НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » НИКОЛАЙ СВАНИДЗЕ: Двадцать лет спустя. Золотой ключик


НИКОЛАЙ СВАНИДЗЕ: Двадцать лет спустя. Золотой ключик

Сообщений 91 страница 120 из 256

91

pensionerka написал(а):

Так же, как и у моей
Тогда Ваше дите ровесник моему внуку должен быть
Моему скоро 15

Ну, все верно Вы посчитали.

0

92

Красный написал(а):

Ну, и как они Вам?

Обыкновенная еда.
Сегодня я предпочту парную курицу, но тогда НЕ было парных кур.
Просто не было в свободной продаже.
А были только ножки Буша, за что спасибо огромное тем, кто их в РФ вез, они дали возможность есть хоть какое-то мясо.

0

93

Красный
Ага. А лет шесть назад уже выставляют коробку с окорочками и табличка - "НАШИ".

Сейчас есть ВЫБОР
Тогда не было

0

94

Лишенка написал(а):

Обыкновенная еда.
Сегодня я предпочту парную курицу, но тогда НЕ было парных кур.
Просто не было в свободной продаже.

Почему? На рынке-то были. Только стоили они - не по карману.

0

95

Красный написал(а):

Вы сослались на данные санврачей, что в настоящий момент на алкогольном рынке 50% фальсификата. Вот я Вам привел фрагмент из данных самого главного санврача.

В вашем посте НЕТ данных по алкогольному рынку.

0

96

Лишенка написал(а):

В вашем посте НЕТ данных по алкогольному рынку.
0+-

А какая разница? :) Лишенка, повторяю - я просто в курсе откуда там берутся эти данные. Поэтому советую оценить алкогольный рынок по-другому - просто зайдя в магазин и купив пару бутылок для последующей дегустации.

0

97

Красный написал(а):

Почему? На рынке-то были. Только стоили они - не по карману.

Речь шла о возможности есть основной массе населения, а не отдельным гражданам.
НЕ путайте и не переводите разговор на джругую тему. Это неконструктивно.

0

98

Лишенка написал(а):

Речь шла о возможности есть основной массе населения, а не отдельным гражданам.

Верно. Для основной массы населения НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ покупать парных кур по таким ценам, по каким они продавались.  Как и в СССР - по 9-70 копченая колбаса в столе заказов - да пожалуйста. В Воронеже, например, почти свободно по такой цене ее можно было купить. Вот только цена эта - не для среднего класса.

0

99

Красный написал(а):

А какая разница?

Принципиальная. Есть данные или нет.
Вы их не привели.

Красный написал(а):

Лишенка, повторяю - я просто в курсе откуда там берутся эти данные.

Не убедили, что знаете.

0

100

Красный написал(а):

Как и в СССР - по 9-70 копченая колбаса в столе заказов - да пожалуйста.

Дрянь была эта колбаса. Редкая дрянь. :insane:  Уж извините.
Но поняла я это только когда попробовала хорошую колбасу от хорошего производителя в "ужасные 90-е".

Отредактировано Лишенка (25-02-2009 08:11:23)

0

101

pensionerka написал(а):

Ну, наверное, потому, что в Москве Кремль
И власть

Что - и в Кремле на талоны жили?... :)

InTheBalance написал(а):

в 88-м среди москвичей и очень даже "перестроечных" витала идея, что Москву хорошо бы отделить от остального СССРа таможенными постами, а то всё увозится на электричках. и не стеснялись говорить это мне в лицо, когда я призжал и обязательно прихватывал колбасы, сыру, апельсинов для сына.

Да вопрос-то мой был из разряда "прикинься шлангом"... Очень типичное для многих москвичей (и не москвичей) высказывание. С таким же типичным ответом "Москва - не Россия"  :)

+2

102

Лишенка написал(а):

Не убедили, что знаете.

Хорошо, если Вы в курсе этой темы - скажу.  Формируется все это из отчетов предприятий - оптовиков, производителей и импортеров. "Декларация производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции".  В которой каждое предприятие каждый квартал расписывает каждый декалитр полученного и отпущенного алкоголя, причем все это делается по датам, поставщикам, декларационным группам так называемым. Убедил, что я в теме?
А далее берутся результаты выборочных проверок, считается процент от суммы по всем декларациям, при этом раз сто ошибаются, и раз двести уточняют данные. Вот и получается 50%.:)

Отредактировано Красный (25-02-2009 08:16:04)

0

103

Лишенка написал(а):

Дрянь была эта колбаса. Редкая дрянь.   Уж извините.
Но поняла я это только когда попробовала хорошую колбасу от хорошего производителя в "ужасные 90-е".

Что же это был за производитель, если не секрет?

0

104

Красный написал(а):

Хорошо, если Вы в курсе этой темы - скажу.  Формируется все это из отчетов предприятий - оптовиков, производителей и импортеров. "Декларация производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции".  В которой каждое предприятие каждый квартал расписывает каждый декалитр полученного и отпущенного алкоголя, причем все это делается по датам, поставщикам, декларационным группам так называемым. Убедил, что я в теме?

НЕт. НЕ убедили, потому, что речь шла не об учете продукции алкогольный заводов и складов, а о подпольном бизнесе, который никаким учетом не охвачен.
И данные о 50% фальшивого алкоголя получаются по фактам отравления и конфискации фальшивок.
И здесь система учета, которую Вы привели не у дел.

0

105

Лишенка написал(а):

НЕт. НЕ убедили, потому, что речь шла не об учете продукции алкогольный заводов и складов, а о подпольном бизнесе, который никаким учетом не охвачен.
И данные о 50% фальшивого алкоголя получаются по фактам отравления и конфискации фальшивок.
И здесь система учета, которую Вы привели не у дел.

Тогда объясните мне - каким образом санитарные врачи оценивают объем рынка алкоголя? :) Ну, хорошо, факты отравления, конфискации - это и я привел. А откуда они берут ВЕСЬ объем, по-Вашему?

0

106

Красный
Ну, все верно Вы посчитали.

И он пишет в контакте :)

Любимые цитаты:

В каждом из нас есть дракон. Большой или маленький, спящий или развернувшийся во всей своей красе.
Наш внутренний дракон - это то, что в нас есть необычного, волшебного, индивидуального.
То, за что люди, любящие, чтобы все вокруг было серым, называют нас странными.
И требуют убить этого дракона, под самыми разными предлогами - что дракон есть зло,
или что это фантазии и мечтательность и пора вернуться к реальной жизни,
или что это психическое расстройство и его надо вылечить.
Требуют убить дракона внутри себя. И однажды человек не выдерживает пресса окружающих и решается убить своего дракона, чтобы было проще жить.
И ему это удается, но вместе с драконом умирает весь его индивидуальный внутренний мир,
все его маленькие странности и изюминки, все его сказки... (художник Евгений Хонтор).

Делай, что должен, и будь, что будет.

Жизнь это испытание.

Истина - это зеркало разбитое на множество осколков, и каждый верит, что его осколок - это целое.

"Бог един, но и множествен" ("Книга Велеса").

"Услышь, потомок, песню Славы! Держи в своём сердце Русь, которая есть и прибудет землёй нашей!" ("Книга Велеса").

"Напрасно забываем мы доблесть прошедших времён и идём неведомо куда" ("Книга Велеса").

Человек должен прислушиваться не к словам "авторитетов" и не к зову толпы, а к здравому смыслу.
О себе:
Дел много, времени мало.

:)

0

107

pensionerka написал(а):

И он пишет в контакте

pensionerka написал(а):

"Услышь, потомок, песню Славы! Держи в своём сердце Русь, которая есть и прибудет землёй нашей!" ("Книга Велеса").

Ого! :)

Отредактировано Красный (25-02-2009 08:24:29)

0

108

Красный написал(а):

Ну, хорошо, факты отравления, конфискации - это и я привел. А откуда они берут ВЕСЬ объем, по-Вашему?

Да им не надо брать весь объем, они знают средний процент фальшивок на рынке, статистика у них есть.

0

109

Лишенка написал(а):

Да им не надо брать весь объем, они знают средний процент фальшивок на рынке, статистика у них есть.

А статистика, по-Вашему, откуда формируется? :)

0

110

'ahaham
Да вопрос-то мой был из разряда "прикинься шлангом"...
Очень типичное для многих москвичей (и не москвичей) высказывание.
С таким же типичным ответом "Москва - не Россия"

Я подозревала, что Ваш подтекст именно такой
А жаль

0

111

Красный написал(а):

А статистика, по-Вашему, откуда формируется?

Из отдельных случаев обнаруженного фальшивого алкоголя, в связи с отравлениями и прочими нарушениями. Это просто.
ТОлько это не рекламируется в СМИ. :insane:

Отредактировано Лишенка (25-02-2009 08:30:13)

0

112

Лишенка написал(а):

Из отдельных случаев обнаруженного фальшивого алкоголя, в связи с отравлениями. Это просто.
ТОлько это не рекламируется в СМИ.

Тогда бы процент фальсификата составлял 100 из 100 возможных! Лишенка, Вы вот говорите, что "они знают". В этой сфере что-то знать можно - либо располагая отчетностью производителей и продавцов, либо участвуя в этом фальсификате.
И получается, что Ваша цифра - фальсификат составляет 50% от рынка - попросту взята с потолка. :)
Знаете, как в Аргументах и фактах было интервью (не помню с кем), кажется, из Дубны. Так он там заявлял, что в результате каких-то недосмотров радиоактивность на территории института составляет 1 кюри на квадратный метр :) :)

Отредактировано Красный (25-02-2009 08:32:51)

0

113

Красный написал(а):

Тогда бы процент фальсификата составлял 100 из 100 возможных!

НЕт.  Это не так.

Красный написал(а):

В этой сфере что-то знать можно - либо располагая отчетностью производителей и продавцов, либо участвуя в этом фальсификате.

Знать можно просто. Проверяешь магазин, берешь на анализ 5% алкогля и вычисляешь процент фальшивок после анализа. И фсё.
И так много раз в разных регионах страны. Вот Вам и стаистика.
Вероятно, Вы не знакомы с матстатистикой.  :insane:

0

114

Лишенка написал(а):

Знать можно просто. Проверяешь магазин, берешь на анализ 5% алкогля и вычисляешь процент фальшивок после анализа. И фсё.
И так много раз в разных регионах страны. Вот Вам и стаистика.

Ну и чего такая статистика стоит?  В одном магазине может быть 90% фальсификата, а в другом - 0%. Это кто же оценивает Российский РЫНОК(!) алкоголя подобными методами-то...

0

115

Красный написал(а):

Ну и чего такая статистика стоит?

Эта статистика довольно точно оценивает ситуацию на алкогольном рынке, а чтоВы не понимаете этого, боюсь, это лично Ваша проблема.

0

116

Лишенка написал(а):

Эта статистика довольно точно оценивает ситуацию на алкогольном рынке

Простейший пример - Вы проверили 1 магазин, обнаружили там 5% фальсификата, проверили еще два магазина, ассортимент которых вдвое превышал ассортимент первого, и десять магазинов Вы не проверили.  И Вы считаете, что Ваши подсчеты точно оценивают ВЕСЬ РЫНОК?

0

117

Красный написал(а):

Простейший пример - Вы проверили 1 магазин, обнаружили там 5% фальсификата, проверили еще два магазина, ассортимент которых вдвое превышал ассортимент первого, и десять магазинов Вы не проверили.  И Вы считаете, что Ваши подсчеты точно оценивают ВЕСЬ РЫНОК?

Для того, чтобы статистические данные были достоверны, массив проверяемых магазинов должен исчисляться в больших цифрах, чем 1 или 3 магазина.
Вы напрасно тратите время, пытаясь доказать, что статистики не существует. :insane:

0

118

Красный
Кстати, запрет на грузинское вино и боржоми--вопрос политики,
а не качества

0

119

Лишенка написал(а):

Вы напрасно тратите время, пытаясь доказать, что статистики не существует.

Я Вам не стараюсь доказать, что статистики не существует. Я Вам стараюсь доказать , что метод оценки объема Российского рынка алкоголя, который приводите Вы - неверен абсолютно.  Статистика по рынку формируется из отчетов предприятий - кстати, и тех же магазинов, они подают форму 1-алкоголь (розница) (насколько помню - так она раньше называлась), а производители отдельно выделяют в декларации отгруженное именно в розницу. И если санврачи оценивают объем Российского алкогольного рынка, не учитывая эти данные, то этой цифре - 50% фальсификата - цена грош, это чистейший популизм.

0

120

pensionerka написал(а):

Красный
Кстати, запрет на грузинское вино и боржоми--вопрос политики,
а не качества

О! А ведь это - данные самого главного санврача :)

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » НИКОЛАЙ СВАНИДЗЕ: Двадцать лет спустя. Золотой ключик