kenig написал(а):
За радость отдельное спасибо.
А что за грустный повод?
сама история Бабьего Яра и необходимость что-то кому-то обяснять. грустный повод. да и объяснять надоело.
АНАТОЛИЙ БЕРШТЕЙН. ПАМЯТЬ И ПАМЯТНИКИ.
Сообщений 31 страница 54 из 54
Поделиться3230-09-2011 11:53:33
- Избиратель Ёж
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 810
- Уважение: +663
- Позитив: +152
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
29-09-2012 17:39:30
симптом "полит перемен" - на эм в данный момент идет "дискуссия" между д митиной и командиром нашистов. не зря веника оставили в совете при ментах, а алексееву выгнали.
дискуссия вылилась в обсирание немцова хором.
Отредактировано AlexRozg (30-09-2011 11:57:33)
Поделиться3330-09-2011 12:14:55
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
AlexRozg написал(а):
дискуссия вылилась в обсирание немцова хором.
На кой вообще слушать эту помойку? 
Поделиться3430-09-2011 12:22:52
- Избиратель Ёж
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 810
- Уважение: +663
- Позитив: +152
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
29-09-2012 17:39:30
а что слушать? тем более что интересно вектор отслеживать, и злопыхать, и злопыхать, и клеветать, и клеветать....
Поделиться3530-09-2011 14:22:05
космонавт написал(а):
сама история Бабьего Яра и необходимость что-то кому-то обяснять.
Вы правы. Я каждый раз, наталкиваясь на такие утверждения красно-коричневого окраса, уговариваю себя не дергаться: ну сколько можно говорить на ту же тему - диктаторов, палачей,
подонков в истории, особенно 20 века. Не выходит, если подумать, как много есть людей, которые не отличат правду от лжи по простейшей причине - у них нет знаний и нет навыка в поисках знания. А так как такие люди есть и будут всегда, то придется, видимо, до конца жизни объяснять элементарно доказанное.
Я не спорю с теми, что утверждают, что Сталин - гений, а жиды правят миром. Это на уровне кишечника, тут логика не нужна - у каждого своя вера. Но когда начинают утверждать с "доказательствами", высосанными из пальца или просто фальсифицированнымм (аэросъемка в 40-х давала возможность видеть "дерево и тень" чего-то там! Отож! А Сталин расстрелял в 37-39гг. только около 700 тыс., как утверждает Земцов) - трудно промолчать.
Поделиться3630-09-2011 14:31:12
kenig написал(а):
у них нет знаний и нет навыка в поисках знания.
мне кажется, желания у них нет, увы. им нужна их мифология, потому что без нее в их сообществах им трудно будет прожить.
Поделиться3730-09-2011 14:33:29
космонавт написал(а):
мне кажется, желания у них нет, увы. им нужна их мифология
Так ведь и мифология мифологии рознь. Почему же выбирается именно человеко-ненавистническая?
Поделиться3830-09-2011 14:40:03
kenig написал(а):
Так ведь и мифология мифологии рознь. Почему же выбирается именно человеко-ненавистническая?
враг в ближайшем окружении нужен. такой, на которого пальцем легко указать.
к сожалению, есть даже сравнительно большие национальные сообщества, которые так живут.
Поделиться3930-09-2011 14:52:05
космонавт написал(а):
к сожалению, есть даже сравнительно большие национальные сообщества, которые так живут
снова всплыл этот момент - разве механизм человеческого сознания может без специального усилия работать не на основе дихотомий?
а "свой-чужой" дихотомия базовая.
---
есть ли естественным образом (территориальным, родоплеменным и далее исторически) сложившиеся сообщества, избегшие врастить эту базовую в свою культуру (субкультуру - черт ее знает как в этом случае верно)?
Поделиться4030-09-2011 14:56:25
космонавт написал(а):
враг в ближайшем окружении нужен. такой, на которого пальцем легко указать.
Нет совсем с Вами согласен. Враг нужен часто и многим, но почему для этого надо уходить далеко в историю даже не для доказательства, насколько избранный враг опасен, а просто искажать данные вражеской истории в целях оскорбления/унижения врага? Логичней было бы преувеличивать силу врага, чтобы довести момент собственной психологической и иной мобилизации до психо-апогея, чему самым классическим доказательством служат "Протоколы сионских мудрецов".
Нет, в нынешнем украинском антисемитизме (туземном и западном), на мой взгляд, идет двойная и даже тройная игра. Могу наметить два дополнительных направления: оправдание нацизма и возвеличение/оправдание бандеровцев.
Поделиться4130-09-2011 14:58:31
сколько человеческих типов вы насчитаете - столько и типов интерпретации дихотомии "свой-чужой" обнаружите
Поделиться4230-09-2011 14:59:05
InTheBalance написал(а):
а "свой-чужой" дихотомия базовая.
Оно так, но ведь все дело в наличии меры. Национализм до определенного момента тоже может служить только в укрепление нации, без "излишков".
Поделиться4330-09-2011 14:59:49
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
космонавт написал(а):
враг в ближайшем окружении нужен. такой, на которого пальцем легко указать.
к сожалению, есть даже сравнительно большие национальные сообщества, которые так живут.
Способ мобилизации людей. Закомуфлированная децимация.
Поделиться4430-09-2011 15:25:54
- Избиратель Ёж
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 810
- Уважение: +663
- Позитив: +152
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
29-09-2012 17:39:30
kenig написал(а):
Вы правы. Я каждый раз, наталкиваясь на такие утверждения красно-коричневого окраса, уговариваю себя не дергаться: ну сколько можно говорить на ту же тему - диктаторов, палачей,
подонков в истории, особенно 20 века. Не выходит, если подумать, как много есть людей, которые не отличат правду от лжи по простейшей причине - у них нет знаний и нет навыка в поисках знания. А так как такие люди есть и будут всегда, то придется, видимо, до конца жизни объяснять элементарно доказанное.
Я не спорю с теми, что утверждают, что Сталин - гений, а жиды правят миром. Это на уровне кишечника, тут логика не нужна - у каждого своя вера. Но когда начинают утверждать с "доказательствами", высосанными из пальца или просто фальсифицированнымм (аэросъемка в 40-х давала возможность видеть "дерево и тень" чего-то там! Отож! А Сталин расстрелял в 37-39гг. только около 700 тыс., как утверждает Земцов) - трудно промолчать.
хотелось бы уточнить.... имхо вы ошибаетесь насчет несознательности, непросвещенности, чистосердечности заблуждений. Давайте вспомним, были ли у образованных перьев-надувателей истерии против еврейского антифашистского комитета, дела врачей, антисионистско-комитетчиков, или скажем изготовителей сионских мудрецов заблуждения насчет истинны? Нет, небыло заблуждений. Их опусы легко поддаются автоматическому бессознательному семантическому анализу, с первого же абзаца загорается в мозгу красная лампочка - похожая по оттенку на реакцию на "закорма родины", "долгие продолжительные аплоюисменты", "чувство глубокого удовлетворения"
ну и тексты их верных учеников и последователей шевченко-прохановых.... точно так от них шибет сознательным враньем на заказ...
Отредактировано AlexRozg (30-09-2011 15:29:12)
Поделиться4530-09-2011 15:37:00
AlexRozg написал(а):
вы ошибаетесь насчет несознательности, непросвещенности, чистосердечности заблуждений. Давайте вспомним, были ли у образованных перьев-надувателей истерии против еврейского антифашистского комитета, дела врачей, антисионистско-комитетчиков, или скажем изготовителей сионских мудрецов заблуждения насчет истинны?
Я виноват, не уточнил, кого считаю "заблудшими". Разумеется, не прикупленных писак, а массу случайных читателей, столкнувшихся с тенденциозными текстами.
Поделиться4630-09-2011 16:57:02
- Избиратель Ёж
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 810
- Уважение: +663
- Позитив: +152
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
29-09-2012 17:39:30
сомневаюсь что среди случайных образованных читателей есть заблудшие. Не думаю, что только узкий круг бессознательно отличает искренние тексты от фени из блокнота агитатора, мне кажется что все читатели запросто фильтруют где правда с известиями, а где чехов и остальные... имхо
Поделиться4730-09-2011 17:20:53
AlexRozg написал(а):
Не думаю, что только узкий круг бессознательно отличает искренние тексты от фени из блокнота агитатора, мне кажется что все читатели запросто фильтруют где правда с известиями, а где чехов и остальные... имхо
знаю лично не массу, но знаю...
думаю, что масса (имхо)
тем более, что есть масса реально искренних идиотов
Поделиться4830-09-2011 17:46:20
- Избиратель Ёж
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 810
- Уважение: +663
- Позитив: +152
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
29-09-2012 17:39:30
не могу согласиться. Мы ведь говорим о пишущих (и вещающих) людях. Как сейчас говорят "изготовителей смыслов". Потребтители изготовленных смыслов - они пристраиваются в хвост и послушно попугайничают. А изготовители - они ни как не искренние идиоты, они совсем наоборот.
Поделиться4930-09-2011 18:47:42
AlexRozg написал(а):
Мы ведь говорим о пишущих (и вещающих) людях
тогда консенсус
Поделиться5001-10-2011 15:32:52
kenig написал(а):
(Уклончиво) Поживем - увидим. Я уже давно ни в чем и ни на чем не клянусь.
Не надо клясться, ради бога.
Вы просто появляйтесь, если есть настроение и время. 
Поделиться5102-10-2011 10:56:18
Realistka написал(а):
Вы просто появляйтесь, если есть настроение и время.
(Скромно) Я стараюсь.
Поделиться5202-10-2011 13:14:31
kenig написал(а):
Я стараюсь.
Принято. 
Поделиться5303-09-2012 20:04:58
InTheBalance написал(а):
сколько человеческих типов вы насчитаете - столько и типов интерпретации дихотомии "свой-чужой" обнаружите
я был неправ в этом разговоре.
дело не в интерпретации, а в чувствах, которым человек позволяет завладеть собой или не позоволяет.
я даже не говорю о непривязанности...
Поделиться5415-09-2012 15:49:40
Насчёт массы искренних идиотов: в путинской Азиопе таких идиотов минимум 50 % от всего взрослого населения страны.
InTheBalance написал(а):
знаю лично не массу, но знаю...
думаю, что масса (имхо).
тем более, что есть масса реально искренних идиотов