НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Предбанник » «Из –под глыб» или восход Солнца Демократии


«Из –под глыб» или восход Солнца Демократии

Сообщений 901 страница 930 из 994

901

Неизвестный написал(а):

Может быть, какой-то ранний рассказ?
Если бы мне нужно было судить о позднем Чехове по ранним рассказам - никогда бы не догадалась бы, во что он вырастет. Думала бы "так, неплохой фельетонист, но не больше того..."

Нет, стиль совсем не тот. Короче, энергичнее, ядовитее. Типа "Киевских типов" Куприна...
О! Тут и вспомнил. :)

"Вывесив у своих дверей медную дощечку с обозначением приемных часов и с добавлением, что бедные принимаются бесплатно, молодой врач считает своею священною обязанностью аккуратно и безнадежно отсиживать приемное время....
... Но опыт все-таки самое главное. Проходит год, другой. .... Доктор меняет старую квартиру на новую да кстати приобретает и новую дверную дощечку, на которой звание врача заменяется званием доктора, а бесплатный прием бедных исчезает бесследно. Наступает тот период, когда доктор уже может считать себя достаточно умудренным опытом. К этому же времени он приобретает характерные черты и приемы, свойственные одной из нижеследующих четырех категорий:..." :)

0

902

Предложение ЛП:

"Надо продумать дисциплинарные меры, которые бы улучшили атмосферу. Может быть ввести функцию форум-полисмена? Он бы не вел душеспасительные беседы, а считал хамские выходки и давал штрафы.
Как штрафовать? - вопрос важный.

Снимать очки.
Заключать в КПЗ.
Лишать возможности писать в форуме, а оставлять возможность только читать его.
Есть и другие наказания. Предлагайте, какие".

Насыпать соли на хвост.

Вывести в чистое поле, поставить лицом к стенке и пустить длинной очередью пулю в лоб.

Бросить в терновый куст.

Повесить в газовой камере, предварительно расстреляв.

Утопить в речке (исключительно для щук).

Выпить стакан холодной воды и прочесть из „Телемахиды“ страницу.

Ни разу не улыбнувшись прочитать рассуждения демиков о глобальных проблемах и путях их преодоления.

Укусить себя за локоть.

Подбросить платок.

Показать, где раки зимуют.

Предать самому острому кизму.

:)

+1

903

накормить, расстрелять и обязательно - съесть.

изнасилованное вьючное или иное животное по законам ирана должно быть съедено до заката/рассвета.

0

904

пурист написал(а):

накормить, расстрелять и обязательно - съесть.
изнасилованное вьючное или иное животное по законам ирана должно быть съедено до заката/рассвета.

а я читал, что, врде, наоборот - после изнасилования овечки ее кушать нельзя. :)

кстати, ф. толстой ("американец") как раз и прославился тем, что завел обезьяну, сожительствовал с ней, а потом съел. :)

0

905

А.К. Трубицын написал(а):

а я читал, что, врде, наоборот - после изнасилования овечки ее кушать нельзя.
кстати, ф. толстой ("американец") как раз и прославился тем, что завел обезьяну, сожительствовал с ней, а потом съел.

ну, вот.

уже и вам плюсики запрещают ставить :)

0

906

"armir написал(а):
У гениев нет проблем со стесненнием.
они трясут достоинствами там, где хотят.
помните, как обиделся трубицын на моё предложение вести авторскую ветку?"

"armir", Ваше самомнение просто потрясает. :)

Как это я могу обижаться на Вас и Ваши предложения? :)

0

907

А.К. Трубицын
Специально для Вас  :insane:

Сталинский проект: Город-лагерь, город-сад

Максим Трудолюбов
Павел Аптекарь

Это четвертая статья из цикла «Сталинский проект». О других доживших до нашего времени элементах проекта читайте статьи «У стола власти» («Ведомости» от 14.03.2008), «Этика издержек» (1.11.2008 г.), «На блаженных островах» (6.02.2009)

Встране, созданной по проекту Сталина, было не только свое особенное общество, своя особенная этика и особенное государство. В этой стране была — и остается до сих пор — совершенно особенная экономическая география. Нигде в мире нет такого количества городов, построенных в непригодных для жизни местах для обслуживания заводов, шахт и месторождений. Эти промышленные центры — моногорода, создававшиеся под плановую экономику, оказались серьезнейшей проблемой для экономики рыночной. Эта часть сталинского наследия сейчас, во время кризиса, может оказаться для нас самой тяжелой и дорогостоящей. Нам долго еще предстоит расплачиваться и в человеческом, и в материальном смысле за наш «большой скачок». Что делать с городом, единственный завод которого не нужен современной экономике? Как быть с людьми, которые всю жизнь проработали на этом заводе?

Моногород — это не организм, развивавшийся веками и менявшийся вместе с историей, технологиями и человеческими предпочтениями. Это населенный пункт, созданный (или радикально расширенный), чтобы рабочим одного предусмотренного произвольным планом предприятия было где спать. Градообразующее предприятие обеспечивает большинство жителей такого города не только работой, но и жильем, детсадами, школами, водой, теплом, электричеством и транспортом. По данным Института региональной политики, в нашей стране более 400 городов и более 330 поселков городского типа с узкой экономической специализацией. В моногородах с населением от нескольких тысяч до 775 000 жителей (Тольятти) сейчас живет более 25 млн человек. Это четверть всех горожан и более одной шестой всего населения России.

Город для рабочей силы

Большая часть российских городов — результат сталинской индустриализации. С 1926 по 1939 г. численность горожан в СССР выросла более чем вдвое — с 26,3 млн человек до 56 млн. Их доля в населении страны выросла с 17% до 32%. Самих городов стало за тот же период на 180 единиц больше. Многие промышленные объекты той эпохи — Магнитка, Березниковский и Бобриковский химические комбинаты, угольные шахты Кузбасса, Норильский горно-металлургический комбинат, золотые прииски Дальнего Востока и алмазные в Якутии, «второе Баку» в Башкирии, авиационные заводы в Иркутске и Комсомольске и судостроительные в Приморье — работают и в наши дни.

Одни города, такие как Магнитогорск, Медногорск или Комсомольск, возникали в чистом поле или в тайге, другие, такие как Березники или шахтерские города Кузбасса, строились на месте больших сел, уездных городков. Логика пятилеток от наличия старых хозяйственных связей не зависела. Авторы советских пятилетних планов надеялись создать центры оборонной промышленности и сырьевые бассейны, которых в случае войны не достигнут армии и авиация вероятных противников. Была у этого процесса и «колонизационная» логика — освоение отдаленных территорий. Не было только логики человеческой. Подсчитывая стоимость материалов и оборудования будущих заводов, чиновники не слишком задумывались, как и где будет жить рабочая сила. Такие мелочи, как негативное воздействие промышленных выбросов на здоровье, просто не принимались во внимание. Человека рассматривали как приложение к отбойному молотку, строительной тачке, вагонетке или станку. Но и рациональность планов не стоит преувеличивать. «Мы строили без всякой перспективы, на основе ежегодно меняющихся заявок военного ведомства и потому строили кустарно, без учета дальнейших потребностей, без надлежащего использования общей промышленности и влияния на ее развитие, идя в основном по старым путям и не решая основных вопросов реконструкции военно-промышленной базы» — это из докладной записки Госплана от 11 мая 1932 г.

Историк российской урбанистики Вячеслав Глазычев считает, что основанные в 1920-1930-х гг. моногорода фактически были рабочими слободками. Они не стали городами в европейском понимании. Таковыми они становились лишь по численности населения и статусу местного комитета партии. Обустройство повседневной жизни, которым в живом городе люди занимаются через структуры самоуправления, в таких городах было сферой ответственности руководителя производства. Но у директоров — в бесконечной чрезвычайщине тех лет — были другие заботы: любой ценой построить завод, добиться выполнения плана, избежать увольнения и расстрела. Отсюда ужасные бытовые условия. Рабочие в лучшем случае жили в благоустроенных бараках, в худшем — в землянках и палатках. Рабочие становились крепостными своих фабрик и заводов. Увольнение с работы грозило утратой койки или комнаты в бараке и изъятием продуктовых карточек. «Большевики предпочли надеть на горожан «форму города как намордник», — писал Глазычев («Глубинная Россия: 2000-2002». М.: Новое издательство, 2002).

Еще одним сталинским ноу-хау было использование в строительстве промышленных и сырьевых центров заключенных и спецпоселенцев, которые работали уже не как крепостные, а как рабы — до полного истощения и смерти. В частности, по данным совместного исследования российского историка Леонида Бородкина и его немецкого коллеги Симона Эртца, на строительстве норильского комбината и его производствах в начале 1950-х гг. трудилось около 90 000 заключенных. [/b[b]]В Воркуте и ее окрестностях в первые послевоенные годы, по данным Николая Морозова и Михаила Рогачева, работало свыше 60 000 заключенных, в Северо-Восточных лагерях (Колыма) трудилось от 140 000 до 170 000 человек. Годовая смертность среди подневольных строителей колебалась от 4-7% в Норильском лагере до 20% в Воркутинском.

Эффективность лагерной экономики — разговор особый. Здесь отметим лишь, что архивные данные доказывают: еще до смерти Сталина руководство МВД признало убыточность и неэффективность Гулага (см. сборник «Гулаг: экономика принудительного труда», М.: РОССПЭН, 2008). Наличие у государства значительной дешевой и мобильной рабочей силы позволяло вождям браться за бессмысленные и низкоэффективные проекты. Исследователи предлагают различать формальную (объекты, оставшиеся незавершенными и неиспользуемыми) и реальную индустриализацию. Подлинные масштабы реальной индустриализации еще предстоит определить — сделать это до сих пор трудно из-за глубоких наслоений туфты в советской отчетности.

После вождя

По мнению Натальи Зубаревич из Независимого института социальной политики, советские власти в отличие от руководства стран с рыночной экономикой, где тоже существовали моногорода (США, Канада, Британия, Германия, Франция), не пошли по пути расселения, переустройства городов и переобучения их населения. В постсталинские годы акцент в СССР был сделан на их благоустройстве. Строительство жилья и социальных объектов при Хрущеве и Брежневе велось одновременно с возведением заводов, электростанций, железных дорог, научных центров и центров нефтедобычи. Проектированию уделялось гораздо больше внимания, в некоторых местах строили дома по улучшенным и зарубежным проектам. Наукограды — Саров (бывший Арзамас-16), Снежинск в Челябинской области, подмосковную Дубну — эксперты считают образцовыми с точки зрения планировки кварталов и соотношения рабочих, жилых и рекреационных зон.

Но улучшение качества жизни во многих (далеко не во всех) моногородах не изменило сути проблемы. Директивное развитие отраслей промышленности и науки продолжалось. Плановое хозяйство искусственно поддерживало работу устаревших производств. В целях соблюдения секретности и рассредоточения объектов «почтовые ящики» размещались не только вокруг крупных городов, но и в сотнях и тысячах километров от потенциальных заказчиков. В частности, завод гидравлических прессов в послевоенные годы построили в маленьком городе Кувандык Оренбургской области.

Моногорода периода «развитого социализма» нередко становились «городами-государствами». Преуспевающие генералы промышленности привлекали рабочую силу не только высокими зарплатами, но и благами, недоступными для многих: качественным жильем, импортной мебелью, возможностью купить автомобиль. Не случайно жители моногородов до сих пор говорят не «при Брежневе» или «при Горбачеве», а «при Бехе» (гендиректор «Камаза») или «при Каданникове» (ВАЗ). Но если блага заканчиваются, людям — уже немолодым — нелегко сниматься с места и снова искать лучшей жизни.

Проблему моногородов не удастся отложить в надежде, что она рассосется сама собой. Одному из следующих российских правительств придется заниматься ею всерьез.

Ведомости

+2

908

Лишенка написал(а):

А.К. Трубицын
Специально для Вас

Ну, Вы же знаете, что посты свыше десятка строк я не читаю. Потому и не читал никогда статьи, а только любовался их обсуждением - это куда занятнее.
Но за любезность - спасибушко. :)

0

909

А.К. Трубицын написал(а):

Ну, Вы же знаете, что посты свыше десятка строк я не читаю. Потому и не читал никогда статьи, а только любовался их обсуждением - это куда занятнее.
Но за любезность - спасибушко.

Я тоже посты более 10-15 строк не читаю, но мне просто любопытно - вы ваши копипасты перед тем, как загаживать ими форум, тоже не читаете?

+1

910

Рыжая написал(а):

Я тоже посты более 10-15 строк не читаю, но мне просто любопытно - вы ваши копипасты перед тем, как загаживать ими форум, тоже не читаете?

Вы знаете, "по диагонали" чаще всего. Поэтому попадаются досадные опечатки, типа "матмех" вместо "мехмата". Но вообще-то я отбираю обычно классику - А Вы классику считаете "загаживанием"? Здесь у нас некоторое расхождение во вкусах. :)

0

911

А.К. Трубицын написал(а):

Поэтому попадаются досадные опечатки, типа "матмех" вместо "мехмата"

Опечатка?
Приписать песню, которую МГУ считает своей, какому-то там ЛГУ ?
К барьеру на 6 шагах и 2 сковородках!
:)
ПС матмех - название факультета в ЛГУ, мехмат - название такого же, но в МГУ
ППС Как теперь называется ЛГУ (Ленинградский Гос Университет)?

+1

912

А.К. Трубицын написал(а):

Ну, Вы же знаете, что посты свыше десятка строк я не читаю. Потому и не читал никогда статьи, а только любовался их обсуждением - это куда занятнее.

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" - подумал Васенька, заглянув однажды ночью в спальню родителей.

+2

913

Неизвестный написал(а):

Опечатка?
Приписать песню, которую МГУ считает своей, какому-то там ЛГУ ?
К барьеру на 6 шагах и 2 сковородках!

ПС матмех - название факультета в ЛГУ, мехмат - название такого же, но в МГУ
ППС Как теперь называется ЛГУ (Ленинградский Гос Университет)?

Дык, каялся уже. И не приписывал - просто взял, что первое попалось. Она же во многих вариантах ходила, и у нас в СфМЭИ тоже свой был. :)
Насчет ЛГУ - не знаю. Но помню, как на КВН студенты МИСИ с гордостью перечисляли своих коллег: ЛИСИ, ДИСИ, КИСИ, Пермский Инженерно-Строительный Институт... :)

+1

914

А.К. Трубицын написал(а):

Предложение ЛП:
"Надо продумать дисциплинарные меры, которые бы улучшили атмосферу. Может быть ввести функцию форум-полисмена? Он бы не вел душеспасительные беседы, а считал хамские выходки и давал штрафы.
Как штрафовать? - вопрос важный.
Снимать очки.
Заключать в КПЗ.
Лишать возможности писать в форуме, а оставлять возможность только читать его.
Есть и другие наказания. Предлагайте, какие".
Насыпать соли на хвост.
Вывести в чистое поле, поставить лицом к стенке и пустить длинной очередью пулю в лоб.
Бросить в терновый куст.
Повесить в газовой камере, предварительно расстреляв.
Утопить в речке (исключительно для щук).
Выпить стакан холодной воды и прочесть из „Телемахиды“ страницу.
Ни разу не улыбнувшись прочитать рассуждения демиков о глобальных проблемах и путях их преодоления.
Укусить себя за локоть.
Подбросить платок.
Показать, где раки зимуют.
Предать самому острому кизму.

все-таки снять очки - самое страшное, без очков я могу все, но букв не вижу

+2

915

А.К. Трубицын написал(а):

Вы знаете, "по диагонали" чаще всего. Поэтому попадаются досадные опечатки, типа "матмех" вместо "мехмата". Но вообще-то я отбираю обычно классику - А Вы классику считаете "загаживанием"? Здесь у нас некоторое расхождение во вкусах. :)

Вы полагаете, что классика, сказанная не к месту, не способна испортить разговор?
А загаживанием я называю то, что вы делаете на форуме.

0

916

Рыжая
Вы полагаете, что классика, сказанная не к месту, не способна испортить разговор?
А загаживанием я называю то, что вы делаете на форуме.

Этому есть вполне понятный термин
ТРОЛЛИНГ

Определения
В интернет-терминологии, «тролль» — человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете,
например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников.
Слово «троллинг» может характеризовать непосредственно одно сообщение,
либо в целом размещение таких сообщений.
Обычно понятие «троллинг» используется, чтобы описать деятельность троллей.

Наиболее характерной чертой троллинга является то, что его целью в конечном счёте всегда является привлечение внимания к собственной персоне.
Тролль хочет почувствовать свою значительность и популярность, произвести неизгладимое впечатление,

и для этого пускает в ход любые средства.
Обычно это люди, страдающие комплексом неполноценности,
разочарованные или уставшие от повседневной рутины.
Но следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн.
В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, увод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку,

а также один из методов нападения путем агрессивного вброса клеветы, компромата, слухов и т. д.

Ну прям про нашего красного трубодура :)

Отредактировано pensionerka (06-03-2009 16:59:44)

+1

917

А.К. Трубицын написал(а):

Насыпать соли на хвост.
Вывести в чистое поле, поставить лицом к стенке и пустить длинной очередью пулю в лоб.
Бросить в терновый куст.
Повесить в газовой камере, предварительно расстреляв.
Утопить в речке (исключительно для щук).
Выпить стакан холодной воды и прочесть из „Телемахиды“ страницу.
Ни разу не улыбнувшись прочитать рассуждения демиков о глобальных проблемах и путях их преодоления.
Укусить себя за локоть.
Подбросить платок.
Показать, где раки зимуют.
Предать самому острому кизму

Методы чекистов разных стран от древности и до наших дней.

0

918

InTheBalance написал(а):

все-таки снять очки - самое страшное, без очков я могу все, но букв не вижу

Даже читать этого пустобреха?
Это, действительно, беда!
Надо попросить его флудить крупным шрифтом.
Подберите для себя подходящий размер и закажите его г.Трубицыну.

0

919

А.К. Трубицын написал(а):

Дык, каялся уже. И не приписывал - просто взял, что первое попалось. Она же во многих вариантах ходила, и у нас в СфМЭИ тоже свой был.
Насчет ЛГУ - не знаю. Но помню, как на КВН студенты МИСИ с гордостью перечисляли своих коллег: ЛИСИ, ДИСИ, КИСИ, Пермский Инженерно-Строительный Институт...

К слову о КВН:
Помню такое задание:
Провести экскурсию по Москве.
Какая-то команда:
Дорогие товарищи!
Вот дом, где до революции жили чеховские три сестры. Сейчас тут живет 52 человека.
:)

0

920

либерал-патриот написал(а):

А.К. Трубицын написал(а):
Насыпать соли на хвост.
Вывести в чистое поле, поставить лицом к стенке и пустить длинной очередью пулю в лоб.
Бросить в терновый куст.
Повесить в газовой камере, предварительно расстреляв.
Утопить в речке (исключительно для щук).
Выпить стакан холодной воды и прочесть из „Телемахиды“ страницу.
Ни разу не улыбнувшись прочитать рассуждения демиков о глобальных проблемах и путях их преодоления.
Укусить себя за локоть.
Подбросить платок.
Показать, где раки зимуют.
Предать самому острому кизму

Методы чекистов разных стран от древности и до наших дней.

Среди чекистов - Екатерина Великая, Рабле, Булгаков, Крылов...
У демиков с классикой большие проблемы...
Кстати, не помните, кто сказал "Несть глупости горшия, яко глупость"? :)

0

921

Неизвестный написал(а):

К слову о КВН:
Помню такое задание:
Провести экскурсию по Москве.
Какая-то команда:
Дорогие товарищи!
Вот дом, где до революции жили чеховские три сестры. Сейчас тут живет 52 человека.

А это результат ситуации, когда "Под безлюдным паркетным простором барских квартир сыро прели в подвалах полтораста тысяч угловых жильцов с кладбищенской нормой жилплощади в один-два метра на душу" (с). Нежто это лучше?

0

922

А.К. Трубицын написал(а):

Среди чекистов - Екатерина Великая, Рабле, Булгаков, Крылов...
У демиков с классикой большие проблемы...
Кстати, не помните, кто сказал "Несть глупости горшия, яко глупость"?

Да, извините, забыл внести в список чекистов разных стран американского чекиста Джоэля Харриса. Не сочтите дискриминацией. :)

0

923

А.К. Трубицын написал(а):

А это результат ситуации, когда "Под безлюдным паркетным простором барских квартир сыро прели в подвалах полтораста тысяч угловых жильцов с кладбищенской нормой жилплощади в один-два метра на душу" (с). Нежто это лучше?

(С трепетом уважения в голосе):"Спиши слова" (с)
Откуда такая замечательная фраза, А.К.? :)

0

924

Неизвестный написал(а):

(С трепетом уважения в голосе):"Спиши слова" (с)
Откуда такая замечательная фраза, А.К.?

Соболев. Гардемарин выпуска 1915 г., советский писатель-маринист. "Капитальный ремонт" - на мой взгляд, шедевр стилистики. Если еще не читали - очень советую.

0

925

С соседней ветки, "пурист":

"- такого, разумеется, нет.

есть, просто, в логике совков примат общего над частным и идея, что государство ответственно за правильную и хорошую жизнь. что вот стоит лишь придумать правильную систему норм, правил и запретов и тотчас жизнь наладится".

Это в логике демиков, которые даже на тихом форуме слово Закон пиететно пишут с большущей буквищи. :)

0

926

Автор: Anton RAKITIN:

"Любое, даже самое большое дело, начинается с малого.
Это первое малое дело сделано
".

Мои поздравления. Но больших дел Вы, мне кажется, тоже немало наделали. :)

0

927

"пурист":

"об этом я могу говорить все-таки предположительно. мне кажется, форум был не то, чтобы менее радикален, чем сам еж, но, напротив, с одной стороны - более радикален, с другой же стороны - очень базарного свойства он был.
точно знаю одно: форум именно эстетически сильно еж раздражал
".

"не умножайте сущностей без необходимости". :)
просто не глупые владельцы форума поняли, что выставлять на позорище и обсуждалище убогость "либеральных идей", а также невежество и хамовитость их апологетов есть самая удачная операция кровавой-в-игнор-гэбни против светлых идей и т.д.
и прикрыли лавочку. :)

+1

928

А.К. Трубицын написал(а):

Среди чекистов - Екатерина Великая, Рабле, Булгаков, Крылов...
У демиков с классикой большие проблемы...
Кстати, не помните, кто сказал "Несть глупости горшия, яко глупость"?

Вы как видно понимаете только свой собственный юмор. Чужой юмор у вас называется глупость и малограмотность.

0

929

либерал-патриот написал(а):

Вы как видно понимаете только свой собственный юмор. Чужой юмор у вас называется глупость и малограмотность.

Ну что Вы, уважаемый Либерал-Патриот.
Это просто понос слов на фоне прогрессирующего словоблядия.
Не обращайте внмания или посылайте нахер.

0

930

А.К. Трубицын написал(а):

"не умножайте сущностей без необходимости".
просто не глупые владельцы форума поняли, что выставлять на позорище и обсуждалище убогость "либеральных идей", а также невежество и хамовитость их апологетов есть самая удачная операция кровавой-в-игнор-гэбни против светлых идей и т.д.
и прикрыли лавочку.

Удивительное дело:
все, что мы знаем, это что Радзиховский (так, кажется, его зовут) в новогодней речи пообещал восстановление форума.
Еще было видно, что происходило в момент крушения форума..
Надо бы организовать ветку версий развала..
:)

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Предбанник » «Из –под глыб» или восход Солнца Демократии