они, коты и клизмы, не Возможны, а ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.
вопрос-то - не в том, просрали или нет, - очевидно, что просрали. вопрос в другом - кто явился субъектом этого драматического процесса.
субъект этого процесса - советская интеллигенция. никогда никакого другого властного класса в эрэф не было.

Не буду с Вами спорить, уважаемый пурист. Может и впрямь, не было 90-х, и мы сразу оказались в "нулевых", и относительным материальным достатком в эти годы мы обязаны только мудрости национального лидера. И если б не эти… которые устроили нам кризис, так и было бы всё отлично.
Только, имхо, когда мы достигнем дна, то чтобы не остаться там, на дне, нам придётся вспомнить 90-е и воспользоваться  опытом, приобретённым тогда.
Если нам, конечно, совсем не отшибло память.

Ну, хлеб и прочие товары появились почти сразу после начала реформ.
Чего никак не могли добиться "вожди" в течение многих десятилетий.

Да, движение было больше протестное, уж очень сильно подвело животы.
Но лидеры тех лет направили это движение по демократическому пути.

Что не наоборот - с этим не поспоришь.

Как трудно в это поверить...

Опять про Ельцына
Про спецоперации
Про достижения либералов
Смешно
Не было и нет никаких либералов а России
Были коммунисты
Просто , когда ситуация в стране стала выходить из под контроля,
он, как хороший политик, сделал классическую вещь
Если не можешь изменить ситуацию--возглавь,
оседлай волну и вперед, куда русское "авось" вывезет
Он просто взял на себя ответственность,
от которой, как черт от ладана, все бежали
Это к слову "о роли личности в истории"
А потом, как истинный продукт совка и истинный коммунист--испугался,
или помогли испугаться,
вот и передал свою НЕОГРАНИЧЕННУЮ власть тем,
кто испугал
А страна тем временем пыталась войти в то русло развития,
которое прошли уже другие страны,
потому что это ЕСТЕСТВЕННЫЙ путь
И возможно бы смогла,
если б не получила во власть "опричников",
которые только умеют "брать и не пущать"
Что и демонстрируют к ужасу всего мира

А всякие "измы" от лукавого

Отредактировано pensionerka (25-02-2009 06:12:16)

И ещё, он был  уже сильно уязвим к тому времени: алкоголь, дочка Татьяна с её непомерной алчностью. А гэбухе всегда было свойственно использовать человеческие пороки и слабости.
Я не думаю, что он испугался в банальном значении этого глагола. Тут что-то другое. Он  был повязан по рукам и ногам. И его "последнее прости" в тот роковой новогодний вечер вмещало в себя  очень многое из личной драмы этого  человека, ставшей затем  драмой целой страны.

Вы говорите загадками: когда это он был неуязвим? а то што он хотел только хорошего - так про это лучше всех Черномырдин сказал.

Да и кто это плохого хочет? Просто все-все-все понимают "хорошее" по-своему.... мы (люди) - разные.

даже последний мерзавец хочет только своего хорошего.

и всегда "получается как всегда".

я знал среди челноков людей, котрые любили хорошие вещи и не могли везти и не везли г*но - это было противно их природе.
в общем-то расчет-то как раз и был на таких.....

Меня удивляет в Вас то, что Вы не желаете понять элементарного,
что Вам всеми силами пытаются объяснить по пунктам

1.СССР оказался банкротом в результате правления коммунистов

2.Не коммунистов во власти не было

3.Горбачев ВЫНУЖДЕННО начал реформы,
и помните про лозунг "социализм с человеческим лицом"

4.Власть ослабла, и люди встепенулись от мертвой хватки государства
И СДЕЛАЛИ ПОПЫТКУ ЖИТЬ САМИ БЕЗ ВСЕВИДЯЩЕГО ОКА ГОСУДАРСТВА

И начался НЭП, грубо говоря
Не все смогли приспособиться,
потому что ПРИВЫКЛИ за столько лет, что за все решает государство,
и за все несет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
власть

И все Ваши сентенции и ностальгия вытекают из тоски и нежелания-неумения
нести ответственность самим за себя
Поэтому и обычные поиски ВИНОВАТОГО

5.Горбачев пытался реформировать СССР , не затрагивая её становой хребет
ТАК, как он понимал в силу своего менталитета КОММУНИСТА и советского человека,
будучи плоть от плоти от него

6.Ельцын был также коммунистом и таким же советским человеком,
любящим ВЛАСТЬ
Он был политиком от Бога
Или, как его называли, ИНТУИТИВНЫМ
Но той же плотью, как и все, родом из СССР

7.И , когда смог, подхватил падающую власть из рук Горбачева,
ВЗЯВ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

Страна тем временем, как живая система, стала самоорганизовываться
и САМОРЕГУЛИРОВАТЬСЯ, ВЫЖИВАЯ

Отменив 6-ую статью, Ельцын сказал "А",
но не сказал "Б", не проведя люстрацию
Испугался, будучи сам замешанным и вовлеченным

В заслугу ему можно поставить то, что он НЕ МЕШАЛ СТРАНЕ САМОРЕГУЛИРОВАТЬСЯ,
но, естественно и не помогал
И заслуга еще в том, что сумел УДЕРЖАТЬ СТРАНУ ОТ БОЛЬШОЙ КРОВИ
при распаде СССР
Дальше, он отдал власть опричникам,
и они, как гидра, восстановили все, что было ими потеряно за эти годы
Другого они просто не умеют

Нет героев и негодяев, а есть история, которая не имеет сослагательного наклонения
А что в 90-ые было, я знаю не хуже Вас
Но никто и не обещал кормить нас по дороге в светлое будущее
А уж коммунисты были и вовсе этому не обучены
З.Ы.
Вы все-время выискиваете частности, кусочки пазла,
не пытаясь увидеть ВСЮ КАРТИНУ целиком
По прошествии лет, это сделать не сложно
Было бы желание

Еще раз, ув. pensionerka. Может быть этого "Элементарного" я и не понимаю, но я вел речь совсем о другом "элементарном". Я уточнил, что "изобилие, начавшееся сразу после реформ" на самом деле было изобилием пищевой отравы и низкопробных тряпок по бешеным ценам. А Вы мне опять Либеральную Хартию Вольности читаете.

Ну, во первых это не так.
Поскольку до того, до реформ в магазинах продавали тухлятину довольно часто, я уж не говорю, что и эту тухлятину надо было достать.
Что касается ширпотреба, то его в стране и вовсе не было, а если и был, то тоже дешевый и низкопробный.
Так, что не поняла Вашего упрека челнокам. Совсем не поняла.

Ну, это уж Вы лишнего хватаете, не надо.  Не буду говорить ,что при Советской власти продавали везде прямо супер-продукты, но, я извиняюсь, такого, как везли челноки - при Советской власти никто в продажу бы не допустил. Тот же спирт "ROYAL" чего стоит. Когда отменили монополию государства на спиртное - в продаже в киосках (да и в магазинах, бывало) продавали фальсифицированную водку, и если она была "купажирована" из Рояля - то это был еще не самый худший вариант.

Чегоо?? Мне не понять и не помнить этого "полного ноля" и талонов? Помню, не волнуйтесь.
Прекрасно помню, как при этом "изобилии послереформенном" бегал искал бутылку нормального коньяка к Новогоднему столу, нашел.. "Рояль", настоянный черт знает на чем и разлитый в бутылку из под "Ахтамар".

Ну, это кто как. Я не простаивал, я предпочитал отказаться от колбасы.

Все это я видел лично.

Отраву продают и сегодня, в большом количестве, это что касается спиртного.
Без всяких челноков, позволю себе напомнить.
Что касается продуктов, то я вела хозяйство с 1973 года. Так, что знаю о чем говорю.
А Вы, если не сектрет, с какого года ведете хозяйство?