НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Как мы жили, поживали....
Не согласен.
В 80-е годы они ненадолго присмирели.
А в 1989 - идеологическое управление вообще упразднили. А в 1991 - и все КГБ. Неизвращенец, этак ведь можно дойти и до гебешничков, живущих у некоторых под кроватью, воля Ваша.
Неизвращенец, этак ведь можно дойти и до гебешничков, живущих у некоторых под кроватью, воля Ваша.
Доходите, воля Ваша.
Я в этом до сих пор замечен не был.
Доходите, воля Ваша.
Я в этом до сих пор замечен не был.
Вы - да. Согласен. Теперь читайте выше - то, что пишет Pensionerk'a.
krema написал(а):
Так как с доказательствами-то?
Я ведь Вам написала "органы правопорядка", так при чём здесь аббревиатура "КГБ", и когда именно эта аббревиатура прекратила своё существование?В таком случае, я попрошу Вас назвать любой орган правопорядка, который следил за инакомыслящими. Насколько мне известно - это было 5-е идеологическое управление КГБ. С 1967 по 1989 год. Если Вам известен другой орган правопорядка, осуществляющий те же функции - назовите его, пожалуйста.
А это Ваша проблема - доказать, что кто-то врёт (сами вызвались), и в действительности никто и никак и нисколько в те благословенные годы. Интересны доказательства, что такого не могло быть в государственных структурах.
А там как их не назови...
Ну, или извинитесь перед человеком, так как обвинили во лжи бездоказательно. И все дела.
А это Ваша проблема - доказать, что кто-то врёт (сами вызвались), и в действительности никто и никак и нисколько в те благословенные годы. Интересны доказательства, что такого не могло быть в государственных структурах.
Уже и в государственных структурах? krema, а в каких? 
Я докажу, но Вы конкретизируйте..
krema написал(а):
А это Ваша проблема - доказать, что кто-то врёт (сами вызвались), и в действительности никто и никак и нисколько в те благословенные годы. Интересны доказательства, что такого не могло быть в государственных структурах.
Уже и в государственных структурах? krema, а в каких?
А что, КГБ или другие органы правопорядка - не государственные?
Мафиози какие-то... 
И где мы жили! 
А что, КГБ или другие органы правопорядка - не государственные?
Государственные. Что касается КГБ и его управления, следившего за инакомыслящими - я Вам данные привел. С датами и т.д. Вас не устроило, Вы говорили об "органах правопорядка". Когда я спросил - о каких конкретно? Вы заговорили о государственных органах. Теперь Вы же опять вернулись к КГБ. А насчет КГБ и слежки за инакомыслящими данные я Вам привел. С датами и т .д.
krema написал(а):
А что, КГБ или другие органы правопорядка - не государственные?
Государственные. Что касается КГБ и его управления, следившего за инакомыслящими - я Вам данные привел. С датами и т.д. Вас не устроило, Вы говорили об "органах правопорядка". Когда я спросил - о каких конкретно? Вы заговорили о государственных органах. Теперь Вы же опять вернулись к КГБ. А насчет КГБ и слежки за инакомыслящими данные я Вам привел. С датами и т .д.
Повторяю для очень одарённых (я серьёзно! 
) демагогов.
А что, за инакомыслящими после октября 1991 года не следили государственные структуры? Да? Ну так и докажите.
А то анекдот напоминает: а теперь назовите их всех поимённо... 
Повторяю для очень одарённых (я серьёзно! ) демагогов.
А что, за инакомыслящими после октября 1991 года не следили государственные структуры? Да? Ну так и докажите.
Ну, а теперь уже, дорогая krema - Ваш, как говорится, выход. Если организация, в обязанности которой входила эта слежка - была расформирована ПОЛНОСТЬЮ в октябре 1991 года - то уже давайте, расскажите нам - какие ж такие государственные структуры следили за инакомыслящими после этой даты, учитывая, что и страна, где можно было инакомыслить - прекратила свое существование. Заметьте, я пока не прошу Вас доказать что либо, я прошу всего-то навсего сказать - кто же это был, кто после октября 1991 года следил за инакомыслящими? Какие конкретно государственные структуры, по-Вашему, этим занимались?
krema написал(а):
Повторяю для очень одарённых (я серьёзно! ) демагогов.
А что, за инакомыслящими после октября 1991 года не следили государственные структуры? Да? Ну так и докажите.Ну, а теперь уже, дорогая krema - Ваш, как говорится, выход. Если организация, в обязанности которой входила эта слежка - была расформирована ПОЛНОСТЬЮ в октябре 1991 года - то уже давайте, расскажите нам - какие ж такие государственные структуры следили за инакомыслящими после этой даты, учитывая, что и страна, где можно было инакомыслить - прекратила свое существование. Заметьте, я пока не прошу Вас доказать что либо, я прошу всего-то навсего сказать - кто же это был, кто после октября 1991 года следил за инакомыслящими? Какие конкретно государственные структуры, по-Вашему, этим занимались?
Так о том и речь: Вы не верите, что кто-то был "под колпаком" - я верю. Ну так и докажите, что в России после октября 1991 года небыло такой структуры.
Кстати, как на счёт поголовно безработных работников КГБ, куда они делись? А то всякое тогда писали, Калугин (если память не изменяет) по этому поводу хорошо тогда проезжался.
В таком случае -Российское (да и Советское) законодательство в этих вопросах куда более либерально. В СССР машина помещалась на штрафстоянку только если водитель был без прав, пьян, или без техосмотра (и то, далеко не всегда отсутствие техосмотра заканчивалось штрафстоянкой). Вызволить машину оттуда стоило очень дорого, но чтобы до стоимости машины этого доходило - такого никогда не было..
опять?
опять Вас несет без руля и ветрил?
ни о каком законодательстве до Ваших слов речи не было, государство такой мелочевкой не занимается, нету глобальной вертикализации
каждый кусок земли, в частности, земля стоянок и проезжей части, - есть частная чья-то собственность.
собственник берет деньги за стояние на его земле и нанимает компанию, которая следит за уплатой. когда проплаченное время заканчивается, сторожащая компания увозит машину к себе на стоянку и чтобы машину вернуть назад надо проплатить все долги. можно через суд отстоять неуплату - можно, но трудно. оплата судейских (не судей! а судейских - адвокатов, работающих по найму на клиентов) встанет дороже
цены здесь вообще не низкие за все и за стоянку и за адвокатов и за еду - не примите за жалобу, это факт. полы бывают глинобитные, деревянные, покрытые рогожкой и пр. - в зависимости от пола и домашняя обувь
А Вам, если интересно, а судя по спорам, которые Вы затеваете - интересно (если не-интересно то, что за зарплату Вы эти споры начинаете?) - целесообразно приехать в какую-нибудь "цивилизованную" государству и поработать-пожить, ИМХО - года 2-3 достаточно, если конечно в достаточной степени далеко пребывать от этнической колонии, внутри колонии - в Вашем случае без толку
Так о том и речь: Вы не верите, что кто-то был "под колпаком" - я верю. Ну так и докажите, что в России после октября 1991 года небыло такой структуры.
Так Вы обоснуйте Вашу Веру-то хоть чем-нибудь
Кстати, как на счёт поголовно безработных работников КГБ, куда они делись? А то всякое тогда писали, Калугин (если память не изменяет) по этому поводу хорошо тогда проезжался.
Вот и я думаю - куда это они делись? Митинги - свободно, пресса была - любая. Никто этих "инакомыслящих" не ловил и не сажал, во-всяком случае, многие из них на слуху, имеют американское гражданство..
Приведите уж тогда конкретные факты слежки после октября 1991 года, если есть, конечно. А то смешно получается - управления нет, КГБ нет, но Вы верите, что кто-то за инакомыслящими следил. Как так?
В 1989 году КГБ прекратило слежку за инакомыслящими, был упразднен политический сыск. Работа сосредоточилась в основном на борьбе с бандитизмом, чем я с успехом и занимался. В КГБ были упразднены подразделения, занимающиеся внесудебными казнями, т. е. убийствами. Надо отметить, что КГБ всегда имел эскадроны смерти и занимался внесудебными казнями, кроме короткого периода между 1991 и 1993 годом. Да и как бы это на первый взгляд не звучало странным, но в начале 1988 года, при приеме на службу в КГБ, мне задали один-единственный вопрос: «Как Вы понимаете демократию?».
Надо ли мне указывать источник информации?
опять?
опять Вас несет без руля и ветрил?
ни о каком законодательстве до Ваших слов речи не было, государство такой мелочевкой не занимается, нету глобальной вертикализации
Что ж, тогда я перефразирую - ситуация в плане штрафных стоянок и штрафов в России и в СССР куда более либеральна. Хотя, сейчас у нас точно так же за неправильную парковку оттаскивают машину на штрафстоянку, не спрашивая фамилии.
А Вам, если интересно, а судя по спорам, которые Вы затеваете - интересно (если не-интересно то, что за зарплату Вы эти споры начинаете?) - целесообразно приехать в какую-нибудь "цивилизованную" государству и поработать-пожить, ИМХО - года 2-3 достаточно, если конечно в достаточной степени далеко пребывать от этнической колонии, внутри колонии - в Вашем случае без толку
Предложение неплохое, но не для меня. Сидеть на социальной помощи - не мое, а работаю я с программным обеспечением чисто российским (хотя, недавно был вариант поехать на внедрение в Чехию). Водить там маршрутку или убирать улицы я не стану. Плюс два важных момента - у меня мать уже достаточно стара, и если я из Москвы могу приехать к ней в течение нескольких часов, то из "цивилизованной страны" это будет дольше и дороже. А во-вторых, я хочу жить в Москве, мне здесь нравится.
Надо отметить, что КГБ всегда имел эскадроны смерти и занимался внесудебными казнями, кроме короткого периода между 1991 и 1993 годом
Госсподи... ужас-то какой..
Надо ли мне указывать источник информации?
Укажите, Неизвращенец, очень прошу.
Приведите уж тогда конкретные факты слежки после октября 1991 года, если есть, конечно. А то смешно получается - управления нет, КГБ нет, но Вы верите, что кто-то за инакомыслящими следил. Как так?
и счас следят
не важно как закончиться суд про анну политковскую - уже ясно что слежка была фсб-шная
и что маркелов с девочкой убиты без?
эта госструктура коррумпирована так же как и прочие. кому надо купит ее услуги для слежки за своим "инакомыслящим"
ЗЫ
только таких гос-бля-услуг рынок в РФ и существует....
и счас следят
не важно как закончиться суд про анну политковскую - уже ясно что слежка была фсб-шная
и что маркелов с девочкой убиты без?
эта госструктура коррумпирована так же как и прочие. кому надо купит ее услуги для слежки за своим "инакомыслящим"
ЗЫ
только таких гос-бля-услуг рынок в РФ и существует....
Вот интересно - какая конкретная выгода ФСБ вот так вот убить людей и подставиться? Можете представить? Я - нет.
Укажите, Неизвращенец, очень прошу.
Могли бы и погуглить.
Если я скажу, что это был Литвиненко, Вы тут же ему не поверите?
Если я скажу, что это был Литвиненко, Вы тут же ему не поверите?
Да я это.. горько усмехнусь...
Вот интересно - какая конкретная выгода ФСБ вот так вот убить людей и подставиться? Можете представить?
Красный, отсутствие выгоды и логики - это "пуленепробиваемый", как им кажется, аргумент наших оппонентов.
Но кто им и Вам сказал, что ФСБ всегда поступает расчетливо и дальновидно?
Да я это.. горько усмехнусь...
А с чего бы ему - в этом конкретном случае - врать?
Красный, отсутствие выгоды и логики - это "пуленепробиваемый", как им кажется, аргумент наших оппонентов.
Но кто им и Вам сказал, что ФСБ дальновидна?
Наверное, есть смысл ознакомиться с программой Академии ФСБ, тогда станет ясно - как туда готовят людей? Конечно, заманчиво представить ФСБ-шников гоблинами с одной извилиной - но они от этого такими не станут.
А с чего бы ему - в этом конкретном случае - врать?
А кто он такой вообще, Литвиненко - не напомните?
ситуация в плане штрафных стоянок и штрафов в России и в СССР куда более либеральна
что такое "либеральна"?
в смысле "суверенно-демократична"? - бесспорно
далее - обращаю всехнее внимание!
Уважаемый Красный использует форум в целях специального образования - при ответе на его вопросы ВСЕМ-ВСЕМ-ВСЕМ!
целесообразно отвечать ПРСВЕЩАЯ, не пытаясь опровергать его высказывания, поскольку его высказывания всего лишь плод НЕЗНАНИЯ и ПОВОД задать вопрос в неявном виде для получения ЗНАНИЯ
я поддерживаю его желание получить образование он-лайн
Вот интересно - какая конкретная выгода ФСБ вот так вот убить людей и подставиться? Можете представить? Я - нет.
фсб - выгоды нет,
а какая выгода правительству совершать ошибки близкие к идиотизму или предательству интересов страны?
тоже "Вот интересно - какая конкретная"?
Наверное, есть смысл ознакомиться с программой Академии ФСБ, тогда станет ясно - как туда готовят людей? Конечно, заманчиво представить ФСБ-шников гоблинами с одной извилиной - но они от этого такими не станут.
практически не отличается от программы академии мвд. добавлено несколько бессмысленных курсов вроде геополитики.
..............
откуда знаю?
социологию и социальную психологию звали читать.
фсб - выгоды нет,
а какая выгода правительству совершать ошибки близкие к идиотизму или предательству интересов страны?
тоже "Вот интересно - какая конкретная"?
Сиюминутная.
А кто он такой вообще, Литвиненко - не напомните?
Ваш ответ был бы хорош в случае, когда подозреваемый в убийстве отвечает на вопрос в суде.
Хотя и нагло-циничен. Извините за оценку слов.
На этом этому разговору - финиш
Неизвращенец
Вот смотрите - первое противоречие.
По словам Литвиненко - КГБ всегда имело "эскадроны смерти". Пусть так.
Если они есть и были - какой смысл был убивать Политковскую так, как это было сделано? Тем более, устраивать расстрел этого адвоката?
Когда была полная возможность подъехать на неприметной Волге, взять под руки и увезти в неизвестном направлении.
Если они есть и были - какой смысл был убивать Политковскую так, как это было сделано? Тем более, устраивать расстрел этого адвоката?
Никакого.
Кроме запугивания.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Как мы жили, поживали....