но у меня сидит этот разговор с приметами времени точно досъездовскими, т.е. до 89-го.
и я хорошо помню, что когда поехало кооперативное всякое, этот же товарищ говорил мне, что как бы сделать, чтобы не наделывать кооперативы-паразиты вокруг завода для отсоса денег, а хорошо бы весь завод закооперативить

это бывает.
только мне кажется, что небольшой завод можно было действительно закооперативить целиком уже тогда.

хозрасчетные бригады всяческих ремонтников, электриков, электронщиков, слесарей и пр., обслуживающие негородские предприятия из города с начала 80-х (но после брежнева) под крышей областного управления с-х, превратились в кооперативы сразу же, даже раньше комсомольцев (хотя, возможно под крышу обкома влксм ушли).
небольшие предприятия им завидовали (не предприятия, а люди, которые ими руководили). может, умудрялись?

не знаю.

здесь есть возможность анализировать особенности функционирования и персонифицировать (группы) хозяев.

я уже говорил как мне это выглядит

Закон

Пища для ума

Отредактировано овен (20-01-2013 12:48:20)

Думаю, это скорее всего, такая формулировка, кот. подразумевает ответственность арендатора, другого лица, получившего от настоящего владельца транспортное средство на каких-то официально зафиксированных условиях, как владельца этого транспортного средства на время договора.
Т.е., на это время уголовную и всякую прочую ответственность, связанную с использованием тр. средства, несет лицо, которое подписало договор по использованию тр. средства (тот же арендатор, например).
Это, однако, не означает, что арендатор (условно) - владелец в юридическом понимании слова. Владелец - тот, кто подписал договор как владелец, передающий свои права на какое-то время.
В Германии не нужна никакая доверенность на управление чужим автомобилем. Достаточно водительских прав.
Если же случается какое-то дорожное происшествие, то человек, сидящий за рулем, несет уголовную и административную ответственность за аварию (если он виновен). А владелец автомобиля занимается вопросами страховки/ремонта. если, разумеется, они не договорятся иначе между собой.
Если же никакой аварии не произошло, но водитель нарушил правила и был за этим замечен, то отвечает только сидящий за рулем, владелец  - не причем.

если здесь с чем и соглашусь, то с тем, что не определено, что такое "хозяйничать".
а на том, что "хозяин - тот, кто хозяйничает" настаиваю.

т.е. при рассматривании этого вопроса следует исходить не из определений "ху из ху", а именно из того, кто чем занят.
это - принципиально.

есть много анекдотов по этому моменту

А у меня есть опыт зятя и его товарища. Формальным владельцем автомобиля был товарищ, но фактически авто принадлежало зятю. И он платил, естественно, все страховки, хотя стояло имя владельца - товарища.
Все штрафы приходили по почте товарищу, но снимки с фото зятя прикладывались. И зять их оплачивал.
Когда что-то случалось в смысле ущерба чужому автомобилю, зять платил сразу на месте, чтобы не усложнять жизнь товарищу, кот. в этом случае должен был быть ответчиком и подключать  страховую фирму для оплаты ущерба.

Передача "права на какое-то время"- распоряжение - право собственника  .

Я же вас цитировал.
Передача права владения юридически делает  владельцем того, кто это право ( и объект владения) принял.

Отредактировано овен (20-01-2013 15:36:37)

это и есть юридический разговор