что прорастает это именно левиафаном)
Поделиться905-08-2011 13:39:05
это не акт заключения союза, мира и т.п.это нечто прорастающее
Согласна.
Поделиться1005-08-2011 13:39:59
договор перезаключить невозможно
это не акт заключения союза, мира и т.п.
это нечто прорастающее (и, кстати, я совершенно согласен, что прорастает это именно левиафаном)
можно создать условия вступания во много договоров - это я о практике ежегодного проведения россиянами в европе (да хоть в китае) 5-6 месяцев.
....................
классическая ситуация создания пара-докса. на первых порах чревато пара-нойей, а потом все устаканивается.
Поделиться1105-08-2011 15:05:05
можно создать условия вступания во много договоров - это я о практике ежегодного проведения россиянами в европе (да хоть в китае) 5-6 месяцев.
Как показывает моя личная практика, а также заинтересованное наблюдение за попадающими в мое поле зрения людьми, короткое пребывание за границей и постижение чужой реальности "по верхам" мало что дают даже тем, кто проявляет интерес к постижению. А многие этого интереса не имеют, не способны воспринимать и анализировать, в лучшем случе, способны приспособиться и освоить необходимое.
Для настоящего постижения другого мира требуется немалый энтузиазм, возможно, врожденное, умение постигать и погружение в действительную жизнь этого нового мира.
Сын моей подруги, физик, прожил с семьей и проработал во Франции почти пять лет. Можно сказать, "продержался". И радостно вернулся на родину, так и не составив себе представление о стране в целом, о тамошней жизни.
А неинтересно ему это.
Сейчас постоянно мотается в США, живет там неделями. С тем же результатом.
С другой стороны, посмотрите на Саакашвили и его команду.
Эти люди не зря потратили время за границей. Они там сформировались как личности. Саакашвили сумел в США самостоятельно стать на ноги как адвокат. А это кое о чем говорит.
Короче, вывод.
Я считаю, что за границу надо посылать способную перспективную молодежь. И не на полгода, а на время учебы, как минимум.
Так поступают во многих странах. К примеру, в странах Юго-восточной Азии, и в том же Сингапуре, кстати. Да и в Грузии идут по этому пути
Поделиться1205-08-2011 15:47:40
в развитии-росте, а не в развитии-перезагрузке.
А кто говорил о перезагрузке, кроме Вас?
другими словами
договор перезаключить невозможно
О чем это?
Вот Трудолюбов
Общественный договор — это не договор с Левиафаном (Тараканом), а дискуссия о том, каким Левиафан должен быть

Поделиться1305-08-2011 16:42:33
Трудолюбов
мне не понятно, что может означать уравнение: договор (общественный) =дискуссия (о чём бы то ни было)
---
разговор-беседа - разве это договор-контракт?
процесс достижения некоторых положений разве есть эти же самые положения?
возможно и да, но мне пока это не понятно 
Поделиться1406-08-2011 01:50:29
мне не понятно, что может означать уравнение: договор (общественный) =дискуссия (о чём бы то ни было)---разговор-беседа - разве это договор-контракт?процесс достижения некоторых положений разве есть эти же самые положения?
Того же мнения.
Дискуссия предшествует договору, из нее договор и вырастает.
Для дискуссии нужны партнеры, т.е. общественные организации, политические партии etc., которые выражают определенные точки зрения групп людей.
Пока этого нет, общество не структурировано, да и попросту не знает, чего ему надо, о чем можно говорить?
А искусственно этот процесс вряд ли можно ускорить.
Поделиться1506-08-2011 02:23:46
Того же мнения.
Дискуссия предшествует договору, из нее договор и вырастает.
Для дискуссии нужны партнеры, т.е. общественные организации, политические партии etc., которые выражают определенные точки зрения групп людей.
Пока этого нет, общество не структурировано, да и попросту не знает, чего ему надо, о чем можно говорить?
А искусственно этот процесс вряд ли можно ускорить.
да.
но такое состояние общества не есть некое "естественное" и, к тому же, "неразвитое" состояние. это такой шизофренический договор: да/нет не говорите, черное/белое не берите, стойте здесь/идите отсюда.
Поделиться1606-08-2011 02:25:24
мне не понятно, что может означать уравнение: договор (общественный) =дискуссия (о чём бы то ни было)
---
разговор-беседа - разве это договор-контракт?
процесс достижения некоторых положений разве есть эти же самые положения?
возможно и да, но мне пока это не понятно
Общественный договор это вовсе не договор-контракт.
Общественный договор это представление большинства о том, как должен быть устроен Левиафан( власть в данном обществе).
И это может быть определено только дискуссиями в обществе. НЕт дискуссий, т.е. никто не думает в обществе на эту тему и не делится мыслями с другими, значит Левиафан сам определяет каким быть ему.
Что и происходило и происходит в России.
Нет ни идей , ни дискутантов.
Обсуждают слова, вывески, Пу и МЕ.
Поделиться1706-08-2011 03:23:10
Нет ни идей , ни дискутантов
Да, зациклились на честных выборах.
И ни шагу вперед, как будто эти выборы - самоцель, а не средство
Поделиться1806-08-2011 09:04:52
Общественный договор это представление большинства о том, как должен быть устроен Левиафан (власть в данном обществе).

Поделиться1906-08-2011 09:05:26
такое состояние общества не есть некое "естественное" и, к тому же, "неразвитое" состояние. это такой шизофренический договор: да/нет не говорите, черное/белое не берите, стойте здесь/идите отсюда.

Поделиться2006-08-2011 09:06:37
т.е. это к теме "из-за чего в человеке вдруг произойдут изменения" 
Поделиться2107-08-2011 06:48:07
Но это не значит, что так будет всегда. Власть — это плод нашего соглашения, а не языческое божество, требующее принесения жертв. Общественный договор — это не договор с Левиафаном (Тараканом), а дискуссия о том, каким Левиафан должен быть. Такая дискуссия может быть долгой, это не вопрос пяти или десяти лет.
Увы, это бесконечная дискуссия, т.к. к тому времени, когда созреет какое-то взаимопонимание внешняя ситуация поменяется и придется обсуждать НОВЫЙ общественный договор и так до бесконечности. В этой ситуации всегда выигрывают осуждальщики режЫмов, искатели абсолютной истины и сказители Левиафаниад (в том случае, если найдут причичных спонсоров и 1-2 слушателей))

Поделиться2207-08-2011 07:51:26
это бесконечная дискуссия, т.к. к тому времени, когда созреет какое-то взаимопонимание внешняя ситуация поменяется и придется обсуждать НОВЫЙ общественный договор и так до бесконечности
еду тоже следует есть постоянно всю жизнь.
или надо один раз наесца?
Поделиться2307-08-2011 08:04:42
еду тоже следует есть постоянно всю жизнь.или надо один раз наесца?
А! так вы рассматриваете дискусс, как средво прокорма?!!!
тогда я за!

в противном случае к предмету обсуждения следует более конструктивно и на порядок менее многословно.
Поделиться2407-08-2011 08:08:19
вы рассматриваете дискусс, как средво прокорма?!
было бы хорошо...
нет - как жизненную необходимость.
закончившаяся, или даже на минутку притихшая дискуссия по имени "общественный договор", означает смерть или смертный сон сообщества
Поделиться2507-08-2011 08:16:07
закончившаяся, или даже на минутку притихшая дискуссия по имени "общественный договор", означает смерть или смертный сон сообщества
дума - не место для дискусий.
вообще, мне кажется, следует поблагодарить позднепутинцев за доведение до совершенства маразматической риторики и создание законченного образа человека власти как вора и идиота. дальше эту риторику и образность развивать невозможно, она завершена, потому айфон есть еще и стилистический ответ.
Поделиться2607-08-2011 08:30:31
было бы хорошо...нет - как жизненную необходимость.закончившаяся, или даже на минутку притихшая дискуссия по имени "общественный договор", означает смерть или смертный сон сообщества
Подпись автора.

... или то, что люди наконец-то прислушались к друг другу, немножко подумали и договорились.
шум дискуссии мне всегда чем-то напоминает шум воды в сортире.
Поделиться2707-08-2011 08:36:29
... или то, что люди наконец-то прислушались к друг другу, немножко подумали и договорились.
шум дискуссии мне всегда чем-то напоминает шум воды в сортире.
нельзя договориться один раз. нельзя подумать вчера или поесть год назад.
Поделиться2807-08-2011 08:38:08
... или то, что люди наконец-то прислушались к друг другу, немножко подумали и договорились.
честь безумцу, который навеет
человечеству сон золотой...
шум дискуссии мне всегда чем-то напоминает шум воды в сортире.
в сортире мочат - сортир не место для дискуссий
Поделиться2907-08-2011 09:11:13
нельзя договориться один раз. нельзя подумать вчера или поесть год назад
о том, что в ЕС будет единое правительство и единый финансовый центр можно было бы договориться один раз и надолго. и думать об этом следовало бы еще позавчера. иначе кое-кому скоро жрать будет нечего и они будут грезить прошлогодними обедами и ужинами.

Поделиться3007-08-2011 09:31:47
... или то, что люди наконец-то прислушались к друг другу, немножко подумали и договорились.
шум дискуссии мне всегда чем-то напоминает шум воды в сортире.
Это замечательная иллюстрация к российскому взгляду на жизнь.
Жизнь статична, в ней есть один вопрос по которому можно один раз договориться... А Госплан все это обсчитает. 