НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Грани.Ру » ИЛЬЯ МИЛЬШТЕЙН: Отрицателей засудят // 26 ФЕВРАЛЯ 2009 г.


ИЛЬЯ МИЛЬШТЕЙН: Отрицателей засудят // 26 ФЕВРАЛЯ 2009 г.

Сообщений 1 страница 7 из 7

1

Статья расположена по адресу: http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.147989.html

Когда пару дней назад на эту тему заговорил всероссийский наш спасатель, еще можно было не обращать внимания. В конце концов, Сергея Шойгу мы ценим не за интеллект, а за отзывчивость при пожаре и наводнении. Но вот слово взял Юрий Чайка, и новость запахла решеткой. Новость стала, не побоюсь этого слова, трендом.

Направление главного удара такое. Есть некие злодеи, не признающие победу советского народа в Великой Отечественной войне. Они до сих пор на свободе. Но если Госдума примет закон, карающий за отрицание победы, этих нелюдей можно будет судить по новой статье. И тогда, сказал Шойгу, "президенты некоторых стран... не смогли бы безнаказанно приезжать в нашу страну. А мэры некоторых городов, прежде чем сносить памятники, несколько раз подумают об этом".

Глава МЧС пообещал "реализовать эту идею". Чайка выразился осторожнее: посадить отрицателей можно, но "при определенных условиях". Впрочем, решать будет не он, а законодатели во главе с единороссами. Один из них, Владимир Груздев, первый зампред комитета Госдумы с длинным названием, высказывается в поддержку Шойгу. Идея, говорит, интересная.

Возникает естественный вопрос: что у начальства с мозгами?

Разгадка лишь поначалу кажется простой. Это только при беглом чтении можно сделать вывод, что наши VIP-чиновники, возмущенные речами и делами вражеских политиков, нашли способ посадить их в клетку. Хотя вот и Груздев, уточняя мысль Шойгу, полагает, что "по окончании срока своих полномочий они могут быть привлечены к уголовной ответственности". На самом деле по статье, предложенной министром, никого посадить нельзя.

Да, Ющенко питает слабость к бандеровцам. Мэр Таллина вынес распоряжение перенести памятник советскому солдату на кладбище. Прибалты вообще считают, что пережили три оккупации - советскую, немецкую и снова советскую. Поляки примерно так же оценивают итоги Второй мировой войны, вдобавок они еще помнят Катынь.

Все это разные истории. Относиться к ним можно по-разному. На мой взгляд, с поляками и прибалтами насчет оккупации, массовых депортаций и Катыни не поспоришь, а вот таллинский мэр напрасно стал воевать с памятниками. Желание украинского президента реабилитировать тех, кто сражался плечом к плечу с нацистами, также вызывает некоторую брезгливость. Однако никто из них - ни Ющенко, ни прибалты, ни поляки - не отрицают очевидного.

Мне вообще не доводилось нигде и никогда читать о том, что Советский Союз проиграл Вторую мировую войну. Разве что в ироническом смысле на сей счет высказывался историк Виктор Суворов. Но он имел в виду другое: Сталин, мол, желал захватить и Западную Европу, и тут ему не повезло. Однако и Суворова бранить не за что. Громадье замыслов Сталина его скорее восхищает.

Так чем же перемкнуло мозги нашим элитам? Выскажу предположение, что во всем виноват кризис. Вот, например, когда вставали с колен, то мечты у начальства тоже были злобные, но оптимистичные. О том, как всех разорвем и замочим. Порой это чувство проявлялось даже в звуках по-детски трогательных, как песня Бориса Грызлова насчет футбольных побед. И только очень жестокие, черствые люди могли тогда называть спикера нижней палаты слабоумным. Люди подобрее просто тяжко вздыхали и не говорили ничего.

Теперь в подкорке у министров и прокуроров совсем другое. Обозревая текущие цены на нефть и состояние казны, простодушный спасатель, а за ним и генпрокурор вдруг сами начинают сомневаться: а была ли победа? А правда ли, что победил советский народ? Или вся наша история - сплошные помрачения и дефолты? Еще в подкорке ворочается "Холокост", за отрицание которого, как известно, в Европе судят. А также "Голодомор", за отрицание которого тот же Ющенко хотел бы наказывать, но пока не нашел поддержки в обществе и парламенте. Перенимая зарубежный опыт, Шойгу с примкнувшими к нему товарищами и собираются судить врагов за отрицание победы.

Хочется успокоить начальство. Победа была, и никто на нее не посягает. В здравом уме - ни один человек на свете. А если кто-нибудь всерьез усомнится в том, что случилось 9 мая 1945 года, то такого человека следует не карать, а жалеть. Прогуливать на свежем воздухе, кормить с ложечки и поить лекарствами. Я бы еще прописал Сергею Кужугетовичу длительный отпуск за государственный счет, теплые ванны и тихие успокоительные беседы, но это уже - область деликатная, для специалистов. Тут важно не навредить.

+1

2

Дураки законы пишут

Сергей Шойгу призвал ввести уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне. Предложение главы МЧС поддержали генпрокурор Юрий Чайка, а также некоторые депутаты Госдумы и питерские ветераны, обрушившиеся с нападками на фильм Алексея Пивоварова "Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова". О том, чем грозит художникам и обществу эта историческая инициатива, говорят Виктор Шендерович, Лия Ахеджакова, Павел Лунгин, Владимир Сорокин.

Виктор Шендерович написал(а):

Мне кажется, это вопрос не юридический, и не творческий, а психиатрический. Тут нет ни юридических, ни исторических проблем. Когда Генеральная прокуратура, которая не в состоянии найти ни одного убийцу, всерьез предлагает наказывать каких-то мифических людей, которые не признают роль СССР в победе во Второй мировой войне, когда Шойгу говорит такое, это просто психиатрическая картинка. В фильме Алексея Пивоварова не было сказано ничего нового для тех, кто знаком с исторической литературой и вообще с историей войны. Тяжелейшее поражение подо Ржевом, отраженное и у Твардовского, отраженное вообще в поэзии, в памяти, - это не предмет для дискуссий, это было, это надо изучать просто.

Вообще историю надо не придумывать, а изучать, а мы по привычке продолжаем придумывать себе историю, вместо того чтобы изучать ее как она есть. В фильме нет ничего нового, кроме того, что об этом рассказали по телевизору. Естественно, это сразу получило реакцию тех, кто не хочет расставаться с картинкой, для которых история - всего лишь повод для идеологии.

Лия Ахеджакова написал(а):

А что, мы не победили? Удивительно. Мне недавно звонила Алла Гербер и говорила, что необходимо бороться за учреждение нового государственного праздника – в честь освобождения Александром Вторым крестьян. Чем люди заняты? Такие страшные вещи в стране творятся: кошмарный суд по Политковской, Ходорковский, молодые ребята, пострадавшие в войне с Грузией, которые гниют в московских госпиталях по полгода. А они то царя припомнят и устраивают всероссийский референдум, то хотят наказывать тех, кто не знает, кто победил в 45-м году. Ну, или выбирают человека года из Жириновского и Никаса Сафронова. Что творится с людьми?

Павел Лунгин написал(а):

Я совершенно не понимаю этой инициативы, потому что победа Советского Союза над нацистской Германией - это факт. Это все равно что предложить сажать в тюрьму того, кто отрицает, что Земля вращается вокруг Солнца. Это факт, о чем тут спорить? Речь идет о том, что такое эта победа для тебя, как ты оцениваешь ее, о чем ты думаешь и что чувствуешь при этом. Это не может регулироваться уголовным законодательством, потому что нельзя вторгаться в область фантазий, художественного восприятия человека, его мыслей.

До конца не понятно, что они имеют в виду под "отрицанием победы". Я думаю, что это предложение, сделанное с добрыми намерениями, но совершенно необдуманное. Нужна более корректная формулировка. Если это направлено против русских фашистов, которые поклоняются Гитлеру, то я абсолютно поддерживаю этот закон, который их осудит. Но я не понимаю, что значит "отрицание победы": а что тогда было подписано 9 мая 1945 года?

Если у человека на этой войне погиб отец или дед, для него победа окрашена не только радостными красками. И что, запретить ему горевать и разрешить только радоваться? Если это направлено против проявления фашизма в нашей стране, то я за, если это говорит о цензуре художественных произведений или мнений, то, конечно, против.

Владимир Сорокин написал(а):

По мере обострения хронических болезней в нашем государстве во властных структурах крепчает маразм. Власть начинает за все хвататься, в том числе и за прошлое, желая контролировать и его. Я не удивлюсь, если будут попытки, например, введения уголовной статьи за сомнение в величии России. Или, например, как была в советское время знаменитая статья за антисоветскую агитацию и пропаганду, то могут быть предложены аналогичные варианты статей за антироссийскую агитацию и пропаганду. Тогда автоматически надо будет вводить статью и за хранение и распространение соответствующей литературы. Например, повесть Толстого "Хаджи-Мурат" запросто может попасть под эту статью. Так что то, что предложил Шойгу, - это лишь начало большого пути по наведению правового "порядка" в нашем государстве.

+2

3

Novice написал(а):

Я совершенно не понимаю этой инициативы, потому что победа Советского Союза над нацистской Германией - это факт. Это все равно что предложить сажать в тюрьму того, кто отрицает, что Земля вращается вокруг Солнца.

Не понимаю непонимания уважаемого человека, Павла Лунгина и остальных тоже не понимаю.
  В том смысле, что эта тенденция, которой лет пять-шесть уже, она осязаема и очевидна, достаточно 9 мая прогуляться по рунету, почитать "дискуссии".
  Или они непонимают, как за такое можно судить?
  Вот с этим я согласна, как можно судить за отрицание Победы, как можно судить за отрицание Холокоста, это такой дикий абсурд, судить человека за то, что он не верит, не думает, не знает... или, считает, что знает больше других, в любом случае, никакого повода для судебного преследования или какой-то иной обструкции быть не должно.

+1

4

Владимир Сорокин написал(а):

Я не удивлюсь, если будут попытки, например, введения уголовной статьи за сомнение в величии России.

И я не удивлюсь.
Мало того, скажу - давно пора.
И именно "за сомнение", а не "за утверждение".
Это будет весьма конструктивно.
А то распустился народишко.
Не приведи Господь сомневаться станет в божественной миссии путеныша...

+1

5

Рыжая
Меня тоже уже ничего не удивит
Края маразма не видно

0

6

ПРОЕКТ статьи 282-2 УК РФ:

"часть 1: Умышленное распространение  каких-либо сведений, порочащих Победу СССР в коммуно-фашистской войне 1941-1945 гг, наказывается лишением свободы от 3-х до 7 лет.

Часть 2: Распространение порочащих Победу сведений с использованием множительной техники, в печати или в электронных СМИ, а также группой лиц по предварительному сговору наказывается лишением свободы от 7 до 15 лет.

Часть 3: Совершение преступления лицом ранее судимым по ст.282-2 либо с использованием средств иностранных государств и международных организаций  наказывается расстрелом через повешение."

Автор ПРОЕКТА:

доктар юридицких навук, прохвессар, Заслуженный юрист РФ, ветеран Алтайского крайкома КПСС Сергей Кужегетович ШОЙГУ.

Отредактировано Anton RAKITIN (03-03-2009 17:11:10)

+1

7

Anton RAKITIN написал(а):

ПРОЕКТ статьи 282-2 УК РФ:
"часть 1: Умышленное распространение  каких-либо сведений, порочащих Победу СССР в коммуно-фашистской войне 1941-1945 гг, наказывается лишением свободы от 3-х до 7 лет.
Часть 2: Распространение порочащих Победу сведений с использованием множительной техники, в печати или в электронных СМИ, а также группой лиц по предварительному сговору наказывается лишением свободы от 7 до 15 лет.
Часть 3: Совершение преступления лицом ранее судимым по ст.282-2 либо с использованием средств иностранных государств и международных организаций  наказывается расстрелом через повешение."
Автор ПРОЕКТА:
доктар юридицких навук, прохвессар, Заслуженный юрист РФ, ветеран Алтайского крайкома КПСС Сергей Кужегетович ШОЙГУ.
Отредактировано Anton RAKITIN (Сегодня 02:11:10)

Вот так и написано?
Челевеческому разуму это не понять.

Да ещё и вот это: ...наказывается расстрелом через повешение...
Нет, ну я не могу... :no:

И.Мильштейн написал(а):

...Возникает естественный вопрос: что у начальства с мозгами?...

Это - вопрос второй.
А первый -  есть-ли у начальства мозги?

Отредактировано Мрачный (04-03-2009 05:09:29)

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Грани.Ру » ИЛЬЯ МИЛЬШТЕЙН: Отрицателей засудят // 26 ФЕВРАЛЯ 2009 г.